パークホームズ板橋蓮根について

以下の記事を読むと三井住友建設は問題の施工データを持っていた。にもかかわらず建設当時には問題に気が付かなかった。設計管理は三井住友建設。終わったね。ここ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151017-00000055-mai-soci
　旭化成建材が一連の問題を調べ始めたのは９月２４日。工事元請けの三井住友建設から「施工データに転用があるのではないか」と問い合わせを受けたのがきっかけだった。翌２５日までに、くいを打ち込む際に計測する地盤の固さに関するデータの改ざんが３８本のくいに及ぶことを確認した。その日のうちに、旭化成建材の前田富弘社長と旭化成の浅野敏雄社長にまで報告されたという

だからこそ安くしたのでしょう。

販売、施工が同じ組合せはやはり躊躇してしまう。

ただこれから調べる3000棟の中には三井ほど大手じゃないところもあるはず。
不正が発覚した場合、改修・建て替えができる体力があるのかと考えると、やはり大手から買った方がとも思う。

姉歯事件を教訓に瑕疵担保責任履行法ができている。

あと、施工ミスの場合、費用は施工会社に請求だから、施工会社が大手の物件を選ぶだよね。売主ではなく。

>>491
買い主が請求する先は売り主じゃないの？

>492

請求するのはね。でも負担する会社が破たんしたらアウトでしょ。

>>493
でも「施工主が破綻しているので我々三井不動産は補償しません」って言う？

横浜のケースは三井の懐は痛まないから大盤振る舞い、でしょ

>>495
あー、もともと横浜も補修すればいいって言ってたくらいだし。

ここくらい都内駅近で安いとこってないからなー。悩むなー。

道路に沿ってしか建物がなくて、真ん中平置駐車場って何かあるわね〜

1階60㎝以上嵩上げしているんですって

あと、ここ広いお部屋ないわね

>497

そんなの郊外だと普通ですよ。
日当たりのいい部屋が売れるから、南・東・西の順に道路にくっつけて立てるのが普通。
でコの字になって、残った北側から真ん中が駐車場になる。
どのマンションでも一緒です（ひどいところだとロの字になっていたりもします）

野村のプラウド仙川もそうだし、東建のブリリア上石神井も不正形になってる東西はともかく、南はびっちりと道にそって立っています。

都心だと駐車場を地下に埋めて真ん中を庭にするような仕様もあるんだけど、
郊外部ではそんな仕様は無駄ですしね。

駐車場は、各部屋に一台分はあるんでしょうか。
東京の都心部ではそこまで要らないかな。
でももし地下の駐車場なら機械式になるのか、それとも自走で停めに行くタイプかな。
やっぱり機械式になるんだろうな。
でも雨が降っても汚れませんよね。

>>499
全台平置き駐車場ですよ。雨で普通に濡れる。
総駐車台数161台（一番街20台／住宅用18台、来客用1台、身障者用1台・二番街141台／住宅用133台、来客用7台、管理用1台）
一番街 60戸、 二番街 358戸だから、戸数に対して住宅用駐車台数の割合は一番街が30%、二番街は37%になります。

横浜の件、ポーリング調査にミスがあって、もともと杭の長さが足りていなかったってニュースでやってる。三井住友建設も黒。

駐車場って平置きがすぐ乗れるし管理費の面から良いとされてるけど、日光による塗装劣化、いたずら、窃盗、飛来物による損傷リスクがありますよね。
そう考えると機械式も土地有効利用の面からも良いのではおもいますが。

機械式駐車場だと、豪雨などの影響で敷地内の水が入り込むリスクがあります。

それから、幼児などが巻き込まれる事故や、故障や将来のメンテ等の費用が、平置きよりぐっとかかります。

こちらの物件は、駐車場の台数が限られている分、周辺の駐車場の賃料ととほぼ変わらない月々使用料が想定されます。

メンテや故障等の費用を組み込んだ割高な使用料では、これくらいのリーズナブルなファミリーマンションに住みたいと思う人々の多くは、車は諦めるのではないかというデベ側の見積りの結果が、この結果だと思います。

駐車場も、駐輪場も、エレベーターも少ない。

お庭つきも少ないし、スロップシンクも、ディスポーザーも、車寄せもない。

宅配ボックスも少なそう。


ファミリーコートとかも結構維持管理が大変。

ドッグランはおしっこ・糞の放置が必至。

すっごくゴキブリ来ます。

そして、ＢＢＱの残骸もゴキが喜ぶ。


屋上展望台はもちろん人数制限があるでしょうね。

お部屋が狭いのに、クローゼットも部屋のドアも開き戸ばっかり。

５．５畳の部屋で梁が出てて凸凹、開き戸が二つって、使えるスペースは普通の一戸建ての1畳くらいしかない。

マンションの１畳は小っちゃいからね。


何より、道路からのセットバッグが十分にとられていないのがセコイし、何年たっても「価格抑えたマンションです」って証明になってしまう。

この辺の地域でこれだけ大規模なのに、南側にお庭もなく道路に沿うように部屋がアクセク並んでるマンションなんてそんなない！

ベランダも丸見えのうちが多いし外観にゆとりを感じない。

ただ、高層階と、東寄りの南棟の日当たりはバッチリ。

東寄りの南棟は、桜もきれいに見えます。

レンタカーは使い方によっては便利ですね。


西台駅も近いけど、赤羽駅へのバスや東上線方面へのバスも使いこなせば更に便利になります。

都心の地理に明るく都バスを乗りこなせる人なら、都営一日券を使えば三田線も都バスも乗り放題です。

メリットもデメリットも同居しているという感じなのかな。
あとは住民の意識と、管理がきちんとなされるかというところにかかっています。
子供がいる世帯としては、
かなり暮らしやすいであろうということが設備から見ていても感じられますので、
一定の期待はできるのではないでしょうか。
ドッグラン、どうなるでしょうね。
この中だと一番気になる部分ではあります。

犬を飼っていない人、ましてや犬が苦手な人もいるわけですから、ドッグランて施設としてかなり冒険してますよね。
ターゲットを犬好きとしているなら犬だらけの賑やかなマンションになりそうですね。

犬いらないね

11月下旬に第一期発売なんですね。何件申込が入るか。杭偽装が影響しそうですから注目ですね。

ここ工事が進んでるわけだから、いったん販売スケジュールをリセットして問題ないか確認しない限り、そっぽ向かれちゃうんじゃない。

ここの駐車場地震来たら液状化しそう。

>>510
それは無いわ、流石に

この偽装問題でより入念につくっているそうです。あとは信用するかしないか。。。

>512

残念ながらそれは期待できない。三井はニュースになるような施工トラブルを繰り返してる。去年も新川崎であったばかり。

仮に念入りに施工するなら、施工により時間がかかるはず。すでにアナウンスされてる竣工予定時期が変更になるかで、態度を改めるかは判断できる。

>>513
新川崎は手付倍返しだったらしいから儲かった人多かったみたい。
しかも同じ部屋を再販の際は第一優先で購入権利までついた。
三井を買わなきゃ単純に儲かり、買ったとしてもローンが楽になるし、結局は財閥系は強いって事じゃない！
ただ、手付金を値切った奴は儲けが減ったね。
大手企業だからこそ逃げられない。
ならば、信用して満額の手付払った方が得！
このマンションでトラブルが起こらない事を願うが、万が一の時でも財閥系という事を保険に検討中です。

>514

新川崎の場合、契約のタイミングにもよるけど物件価格上昇期だったから、新たに新築を購入したら倍返しであっても持ち出しってこともあり得た。倍返しで増えて戻ってきた分は課税対象だから、丸々手元に残らないし。

それから三井だけでなく大手は手付金の減額交渉には応じないよ。恥かかないように投稿する前にちゃんと調べようね。

>514

倍返しを期待して契約したら、施工ミス、でも是正工事で引き渡しなんて傷物つかまされちゃうかもよ。三井はそういったケースで契約解除をみとめず、手付金没収なんてことしてる。

>>515
私は514じゃないけど、
手付金の減額って物件価格の1割未満にしてほしいとお願いすることを言ってるの？

みなさんいろいろとお詳しいんですね。
初めての購入で無知なので営業マンを信じて申し込みをしました。
ちらほら埋まってましたよ。

>>515
1割を5%にできましたよ。
三井も野村も。

5%未満は嫌がられますけどね。

手付金が保全されるのは５％を超える場合。5%以下にしちゃうと保全されない。ご愁傷さま。

1割の手付金も払えないようだと、ローンアップアップでしょ。破たんして、管理費、修繕積立金を未納されると他の住民がいい迷惑。

>519

販売開始前で契約済みって嘘バレバレ。

ここのマンコミは何だかニセ不動産評論家さんがいっぱい∑(ﾟДﾟ)
良い事も悪い事も嘘だらけだぜ。

ローンを90％組まなくても
手付金10％と言われますが
営業マン嫌がるけど手付金5％までなら交渉すれば可能です
沢山入れても安くなったりしません
当然利子も尽きません
倍返しなんて考えたら
瑕疵ある前提なんて契約できませんから意味ありません
ここは偽装問題の当事者が事業主＆施工会社なので
とりあえず今は買えませんが
それで無くなったら仕方ないのでしょか
焦って買っても被害者の横浜の住人の方になったら
一生台無しですからね
解決してから動いても遅くないと考えてます

犬率80％超え
ザ・犬マンション
我が家は歓迎です

そもそもくいの数少なくない？問題マンション(1棟)だって52本あるのにここ3棟で68本しかない。大丈夫？

>>526
失礼、87本か。訂正

犬マンションって飼ってない人にとってはデメリットしかないよね。

529みたいな書き込みする人って近隣の二流マンションの営業とか？こーゆー書き込みする人嫌い。

他物件の営業にはできないでしょ。自物件で発覚したら、そのまま跳ね返ってくる。

なんでペット可にするのかね。迷惑なのに

>>532
最近の新築マンションでペット禁止の所なんてないでしょう？

人気部屋は抽選になるのでしょうか。

人気って78A-Wの西側角部屋ですかね。柱に邪魔されない間取りがいい。
東側は低階層だと3300万～3500万くらいだから、日当たりとか気にしなければ新築マンションこの値段はいいでしょうね。

でもさすがに買い控えする人も多いと思う。いろんな問題が明らかになってからって。

そうかもしれないですよね。

敢えて今のほうがデベ側も再確認するであろうから、安心感はあると思うのだが、概ねそういう動きをとられるかと。

柱に邪魔されない間取りは人気出ると思います
あると圧迫感出るし、なにげに家具配置も難しくなってきますから

ここの土地は昭和22年の航空写真がGoo地図で見ることができるけど、
二番街のところはピンポイントで湿地だったところなんで大震災があると液状化などが心配。

一応、湿地だったところは公園？になって避けてはいるけど
逆に言うと住むに適さないような土地なので公園にしてるのかと。。。だからゴルフ練習場が立ってたんじゃないかな。。
ばあちゃんに聞くと、昭和40年ごろ迄は川の対岸にある船渡公園からこのマンションの駐車場の部分あたりまで、
大きな湿地帯だったそうですよ。
この建物は古地図を見た限りは昔の川べりギリギリの場所に建物が建つことになりそうですね。

マンションを買うときは古地図を見ろ見たいな
ニュース記事が出てましたが。。。。

そんなこと言ったら湾岸なんかに絶対住めなくなる。
今むしろこのマンションの問題は三井住友不動産三井住友建設とビンゴなのが、後々の資産価値に風評被害ででないかという問題だ。

湾岸地域なんかは地盤が緩いことが最初からわかってるから、サンドパイルなんかの地盤改質や
杭の管理はきっちりやってるんみたいだけど、
ここの土地は、過去に湿地帯だったことを認識してきっちり対策してるのかしら？
まあ、マンションは支持層にきっちり杭が届いていれば問題ないらしく、実際に
浦安でも液状化の被害は一軒家や下水管が主で
マンションの建物そのものには被害が少なかったみたいだけど。

311の大震災でも海の無い埼玉でも荒川沿いなんかで液状化した実例があるだけに怖い。

ここ投稿が少ないな
このマンション不人気なの？

蓮根だからねぇ。そもそもそんな人数がいないかと。

一番街の間取り公式HPにでてますか？
二番街の情報しか見つけられないです

やっぱもうちょっと待ったほうがいいかな。こんな時期に

>>544
地盤と傾きが心配なら蓮根以外にした方がいいんじゃね?

>>545
戸数十分あって、急ぎで買う必要がない。今は転換期だから

蓮根は地味な街といえばそうなのかもしれないですが、昔暮らした時には、ふつうに暮らしやすいと思いました。
通勤も都心までのアクセスはそこまで大変じゃないと思いますけれども…
ただここだと抑えてある価格じゃないと、というのはあるのかしら。
今、どこも高くなっているので、ここだけ安くというのは難しいのかなぁ。

蓮根って感じしませんね。
駅も近い(西台)。
南向きの部屋が多いのは好印象。
最上階の角部屋は倍率が5倍と言っていました。

ときわ台のモデルルームを見てきました。見なきゃよかったと思うほど、ときわ台の方が高級感がありお金をかけてるなと感じました。それなりに価格もたかいですが、、、
蓮根は価格が安いだけあり中身も安っぽい。。。
豊洲のパークホームズはホームページで拝見しましたが凄いですね、、、
同じパークホームズとは思えない。

>>548
こないだは3倍でした。また増えたんですね。
最上階は人気あるんですね。

最上階の角部屋って南向きの部屋のことですか？

ここは、パークホームズの名を一応関してますが、手抜き仕様の廉価版という位置付けなんでしょうか、、
別名でやったほうがよかったのでは。

>552

パークホームズって一番下位のラインじゃん。
その名の通りですよ。

ハセコープラウドが乱立してるようにパークホームズもピンキリですからね…

パークハウスって三井の最上位ブランドでしょうに

〇〇板橋蓮根みたいなマンションが急に増えたイメージ。。
多分なんですが、蓮根駅の方に住友不動産の大規模ができてから顕著な傾向になったと思うんですが
駅前のプラウドも板橋蓮根だし。ここも板橋蓮根。
でも、住所的には蓮根なんですけど、どっちかというとここは西台ですよね。
地元の人間としては西台の方が便利で栄えてるイメージがあったのですが。。

SUMO見てくるような人には板橋蓮根の方がイメージが良いのかな？

>>555

パークハウスは旧三菱地所のブランド
今のザ・パークハウスは藤和不動産吸収後の安普請ブランド

三井の最上位はパークマンションです。

>>549
価格が全然違うので比べる対象にならないですよ。
こっちは平均所得のファミリー層向け。
モデルルームでも子ども連れの若い夫婦が多いです。

ディスポーザーぐらい付けてあってもいいのに。
床はムニムニしていて違和感がありました。慣れるのでしょうか。

>>559
まぁ廉価版ですから、、
安かろう何とかろう、、

そうそう。
値段相応だよ。
駅5分でこの安さなんだから
質がいい物を選びたいなら金出せばいいんだよ。

管理人さんは常駐なんでしょうか？

>>561
全く持ってその通り

>562

一番街は巡回管理なので、一日数時間しかいないんでしょうね。
管理は期待薄です。

二番街は書いていないから、日勤なのかな？

管理人のいる時間が短い一番街は管理面で不安がありますね。

管理人は夜いないってよ。

>>565
いなくていいよ 夜はみんないるんだし

人気は南向き？
東や西は価格が恐ろしく安いですね

都内とはいえ郊外で、日照条件悪いのに、マンションを選ぶ意味が全く分からない。

価値はないかと。

郊外マンションでは日当たりいいのは最低限の条件でしょ。

>565

夜いないのは仕方ないかな。
管理費がその分安いんだし。

夜間の警備兼管理も人でやるスカイティアラみたいな24時間有人管理は売りになるんですが、お金も相応にかかりますしね。

ただ、1番街の巡回管理はおすすめしません。
巡回だと日報に記載してちょっとした仕事をしたら終わり。
マンションの劣化発見が遅れてしまうケースも多いです。

>>568
そう思わないから買えるんじゃないかな。その分安いし。
南側の日当たりのよい列を選べばいいだけ。

それよりはこの価格帯で大規模の方がこわい。

>>570
営業曰く年収400万〜800万が主のようです

競売や積立金滞納者が多くなるのでしょうか。

たしかにファミリー層の人達のためのマンションですね。
皆さん安いと言ってますが、南向きの上層階はそこそこの値段だと思います。
何げにマンションって値段高い。

パークホームズなのにお安い！ってここを観に来る方たちには

管理人日勤でちょうどいいのではないでしょうか。

24時間管理人常駐だと管理費かなり上がるので、物件自体の価格と見合わなくなります。

ただ、この大規模に一人の管理人だと、なかなか熱心な人材を置かないと対応しきれないと思います。

マンション内の管理はもとより、近隣との日々の折衝も含まれますからね。

それなりに清掃人の数を増やすのでしょうか。

近隣には、24時間管理人常駐やコンシェルジュ付きのマンションはそうないと思います。

そんなエリアじゃないので。


1番街については、駐輪スペースなどを鑑みても、ある程度年齢のいった、
落ち着いていて身の回りの清掃が自分でできるような大人の方でないと向いていないかもしれませんね。

ってか本当に全く性格の異なるマンションだから、この掲示板も別にすればいいのにとすら思います。

一番街は高齢者やDINKS向け、二番街は家族向けと住み分け。
二番街は子どもでうるさくなるだろうけどお互い様って感じだろね〜

いま住んでるところは24時間管理人常駐だけど、そこまでは必要ないかな。

防犯カメラを何機ぐらいどの場所につけるか知りたい。
外部からの浸入だけでなく、内部でも粗大ゴミとか有害ゴミとか勝手に捨てていくモラルのない人とかいるし。

>>575
有害ゴミ出した人をカメラ映像で特定して本人に処分を求めるんですか？

二期のほうが価格上がりますかね？
希望の部屋がすべて抽選になりそうです。ダメなら二期でまた希望出すことになりそう

>>576
そこまでやるのは難しい。
ただ、ゴミ捨場にカメラがあれば抑止力が働くし、外部からの侵入箇所にもなりうるから、あるといいなと。

>>578
そうですよね。抑止力。防犯カメラの一番の効果ってそこですもんね。
ありがとうございました。

>>578
モラル無い人は晒しちゃいたいけどね。ほんと。

＞５７７さん
抽選が出るくらい人気があるのなら、価格が上る可能性はとても高そうですよね（汗）

人気の間取りには偏りがあるのでしょうか？
それともどこも人気で抽選になっているのでしょうか。
デベはふつう、抽選にならないように調整をしているという話を聞いているのですが…。
全体的に強気な感じで売り込んでいるのでしょうか？

>>581
私も気になります。
アンケートに第3希望までかきました。
すでに南向き4LDK最上階は他の方がいらっしゃったので外しましたが、倍率５倍と上の書き込みにありましたよね。
みなさん抽選覚悟で選ぶんですね。

営業さんはかぶらないように他部屋へ誘導するとおっしゃってましたが。。

スカイティアラと悩んでいます。
中身は断然スカイティアラですが、駅徒歩8分。
パークホームズは駅4分が魅力ですね。

>>583
スカイティアラ見てきた?中身がないのはあちらだと思いますよ。ひどい削りようであの価格。売れ残ってるのも納得です。

設備仕様はどっこいどっこいじゃないですか？
普通の中級以上にのブランドマンションにあるべき設備はどちらも省かれてるかと。

ところで、杭手抜き工事に感しては、営業はどのように釈明してるんでしょうか？

今週スカイティアラに見に行く予定です。
スカイティアラにはディスポーザー、スロップシンク、24時間管理、コンシェルジュ等、パークホームズにないものがあります。
食洗機は標準ではないですが、、、

>>585
中級以上のブランドマンションにあるべき設備とはなんでしょうか？？
初めてマンションを購入予定なので教えて頂けるとありがたいです。