パークホームズ板橋蓮根について

883さん、情報をありがとうございます。
第三者機関がOKを出したなら大丈夫ということでしょう。
この期に及んで隠すということはしないことでしょうし。
それにしても第2期、随分と開くのですか。
どうしてなのでしょう。
大きく内容が変わるわけでもないのに。

杭の件については、契約時に売主からの保証という意味合いで全て問題ない旨の報告書をもらいました。
心配な方は問い合わせてみるといいかもしれませんね。

>>885
二番街一期→一番街一期→二番街二期

の順ではないでしょうか。

パークホームズ赤羽西がスーモに載っていますね。

>>884
なるほど、腑に落ちました。
大手が強いのはそういったマーケティングに基づく商品設計にもあるんですね。
高い買い物だからこそ、自分が何を求めて、何を求めていないのか
予算の中での優先順位をきちんと考えて選びたいものです。
ありがとうございました。

>>887
営業さんがそう言ってました。
年内に二番街の一期2次があるみたいなことも言ってました。

板橋区は就学援助の受給率が23区内で1位という記事を見て気になってしまったのですが…。

生活保護世帯も多いような印象を持ってしまったんですが。学校が荒れているような内容も書いてあり、不安を感じてしまいました。

小さなお子さんをお持ちの方は、どう思われますか？気にならないですかね？

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151207-00000009-sasahi-soci

>883

問題になるいうるのは杭だけじゃないから、杭だけ第三者検証しても大丈夫って保証はないんだけどな。横浜の問題の本質は偽装よりも、偽装がチェックをスルーしたこと。

就学援助の受給率が一番なのは足立区じゃないの？

就学援助受給率(1位 足立区)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2400?page=4

どっちもどっち

蓮根はそこまで悪くないが西台、高島平は団地が多いから仕方ない。

気になるようなら杉並とかにした方がいいのでは

>>893

この記事は2012年みたいですね。

>>890

こちらは2015年、昨日の記事ですか。
新しいということは、やはり板橋区が1位？

残念ながら杉並区に住めるようなら、板橋区は検討しないのでは。

それよりも就学援助に比重を置きすぎて、他の福祉等がないがしろになっているんだとしたらどうなのかなと。

周辺を巡りましたが、児童館や図書館がかなり古く、改修したりしないのかと気になりました。

小学校も、校庭が芝生ですよと案内されたんですが、中身はどうなんでしょうね（笑）

舟渡や北区だけど浮間は低所得シングルマザーが多いから川は渡るなと言われた。

蓮根は金持ち街ではないがド貧困でもないザ庶民の街

>>898
舟渡や浮間はマンションも増えてきているので蓮根と大差ないですよ。
舟渡はベルクスモールができますし便利になりそうです。

>>899
蓮根も駅前に野村がプラウド建てましたね。テンガもそこそこのマンションだから蓮根も十分ではないでしょうか。

物件比較中さんはそちらも検討されていますか？
自分は浮間は中古マンションがバンバン出ているので新築は躊躇しています。

>>899

1年半前賃貸で部屋を探していた時に赤羽と成増の不動産屋に言われた
昔から住む人はそういう印象のよう
これなら良くなるかもね

駅前のダイエー、ＯＭＣカードも使えるけれどWAONも使えるようなんですが…。
ダイエーはイオン系列なんですか？

イオンモールにならないですかね…

ここも低地ハザード地域であり、浮間あたりと大差ないのでは？

イメージで語られてますが、マンション価格がそれを如実に表してますよね。
むしろ、浮間地域より最安値は低く、という事は？？

お買い得ってことよ！

>>904
せやせや！
浮間はJR駅だから三田線のここより高くなるもんさ

浮間が片親やビンボーが多いかどうかは知らんが少年犯罪は多いとな

ハザードマップは皆さんどう思われてますか？

下に子供の足音が響いたりを気にしたくないので、庭やテラス付きの1階か、下に居室のない2階を検討しているのですが。

マップには2メートルと記載があったので、2階ならギリギリ大丈夫でしょうか。

今週末契約です。
なんだか営業がいい加減で購買意欲が下がりつつある…

>>906
私はそれが不安で不安で何度も確認したところ営業さんには4階以上を勧められました。

恐らく2階なら大丈夫だろうがなるべく3階、出来たら4階と言った具合です。
(私がビビリなので4階以上と言ったのかもしれませんが)

足音気にされるなら東の共有部分上もそうですが南のエントランス上もありだと思います！確か3階だったかな？？キャンセルになって空いていた気がします。

>>906
テラス付きはあと一戸だけです。一番北側の角部屋。一期では結局売り出さなかった78A-W。一階テラス付きで当初は4160万（10万単位）でした。

908さんが言われているエントランス上はキャンセルになってましたよ。エントランスが2フロア分の吹き抜けなので3階になります。4048万。先着順なので今現在はわからないですが。

現地、見に行ってみましたが、割と交通量ありますよね、前の道路。バス通りのようですが、近くにバス停ありましたっけ？

>>908

結局4階にしたんですか？

うちの営業担当は、まぁ結局は何が起こるか分からないけど説明はしとかなきゃいけないので、と言っており、思ってはいても口に出すなよと思いましたよ…

>>909

情報、ありがとうごさまいます！

今週末もう契約会なのに、直前キャンセルした方でもいたんでしょうか。
どういった理由でなのか、少し気になります。

まさかハザードマップでですかね…

>>910
バス通りは駅からモデルルームまでの道では？

舟渡に行く路線は橋を越えてまっすぐ、高島平方面はこのマンション前ではなく反対方向(パークホームズ西台シーズンスクエア方向)だと思います。

私も何度か足を運んでいますが現地前の道は車通りが少ないです。

>>911
予算や間取りから出せるギリギリの6階にしました。

ハザードマップにかからない場所に越したことはないのですが予算、希望条件からここにしました。

913です。
車通りが少ないと書きましたが環七環八などに比べてという意味ですので極端に少ないわけではないです。

またまた913です
舟渡や浮間に行く路線でマンション前を通るものがありました！
確認不足ですみません(>_<)

バス停は蓮根三だそうです。

保育園について、評判等ご存知の方いらっしゃいませんか？
近くにはあるようですが、板橋区は待機児童数がかなり多いと聞いており、途中からなんて入れるのかどうか、今から不安です。

お子さんを転園（転校）させての購入予定の方もいらっしゃるのでしょうか。もしくは皆さん既に地元の方ですか？

スカイティアラ保育園入ってるのうらやましい

敷地内に保育園入ってても、入居者優先じゃないからね。
入居者優先にしたら、付加価値つくのに。

>>919
そうなんですか？
ラッキーなのは周りの住民ですか笑

>>917
各保育園の評判はよくわかりませんが、やはり駅近ということで、同援みどり保育園は人気があると聞いたことがあります。
あと、蓮根駅近くのこぶし保育園も同様です。
その為、フルタイム共働きの方でも中々入れないと。

板橋区の保育園は4月入所以外は中々入れず、空き待ちです。
私も子供が4月で入れないので、空き待ちをして、その間はスマート保育(0、1、2歳のみ受入の小規模保育園)入れていて、ポイント加算されたのか、11月、空きが出て認可入れました。


少し遠くなりますが、高島平方面の保育園はたまに空きがあるようです。

>>897
1番近い蓮根第二児童館は確かに中も薄暗い感じです。先生方の雰囲気は良かったです。

少し離れますが、蓮根駅近くの蓮根児童館、西台駅から少し距離ありますが、高六小横のはすのみ児童館もマンションからは通える範囲内で両方良い児童館です。

蓮根第二小も規模が小さめでアットホームとのことで、評判良いです。

ただ、定員が65名基本は2クラスの為、学区内児童ですでに定員に達してしまうので、学区外の家庭は選ぶことが出来ない学校です。(すでに学区外から通っている兄弟がいる下の子供は選べます)

蓮根二小すぐ近くの蓮根小は定員95名だったかな？3クラスで蓮根二小よりは規模が大きく、こちらも良い学校だと思います。子供が通ってます。

>>913
http://5931bus.com/files/topics/1006_ext_03_4.pdf
浮舟80と東練05が通るバス通りだよ。
時刻表くらいは自分で調べてね。

>>923
ごめん。
916見逃してたm(_ _)m

>>908
自分の家が水害にあわないのが一番だけど、下の階で被害受けたら資産価値は確実に落ちるし、共用部分の修理を保険で賄えない場合は管理費等に跳ね返ってくるから本当の意味での安心はないと思う。

>>925
本当本当

武蔵野台地が一番！
ハザードマップアウトなんてギャンブルもいいとこ

>>926
でも武蔵野台地は値段が高いんだよね。
PH赤羽西と二者択一で結局赤羽西にしたけど、こっちだったら一回り広くて上の階買える位の金額だもの。
ハザードマップアウトなら、この辺の戸建ては全滅だね・・・

>>921

ご近所の方のご意見、ありがとうございます。
やはりなかなか厳しいのですね。

すでにお住まいの方から見て、話題に出ていますハザードマップはどうお考えなのでしょうか。

差し支えなければご意見伺いたいです。

>>927
赤羽西は安くても4000後半ですかい〜
でも地盤高台の安心は大きいのよね〜


うろ覚えだけれども、デベは一時的に地下に水を貯める工事を区がしてから新河岸の土手？縁？の芝生以上は水が上がらなくなったとな。

本当かどうかは知らんけどね

直前キャンセルは電話帳付録のマップ見てびびったのでは？

これ契約後、入居までに浸水被害あったらどうなるの？

解約するなら手付けは破棄？

>>931
確かに気になりますね。
倍返ししてくれるってことは…無いか。
作っている建物に被害が生じたらあるんだろうか。

>>933
マンションマニアさんのブログですか？自分も見ました。
URL貼れないですね何故か

>>933
そらそのうち全国のダイエーがイオンになるだろうけど。
西台は多少手直しして看板変えるだけじゃないかな。
個人的にはイオンと差別化したダイエーの品揃えの方が良かったが。最近はダイエーもイオン化されてきてつまらない。赤羽のダイエーは建て替わったけど小さくなって食品フロアはイオンだしな。前野町や上板橋にもあるし。
なお、イオンモールにはならないから変な期待しちゃだめだぜ〜。

>>935
上板橋じゃないや。東武練馬。

>>935
イオンモールにはならないか〜やっぱり。
レイクタウン西台にならないかな（笑）

公式サイト物件概要見たら、いつの間にか第一期二次７戸販売してるな。10日締め切りだけど。
先着順9戸は無事売れるかな。
ちなみに物件概要の入居時期間違ってるじゃねーか。
ちゃんとしろ。

営業担当がいつも焦ってるんですよね。
みなさんの営業担当さんは、いかがですか？
その人と一緒に住むわけではないですが、出来れば気持ちよく購入したいものです。

>>939
うちの営業も適当です
書類と口頭説明が違っていてなんだかなーと、、人間だからミスはありますが誠意がないというか真剣じゃないよね

三井の社員ではなく系列の派遣社員が担当なのかも。派遣の対応の悪さは有名。

>>941
そんなこともあるんですか？！

対応の悪い営業担当に当たった方、結局購入することにしたのかな…。

逆にうちの営業担当は素晴らしい！て人いますか？（笑）

うちの営業担当はとても信頼おける方です。一回り以上年上ですがタメ口しても丁寧だよ。スーモの担当者も三井の営業さんは質が高いって言ってた。うちの営業担当さんは冗談を交えながらいろんな提案をしてくれるし、笑いが絶えず毎回楽しい思いをさせてくれます。杭の問題も包み隠さず誠意を感じる。部屋決めは100点を求めていろいろとブレたけど的確なアドバイスで納得いく部屋選びが出来た。合わない担当なら変えてもらったら！紹介したいけどここで名前だせないしなぁ。

うちの営業さんもとてもいい人です。
話を聞く。こちらの質問を正しく理解する。質問したことを忘れない（その場でメモ取ってくれる）がしっかりできる人です。あと誠実。常に購入者目線で話をしてくれる。「教える」ではなく「サポートする」って感じがでてる。

不動産営業として譲れないところはちゃんと主張してくるけど、そこがまた信用できるなーと感じる。
入居までずーっとこの人に担当してほしいくらい。無理だろうけど。

5箇所以上のモデルルーム・内見に行っているけど一番いい営業さんと言いきれます。

面白いぐらい差がありますね（笑）
どこかでシャッフルしてほしいです

対岸に工場ありますが、最近名古屋とか大分でよく爆発が起こっているのと同じ会社ですよね…？
安全性とか大丈夫なんでしょうか。

>>932
不動産の売買契約に関するポイントとして、
「危険負担」 というものがあります。

内容としては、
売買契約の締結後、建物の引き渡し前に売主の過失なく建物が火災や地震によって滅失してしまった場合、民法上、買主は建物の代金を全額支払わなければなりません。これを危険負担といいます。
ただし、契約によっては売主の負担とすることもできます。

とのことです。
最近なにかと話題の「瑕疵担保責任」とあわせて、売買契約のポイントです。

買主も一緒に危険を負担するってことなので、
倍返しどころかこちらが払わないといけないですね。

>>947
契約によっては売主の負担、となっていますが、こちらの契約はどうなんでしょうか？
まだ契約前なもので…

この物件はリセールの時どうでしょうか？
杭問題があるとはいえども三井の物件だし、価格上がるかな…

>>948

契約書裏面にありました！
長いけど頑張ったから読んでください。

甲は買主、乙は売主の三井不動産レジデンシャル

（危険負担）
第14条
引渡日までに、本物件の全部または一部が、天災地変その当事者の責めに帰さない事由により、滅失または毀損したときは、その損失は乙の負担とし、この契約の取扱いは、次の各号によるものとします。ただし、この場合、甲は乙に対し損害賠償の請求をしないものとします。
（1）滅失の場合は、甲または乙はこの契約を解除し、乙は滅失時において受領済金員の全額を無利息にて甲に返還します。
（2）毀損の場合は、乙は乙の負担において本物件を当初の設計どおり修復して甲に引き渡すものとし、修復に要する期間を限度として引渡し期限が延期されることについて、甲は異議なく承諾するものとします。
（3）前号の場合において、毀損の程度が甚大で修復に多額の費用を要すると乙が認めたときには、乙はこの契約を解除し、第1号に準じて処理することができるものとします。

ってなってる、、
頑張った自分に拍手。

なんか意外とまもられてますね。良かったー。他社を見たことないけどやっぱ大手だからなんですかね。

９５０さん、すごい！

民法上は一般消費者の見方になっているはずだからあまり心配してませんでしたが、文章で読むとより安心ですね。
甲とか乙とか、１回読んだだけでは難しいですが…

横浜の問題とかも大手だから結局のところ保証もあるわけだし。
万が一経営が傾いてもJALとかのように大手だからこそ公的資金が入って支えるかもしれないし…
なんて言う事はないですかね。。。

９３９，９４０さんは残念ですね＞＜
我が家の営業さんは９４３，９４４さんのように素晴らしい方ですよ。
オプションについても我が家の懐事情をよくご存じですからアドバイスがとっても適格。
モデルルームのようにＬＤはダウンライトにしたかったけどダイニング側はペンダントライトにしてみたらどうか？とか…
ショールーム等で気に入ったデザインを選んで型番を調べて価格.comで探して、引越し屋さんに取付けてもらっては？とか…
ＬＤを全部ダウンライトにしたらすごい金額になってました。
なのでリビング側だけダウンライトにすることにしました！
でも予算がないから妥協したんじゃなくて、安くてこのアドバイスの方が素敵だと実感が出来たんです。

最近だと玄関の鏡も通販で買えるらしく、取付も簡単で、ユーチューブ等で施工方法も見れるそうです。
我が家の営業担当さんは宅建はもちろん、ＦＰやＤＩＹアドバイザーの資格も持っているらしく、アドバイスが素晴らしい。
上から目線ではなく兄からのアドバイスを聞いている感じです。
主人はすっかりファンになってますから！

以前、他のモデルルームで桜井幸雄のマンションセミナーに参加したことがありますが、それ以上の知識とアドバイスがあるからとても信頼のおける方です。
歳の頃から９４３さんと同じ方なのかも？

少数のダメダメ営業マンのせいで評判が悪くなるのは残念ですね。
マンションコミュニティは悪いことの方が目立ちますからね。

今週末の契約、楽しみです♪

>>951
ダウンライトいいな〜〜
うちは予算から諦めコースになりそうだ

なんであんなに高いんだ！

危険負担に規定されているケースと施工ミスで不具合が生じたときは買主は実は弱かったりするので要注意。

毀損で傷物になったから嫌と言っても、売主が補修して引き渡すと言ったら受け取らざるを得ない。逆に売主が引き渡しをあきらめたら危険負担の場合は手付金が返ってくるだけ、施工ミスの場合は手付金倍返しで一方的に契約解除されて、はいさようなら。

あと危険負担のケースは引き渡しが遅れても、引き渡し遅れに伴う損害は賠償されない。

三井の場合契約後、平日に呼びつけられるから要確認。内覧会、引き渡しとか。あと、入居後のアフターサービスの点検とかも。火災報知器とかの定期点検も平日のみ対応だったりする。

以前、職場の人が点検対応で平日に休んだりしていた。

危険負担は、民法上、契約後の自然災害については買主が負担になっているのを、契約で買主が負担するって規定。

基本的にどこの売主も対応している。契約書は要確認だけど。アフターサービス規定も期間とかも契約によって異なるから要確認。

あっ、間違えたので訂正。

危険負担は、民法上、契約後の自然災害については買主が負担になっているのを、契約で『売主』が負担するって規定。

オプションでできるものは、リフォーム会社に依頼するほうがほとんどのケースで安上がりにできる。選択肢も増えるし。

デベにオプションを依頼する唯一のメリットは引き渡し時に設置できていること。ただ、一斉入居だと引っ越しまでしばらく待たされることになったりするからその間に工事するって手もある。

>951

横浜の場合、三井は責任をすべて旭化成建材に押し付けて費用を請求すると主張している。売主が大手ではなく、下請けが大手かどうかが安心できるかのポイントじゃないかな。

>>957
洗面所の吊り戸棚はリフォーム会社に依頼しようかな

食器棚はカミさんがつけたがっているが大塚家具とかニトリとか安いものあるよね？模様が同じだけに25万も出すもんなの？

>>959
具体的にどのくらい価格が違うのか、見積もり出してもらったりしてます？

天板を合わせたいのなら、三井の営業にメーカーと型番を確認して、同じものを手配してもらうよう依頼するって手もある。

明日の契約会、やっぱり辞めようかと思っている人いませんか？

就学援助、ハザードマップ、工場…ここでいいのか、今買っていいのか。迷いが生じています。

契約前ならキャンセルはノーペナルティーだけど、契約しちゃうとやっぱやめたは手付金没収。後戻りできなくなっちゃう。

>>962
うちも今更ながら全く土地勘のないエリアなので、本当に良いのか考えてしまっています。みなさん板橋区の方が多いんでしょうか。
責任を押し付けるのはよくないですが、営業担当がいまいちなのもあるかも。オプションの話なんてきちんと提案されている方もいるようですが、用紙渡されてこんなのあって締切はこの日なので、くらいしか聞いてませんし。

>>964
土地勘ないのにここを選ぶってことは職場が三田線沿いなのかな？
まあ住めば都ですよ。

>>965
違います…でも乗り換え1回なので、通勤で考えるなら許容範囲なのかと。普通は1時間くらいかけて通うもんですよね。
匿名さんは購入予定者さんですか？
確かによほどひどくなければ、住めば都ですよね

>>966
そうでしたか。
私は地元なので、様々な経歴の方が集まるのは嬉しいです。
あと購入予定者で手付金支払済みです。

>>966

就学援助、ハザードマップ等気にしたら住むとこ限られちゃう気がするけどなあ～。
理想をみたす立地なんてそうそうないし、例えば港区だって就学援助をうけてる児童はいるし
麻布十番のような低地もある。
私など板橋区は生活必需品が他区にくらべて激安で住んでみてその良さがわかったくち。

近辺に住んでいる30代の父親です。

まず就学援助について
このあたりはほぼ関係ないと思います。
蓮根はまともな親御さんが多く問題もほとんど無いようです(妻と娘曰く
まあ公立に通わせる以上、避けられませんが、、、

ハザードマップについて
これは予算をもっと出せるor23区外、埼玉神奈川や駅から遠くても良いのならやめた方がいいです。
我が家は流されなきゃいいや精神です。笑

もちろん浸水したら資産価値は恐ろしく下がるでしょう。しかしこれから人口は減り、大量の中古マンションが出ます。
ならば高く売れるマンションなんてごくごく一部だろうと
それこそ駅から遠い、埼玉や23区外なら資産価値なんてここと大して変わらないだろうと

あくまで私の意見です
うちは明後日契約予定です。

バーベキュー、ファミリーコート、ドッグランではなくて、普通の中庭にしてくれたら良かったのに。目の届く所で子供達も遊ばせる事ができるし。施設の使用率が悪かったら改修とか出来るのかしら。余分にお金はかかるだろうけど。

>>970
ドッグランとBBQスペースなければ東の部屋買いたいと営業に言ったらそうなると東の価格上がりますよと言われた
価格下げる要因になるなら他のもん作れよと思った

>>971
言わんとすることも分からなくないですがややお粗末な感じですね。
ハザードについては人気の湾岸エリア(価格超高騰)してますが、気にしているんだろうけどそれ以上の様々なメリットを感じである程度予算内の中で購入されていると思います。
要は湾岸及び一等地、及び世のトレンドとはいえないこの物件ながらハザード等差し引いても十分購入に値するメリットが上回るかどうか。
100%を臨んで失敗する方がこの段階からはリスクあるとも個人的な考えではいえるんではないかと思いますよ。

>>971
そんな営業からは買いたくない
いい営業さんいますよ。文句いいとは思われたくないと思いますけど大きな買い物だから気持ちよく買いたいですよね

チェンジ(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

>>972自身
湾岸のくだりはちょっとおかしいね。
湾岸はほぼハザードマップの範囲であるにも関わらず相当な人気がある。水に浸かって値崩れすると考えるならとてもじゃないけど買えません。トータルでどう評価するか。人気があるものが自身にとっても良い物とは限らないがリセール、総合評価からこの物件少なくとも大きな間違いはないと捉えてもいいんじゃないかなと。あとは価値観におさまる範囲内かどうか。
この物件、ある程度条件合致するなら色んな意味で買いと思うけどな。

蓮根はまともな親御さんが多く問題もほとんど無いようです

月曜から夜更かし を連想してしまったw
そうではない人もけっこういます。少なくとも私はよく見ます。
路上喫煙（自分の子どもとは離れるけど、行為自体が迷惑とは思ってない）、スーパーにいくにしても汚い格好の親子、レジ打ちの手際悪くて作業台を蹴っ飛ばすおやじ。

たぶんどこにでもいる人たちが普通に蓮根あたりにもいる。

>>975
その程度なら私は気にならないな〜
板橋だし笑

その人種とは違う所で暮らしたいと言えるほどお金持ちでもなんでもない庶民ですので
悲しいですが…笑

そういう人が際立って多くないなら良しとしましょう！

嫌なら坂上だ！

現在販売中の部屋と金額が公式ホームページで分かる方法
（たぶんあんまり知らないはず）

公式ホームページの下部にある「▶物件概要（二番街）」をクリック
↓
物件概要ページの右側「販売住戸の一覧」をクリック
↓
販売住戸の一覧ページで、住戸番号、値段、間取り図が確認できる。

Androidスマホの標準ブラウザだと正常に動作しない場合があるので、そのときはFirefoxを使うと見れます。

歩きタバコは本当にひどいですね。

駅近くでごく普通に歩きタバコしている若者（と呼ぶにはもう少し上かな）2人組を見かけ、一瞬本気で契約辞めようかと考えかかりましたよ…

何より嫌なのは自転車乗りながらの人ですが。
バルコニーで吸う輩も自分の家族のことは思いやっても近隣住戸のことは全く考えていない証拠ですし。

最近は携帯灰皿を持ってさえいればどこででも吸っていいと勘違いしているような人がいて困ります。

バーベキューやドッグラン、駐車場と外エリアが多い物件ですが、そこで一服するような人がいないことを願います。管理規約にも全面禁煙の記載がありますからあり得ないはずですが、結局は住民のマナーによりますからね。

吸う方は肩身が狭くなったとか聞きますが、自分たちで肩身が狭くなるようにしてしまっていることにいつ気付くのやら。

>>978
これは気が付かなかったです！
目立たな過ぎですね。

自分はモールルームを見学した時もたくさん中国人と会ったよ。

営業さんから聞いて142戸販売した

>>979
西台や蓮根をかばう気はまったくないですが志村地域の方が歩きタバコ・路上喫煙を多く見かけます

志村三丁目や志村坂上には駅前にパチンコ屋がありますよね(T ^ T)その近辺は喫煙所でもないのに吸っている人が多いです
子どもがいる身としては本当に嫌ですね

西台にもパチンコ屋あるんでしょうか？