パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part16

ここも2期から値上げみたいですし、高く売るために延期したのでは？

スカイズだけに限らず、豊洲の中古の値上がりが始まりました。
暫くは上がりそうだな。周りがどんどん値上がりしてきたから、割安感が出てきた。

>>199
自分なら、家賃五万で暮らせるなら一生賃貸でもいいかと思うかも。

>>199
新築狙いなら、早いとこここを購入した方がいいと思いますよ。
10年後はほとんど中古市場になるのではないでしょうか？

もう、暫くは新築も建てられなくなりますしね。

5万で住める社宅のレベルによるよね。
豪華で駅近なマンションに住みたいか、駅遠くても良いかとか、子供の引越しが可哀想とか、いろいろ考えることあるもんね。

少なくも今後はこんなに激安では買えなくなる事は確定ですから、新築に住みたいなら、早めに決めたほうが良いよ。

＞203＞204＞205

ありがとうございます。
２次で前向きに検討してみます。

>>206
やっぱりそうですかね、あの頃は安かったという時代がやってくるのなら、『今』買っておくべきですね。

ありがとうございます。

>>206

今後はこんなに激安では買えなくなる事は確定って、本当かよ。

みんな、忘れてると思うけど、インフレ、まだ始まって無いからね。

インフレ始まったら、値上がりこんなもんじゃないよ。あっという間に値上がりする。

>>199
自分も家賃補助4万出てるけど、買いましたね。
でも買わないのもいいと思います。下がるかもしれません。バブルって言われてますしね。

人それぞれだよね。
でも、インフレ前には買ったほうが良いと思うよ。

>>211
ここをですか？

はい。そうです。

>>199
豊洲の街が好きならここ買うべき。何故ならこの後は東雲なのに300近辺で出てくると言われているクレヴィア豊洲と400と言われている東急を最後に暫く大型物件は出てこないからです。

新豊洲、市場前、有明、勝どきでもいいなら待つもありだと思います。

>>214
１期１次が一番お得だった～ってなるかもしれませんね

>>215
親身にありがとうございます。

新築狙いだと限られますね、クレヴィア豊洲がいくらになるのか注目しつつ、ここの２次を再検討しようと思います。

クレビアは、取得価格がここより高いから、もしかしたら350超えてくる可能性もありますね。

東京の不動産がこんなに安く買えるのも、あと数年だと思いますよ。
外国人が東京の不動産の割安さに気がついてきたので、富裕層を中心に買いあさってるそうです。

割安なものは時間が来れば是正されますからね。今のうちに買えば儲けが出るかもしれませんよ。

10年は勝どき100平米が4000万から買えたのに。
相場は分からないよねー

10年→10年前

ここが激安とか、お得とかいってる人って営業さん？
スゴく値段高く感じますが

そもそも1期分も売れ切れていないようですし。
値下げしないと需要ないですよ、ここ

>>222
余計なお世話 笑
粛々と販売していくことでしょう。

ここは予想以上の売れ行きだよ。需要は十分あることがすでに証明されている。

買える人だけが買えば良いのでは？
高いと思う人は安い場所がお似合いでしょうし（笑）

今日建築関係者と話をしたら資材費用とか全然上がってないって
あれは不動産屋が儲ける為のウソだってさ
ヤッパリねえ

>>220
1億2千万円までいった俺のゴルフ会員権は今は400万円。まじです。

人気エリアの不動産買っておけばよかったのに。（笑）

築５年豊洲タワマン、査定に出したらほぼ買値でした。であれば新築でこの価格は現在の相場水準なのだろうと思います。

>220
10年前なら、勝どきだけが安かったわけじゃないよ。
豊洲のマンションも激安だった。
当時に激安で買った庶民も大勢住んでいる街、豊洲。

>>229
中古はほぼ買値だと、仲介手数料分を損します。
それと査定金額は、客を確保したくて高めに出す場合があります。

５年分の賃料と考えれば仲介手数料が損というほどのものでないでしょうから、今買ってオリンピック後も買値で売れるかという市況予想の問題でしょう。

>>226
嘘ってなわけじゃないけど、資材だけでこんなに上がるわけないということです。

この中に豊洲の住環境の良さをわかってる人間はどれだけいるんだろう。一度住むと他の地域をみても物足りなさを感じるくらい良い環境なんだけどね。豊洲のよさは高く売れるとかそんなのばかりじゃないですよ！！

豊洲は買い物エリアも限られた物足りない環境

交通も不便

土壌汚染は深刻で液状化実績もある

文京区から豊洲にきましたが、断然住みよいですね私には。新宿、渋谷派の人は物足りないとは思いますが、銀座でこと足りる人には十分な住環境かと。

豊洲より買い物便利なエリアって、東京にはなかなかないのでは？（笑）
地下鉄の駅もユリカモメもあり、銀座にも5分で不便と言われましても（笑）

さすがに無理ネガと言われても仕方ないのでは？（笑）

>>235
では、そもそも検討スレになんで要るんだ？！

まあ刺激的な店はないですから、そこを良しとするか悪しととるか、価値観の違いですね。幼児持ちにはいいと思います。

私にとっては唯一パチンコ店が不要ですね
ずいぶん前からあるから後から来た身で言うのはなんですが、そろそろ畳んでくれないかな～

パチンコという業種は遅かれ早かれ無くなると思いますよ。
今はスマフォやインターネットが娯楽になっていきますから。

現豊洲住民であり、そのまま購入してしまった。
とりあえず親が転勤族、かつ自分も所々の寮生活を経て豊洲の暮らし易さは別格。
その中で駅近で三井の物件となるとこれ以外なかった。
価値観はそれぞれだが、買い渋ると後悔するだろうのがこの物件。

>>237
ゆりかもめで何処に行く？
遠回りで運賃高いゆりかもめは金と暇がある人用。

>>242
なら、４丁目の駅近内廊下三井のパークタワーを
ここよりとても割安で買えなかった事
を現在、あなたは後悔していますか？

243 244
反論が無理ありませんか……
ゆりかもめで新橋に行くってことなら確かに遠回りですけど、そんな乗り方普通しません。お台場に行く程度でしょう。
それと4丁目の話なんて誰がいつしてるんだか。マンションを何年も掛けて探してずーーっと買い逃してるならまだしも、タイミングってものがあるでしょう。
そもそもこの物件を検討してるとも周辺住民とも思えないのに、なんでわざわざこのスレに現れるわけ？

>>243
お台場ですね。ベビザラすとかアネビーとか子育てに有用です。
あとはテニスの試合見に行くくらいかな。

日本最大のスクリーン、最先端４DXを有するユナイテッドシネマ
子供達に大人気でいつも大行列のキッザニア
直ぐ近くで共用施設感覚で使えるプール&ジム
グルメどころ満載の豊洲フォレシア

近くだけでも楽しめるけど、銀座に6分なんだから東京中の楽しみは手中のロケーションでしょう。

忘れてはいませんか

歩道が広く 開放ある水辺の景色
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞも快適です

>>245
その反論に無理がありますよ。
ゆりかもめで豊洲から台場まで３２０円
都バス海01なら深川五中前から台場駅前まで２１０円
乗車時間はほほ同じ。バスは高架ではなく地上から乗れる。
遠回りで運賃高いゆりかもめ。

検討するための検討スレなのに、もう検討を終えて契約済みや入居予定の人たちが現れるのは、変だと思わないのですか？

>>249
ゆりかもめが高くて不便と言いたいのかね。それは異論ないよ。用なければ使わないし。バスが便利ってことならそれも豊洲の魅力なのかな？論点ずれてますね。
ちなみに、自分のこと棚において何をいいたいのか。
入居予定が検討スレに居てなにがわるい？

>>249
変ですよね！適当なこと書いても検討前の初心者なら
騙しやすいが、検討後の奴らは引っかからない…
ですよね〜

まあ、人気エリアのスレではよくある事。

無理ネガしても、検討者は理系多いから騙されないと思いますよ。

なんだよ。勉強って（笑）

大丈夫か？（笑）

豊洲って、住民があまりにも世代が偏り過ぎていると思いませんか？
子育て世代が子育てを終えたときは、みなさん住み替えるのでしょうか？

>>254
相場が上がってきてるから、自然と調整されると思うよ。新規分譲は50代以上が中心、中古や賃貸が若者中心といった具合。

>>254
今の若い子育て世代が高齢化するときに次の世代が住みたいと思える環境を継続できるか、という論点ですね。

３１３戸供給御礼のパークホームズ豊洲広告がたくさん出始めましたね。あっという間に完売しそう。

>>254
豊洲は子育て世代が他の地域より目立つだけで
実は幅広い年齢層の人たちが住んでますよ！

豊洲住民ですが、偏ってますかね？
リタイア後の老夫婦から、独身さんまで幅広いと思うのですが？

ひょっとして、ららぽーとの客層のことですか？（笑）

ららぽーとの客層がファミリー中心になるのは、当たり前だと思いますよ。

254です。豊洲は多子高齢化だと以前ニュースで見たので、質問しました。
豊洲の小学校は超満員、マンモス校状態で、運動会の映像も見ました。

保育園も仮設が多くて(いずれ子供が減ったら壊す予定）、部屋も狭く、少し子供がかわいそうに思いました。

今は人口バブルですが、皆さん一生豊洲で生活されるのでしょうか？

ららぽーとの客が住民だと思い込む典型。

つまり、偏ってると思ったのは、思い込みだったと。。。
まあ、確かに住民の家族構成なんて、調べようがないわな。（笑）

>>261
年とっても豊洲に住みたいかってこと？
それは住みたい人多いんじゃない？ リタイアしたら便利で広々して気持ち良さそうな豊洲は魅力的だと思いますよ。

不安を煽りたかったんだろうけど、失敗したようだね（笑）

無理ネガすぎるでしょ。

>>261
小学校受験、中学校受験のことを考えると、引っ越した方がいいかなと思っていますが、それ以外には引っ越す必要を感じていません。

>>264
車椅子での移動は楽だね

みなさんどの程度現地に行かれたかわかりませんが、
この物件は晴海通りから離れている立地のため、かなり静かですね。この辺は評価されるポイントになるのかなー？みなさんあまり気にしないですかね。

静かというのは良いと思います。
大通りや高速の隣に住んでいますがうるさいので。

公式サイトのランドスケープの図、
緑地広場の吹き出しで病院を隠して、
悪意あるだろこれ。

周りの団地群からの子供の声は気にせずに済む程度でしょうか？

それ、山の中で暮らさない限りは無理だよ。
世田谷の一戸建てに住んでた時も、隣の子供が五月蝿くて大変だった。

隣の小学校から下校途中に、このマンションの庭で遊んで帰る子供多そう。
やだなぁ。
うるさいよ

どこに住んでも同じだよ。（笑）

無理ネガしても無駄でしょう（笑）

正直ここの購入を検討するまで5丁目の印象はあまり良い印象でなかったのですが、5丁目を一通り歩いて評価が全く変わりました。
ゆりかもめ側の5丁目の入口とも言える部分にパチンコ屋に古いマンションとJKKがあり暗い印象でそれ以上中に入る気が全く起きない場所でしたが、ネガはそこまでで、その中に入ると綺麗に舗装された道に建つのは新しいビル、学校、病院だけになりとってもいい雰囲気でした。

また、このマンションができると5丁目の真ん中を完全に歩車分離された歩道が出来上がるのも購入を決めた理由のひとつです。ここを検討されている方は1度現地の周りを一通り歩かれることをオススメします。

先週　契約したものです。
私も276さんと同じく、近くに住みながらも、今回　この周辺をはじめて歩きました。

豊洲5丁目という場所は、緑の多さ、歩道の広さ、川辺の近さ、開放感、を感じました。
豊洲の将来性、そしてなんといっても、このマンションの駅までの近さ　に　驚きました。
免震のマンションは、豊洲で　2件だけだと　担当者にお聞きしました。
目の前に総合病院、新しい小学校　このマンションでの　生活が　楽しみです。

これだけの条件がそろっているこのマンションの価値は、簡単には下がらないと思います。

私も276さんとだいたい同じ印象です。
現地に行ってみると住んでみたときをイメージできて決断の後押しになりました。

ところで現地にいってみてひとつ気づいたことがあるんですが、5丁目って電柱の地中化がされていないのですね。(病院前はされてるかな？)マンションエントランス前にも電柱があるのですが、あれはなくなって欲しいな、と思いました。

>>276, 277

全く同感です。朝・昼・夜と5丁目付近を歩いて豊洲なんてと思ってた自分をいい意味で裏切ってくれました。
都心まですぐで駅徒歩5分（実質４分）で、ここまでの環境は他にあまり見た事がありません（私の予算内でですが）。

緑・新設小学校（兼区民プール＆ジム）・開放感・水辺・２方向は歩行者専用道に囲まれ、幹線道路から100m以上離れた静けさ。眺望は高層階のみだけど、７０mの高さ制限もあり5丁目にはこれ以上高い建物は立たないとのことで中層以上だと空は広く見えます。ザ湾岸の眺望を求めない（or 飽きてしまった）層であればこれ以上ない環境だと思いました。

ブランズタワーができて西側は将来的にブロック（かなり距離はある）されますが、ここも土地仕入れが坪３００中盤？とのことで、ここらの相場も一段上がるのではと。少々高い実需向きだとは思いますが、立地が良いここなら資産性も維持しやすいかなと思い購入しました。

引き渡しまでが長いですが、、、金利が上がりすぎない事だけを願って楽しみに待ちます。

いろいろ検討もしていく中で、この物件の検討者に重要なこの物件の弱点をおさらいしましょうか。利点はＭＲで教えてもらったはずなので省略。個人個人がこういった弱点を見て利点が上回れば買うべき物件といえるんじゃないかな。

雲行きが怪しい売れ行き状況
三井大規模でここ数年ではなかった一期一次での申し込み割れが発生。１０戸以上に上る申し込み割れであり偶然ではなく必然的な割れ方。ＭＲ来場者数は十分な数確保できており見送りした検討者が多かった模様。恐らく急激な値上がりに実需層がついていけなくなっている現象と思われる。一方同じく割高と評価する向きの多かった武蔵小杉の三井物件はかなり人気が高いよう。このくらい価格が上がってくると売れる物件と売れない物件の差が今後大きくなってくるかもしれないという非常に重要な減少がこの物件にて見て取れる。

豊洲全体の弱点
・液状化リスク地域（2011の震度4台で豊洲の広範囲で液状化が確認されている：中央区勝どき晴海はほぼ液状化なし。港区芝浦は液状化なし。江東区の湾岸地域はごみ埋め立てのためどうしても液状化リスクが高い。来る大地震で震度６－７クラスが来た時に浦安のように道路が波打ったり、家が傾いたりするような被害がでる可能性はある）

・汚染土壌の問題：豊洲はごみ埋め立てや嫌悪施設があった歴史から土壌汚染が昔から言われている。土壌改良などもされてはいるが深部の汚染は改善することはできないとともに大地震時に浮上してくる可能性も否定はできない。許容の問題だが、ごみの土地の上に住むと考えると検討外になる人もいるかとは思う。

・豊洲の主要中古物件の取引平均坪単価は２００台後半：地域一番はパークシティ豊洲が断然人気。次点はその希少性から今後はスカイズベイズになると思われる。中古の平均成約単価で唯一３００を超えるのがパークシティ豊洲。スカイズは今のところ平均では３００を切るレベルでパークシティとはまだ評価に差があり、最高単価は好条件の部屋で340台が一つのみ。豊洲5丁目は商業施設と反対側、また豊洲らしい綺麗でアーバンリゾート感がある場所ではないのが気がかり。裏手の中古マンションが最近坪２０４で成約するなどまだ評価が低い地域。すると物件自体、やはり割高と考える向きは多いのだろう。

・アドレスが城東江東区であること：都心に住んだことがあれば受け入れがたいかもしれない
・足立ナンバーであること：かっこ悪いというのは確かに間違いはない

物件の弱点
・外廊下：謎の外廊下ポジがいるが内廊下が人気で資産性も高いのは言うまでもない。中住戸は田の字が多いが、３ＬＤＫだと2部屋が外廊下側になることが多い。廊下に音は漏れやすいし、聞こえやすい、また気密性と断熱性が内廊下より断然劣るのは既知の話。

・低天井
・壁掛けエアコン
・行灯部屋とリビングインが多い間取り
・中住戸は典型的な田の字
・サッシュが低すぎ、解放感に乏しい
・救急病院真横という立地（救急病院横は資産価値として一般的にマイナス）
・豊洲の人気エリアと駅から逆側の立地
・5丁目の残念感
・高層以外四方お見合いビュー（豊洲物件で過去に例を見ないほど眺望条件は絶望的）
・豊洲駅の交通利便性の脆弱さ（都内地下鉄で大江戸線の次の低評価路線の有楽町のみ）
・三井のここ数年の物件の中で一番含み損リスクが高いと見る向きが多い

物件に関係なく時期的な懸念
・都内マンション相場は今がバブルピークと見る向きが多い

一期の供給数が３１３と三井の大規模マンションの出だしとしてはここ数年で最低ランクの数字かつ申し込み割れが発生。今年販売開始の都内大型物件で販売時期が近似するのは目黒のみ。いずれの物件もバブルの塔といわれるが、目黒は完全なセレブ物件であり購買層は全く被らない。完全な売り手市場でこの数字は少ないという印象。ただ、中古取引価格からすればかなり割高なこの物件の値付けからすれば日本最強の三井の販売力の底力を感じさせる。やはりマンション業界最強の三井ブランドは強い。恐らく竣工前完売には必ずもって来るだろう。

277さん、278さん契約おめでとうございます。私も昨日三井タワーで契約済ませてきました。

我が家も駅からの近さと免震が決め手になりました。ここの高さで免震構造を採用した三井に拍手を送りたいですね。ここの割高分はプライスレスの安心料と考えて踏ん切り付けました（笑）
5丁目の病院裏の水辺の景色もいい散歩道になりそうですね。

電柱は確かに私も気になりました。ここの完成と共に埋まってくれると嬉しいのですが、どうなるんでしょう？今度営業さんに聞いてみたいと思います。

>>280

またまた登場ですね！

第三者を装った競合他社さんですか？

何度も同じような書き込みをして何を言いたいのやら？みえみえですよ！

>>280

弱点は大体網羅されておりますね。言う通り、これら弱点と個人の利点を天秤にかけて購入検討するんでしょうが、ほぼ同じ情報（弱点のみ）をコピペで再度投稿している点に、少々悪意を感じますね。同じ情報はすでに共有されてているので、検討外であれば繰り返す必要はないですよね。

繰り返される無理ポジにネガが付いてきた感じだね。
事実だとしても悪意に満ちている。

>>282
真剣に検討している私からすれば、有り難い情報なので、なぜそういう反応するのか理解できない。自己利益が見え見えのこのスレの訳わからない無理ポジよりよっぽど有益な情報でしょ。

ネガが出ると凄い勢いでポジ隊が流してしまうから、定期的にネガ投稿してもらう意味もあるとは思う。
ただし、嘘はダメですよ。ポジもネガも嘘は。

だから？っていう感じで野次馬情報はスルーでいいんじゃないですか？

278です。電柱は夜だったので詳しく見れなかったのですが、調剤薬局用にもみえました。

1期1次の契約済みさんが増えてきて、また、みなさんそれぞれの観点で決断されたんだなと思って(悩み悶えたのは私だけではないのかな、と)少し気持ちが楽になりました。(笑)

みなさん、同じく完成を心待するもの同士、この場を通じて情報交換させて頂ければと思います。よろしくお願いします。

契約済の皆さんはこちらへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573641/

いくつか訂正しておきますか。

>三井大規模でここ数年ではなかった一期一次での申し込み割れが発生。１０戸以上に上る申し込み割れであり偶然ではなく必然的な割れ方。

憶測であり、真実かどうかは未確認。

>2011の震度4台で豊洲の広範囲で液状化が確認されている

確認されていない。唯一確認されているのは以下。「勝どき晴海が液状化していない」ことも未確認。

震災２日後の豊洲の街
http://nz666.exblog.jp/15049063/

ここの立地は「液状化の可能性がある地域」だが、勝どきザタワーやドゥトゥールは「液状化の可能性が高い地域」であり、液状化リスクは中央区ライバルより低い。

>中古の平均成約単価で唯一３００を超えるのがパークシティ豊洲

三井の２物件、パークシティ豊洲と豊洲タワーが平均坪単価300越え。シンボルもほぼ300。ツインも加えて２・３丁目のタワマン平均だと３００を超えています。

>一期の供給数が３１３と三井の大規模マンションの出だしとしてはここ数年で最低ランク

そんなことはない。売り出し時点でここより戸数が少なくて売り出し戸数が多いマンションは存在しない。スカイズとＧＦＴはここより戸数も多い。
（残念ながらその後の武蔵小杉に抜かれたのは事実）

また、最近の非タワマン（便宜上３０階未満を非タワマンとする）で売り出し戸数はここが最も多い。

東雲（Ｗコンフォート）と豊洲（シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン）に計１０年近く住んでいたので、
このエリアのことはほぼ知り尽くしていると自負してます。
今は子供の教育のことがあって千代田区に住んでますが、いずれまた住みたいと思うほど、豊洲が好きです。
数日前に子供を連れて、昭和大学豊洲病院に行きましたが、向かいの工事現場でこのマンションが建設中でした。
ここは相当にいい場所ですね。駅にも近いし、小学校は隣（しかも新設校）。さらに「イオン」にも徒歩で行ける。イオン東雲のすごさ知ってますか？このエリア（晴海、勝どきも含む）にどんどん出来るマンションの人たちが皆ここに来るので、もうすごい活況。今や中国人のバスツアーも寄るほどの名所です。
このマンションはタワーではないので、確かに地味ではありますが、実需に支えられた堅実な物件だと思います。
坪単価が高いと言われてますが、だったら今見送って３年後になったら安くなっているかどうかなんてわかりません。欲しければ買った方がいいと思います。高値掴みとかは、売ったときの話ですよね？どうせ超低金利で３５年ローンで買うのですから、坪単価が３０万円高くても、７５平米で７００万円。月々の支払いで１万円ちょっとでしょ？

高い人件費➕高い材料費が乗っかり、割高。さらに外廊下なんで、中古になれば4丁目のパークタワーより安くなると予想しています。

>>292
パークシティのメインが外廊下です。

外廊下か内廊下でそんなに差はでないでしょ。かなりの割高なのは事実だけど、大通り沿いの四丁目より価値はあると思われます

さすがにここは高値掴みだけど、それも分かった上で豊洲大好き、売却時の資産価値など気にせずに買うくらいの人にはおすすめです。
インフレで資産価値が上がるとかいう無理煽りがあるけど、そんなことになったら金利が上がってローンで破綻するよ。
２年近く先の金利でローン契約することになることは相当なリスクだと認識しておいた方がいい。

パークタワーはディスポーザーすらないし、大通り沿いコンクリ工場隣だよ。
正直、住める環境じゃ無い。

あっちの方が安いから、そっちにしたら？

でも、周りが値上げしまくってるから、割安感が出てきたのも確かだよね。

中古も値上がりして、坪400万超えで成約も多く出てくるようになったし。

中古が今みたいに値上がりして来なきゃ割高って言えたんだけど、中古がどんどん値上がりしてきたから、割安感が出てきたよね。

近隣新築は値上げしながら販売してるし、ここも2期からは値上げすると思いますよ。

朝から自作自演とはご苦労なこった