パークホームズ板橋蓮根について

かなり削除されてますね
検討者がこのレベルだと検討も躊躇しますね

人気があると必ず荒れるって言うし、
検討者のレベルとは関係ないと願いたい。

>>418
三田線の話だけで。

長文がな

長文マンすごかったですね。しつこく長文長文で。返信をさっさとやめればこんなに荒れなかった。

最近モデルルームに行かれた方いますか？
価格は結構具体的にわかってきたのでしょうか？

でも西台は悪くないですよ、おいしいイタリアンもあるしパン屋もある、最近良さげな居酒屋もできたし。まだ行ってませんが。

20年住んでるけどすごく変わったって訳じゃないからこれからもあまり発展は期待できない街かもね

長年住んでいて変わり映えのないところでも生活環境が良ければ特に問題は無いと思うし、
街はあまり変わらない方が嬉しいな。

ところで板橋は戸建てとマンションのどっちが多い？
これからの住むところはもう場所も無いから、上へ上へ上がっていくしかないのだろう。
都会の居住はもうマンションのみなんだろうな。

駅に近いので便利で良いなと思うのですが
大規模マンションには住んだことがないので
どんな感じなのか想像がつきません。
ご近所づきあいとか大変なものでしょうか。

モデルルームにいってきました。
二番街最上階4LDKで5100万。
駐車場平置きは魅力的ですね。

車も維持したい、駅近都内のマンションがいい、となるとここ以外もうないかなと思います。

横浜の物件が、騒がれていますね。ここも影響受けるでしょうね。

横浜の物件の影響は、今後の売主の対応で決まると思います。中小のデベなら倒産しそうですね。

駐車場は多ければ抽選ですよね。。
場所も抽選だそうです。契約順じゃだめなんですかね、、、

駐輪場は一世帯に1スペースとおっしゃっていた気がします。そのスペースに家族分の自転車を置けると解釈したのですが、、またしっかり聞いてきます。
スロップシンクは削らないで欲しかった。

横浜の件とは？具体的に教えてもらえますでしょうか。

安い理由はアレだったのですね。
きっと内部では前から調査中で、
販売のタイミング前後に世間バレすると覚悟していたのでしょう。

さあ、買うか買わないか、
判断は各自で。

>>442
ニュース見るか検索してみたら？

>>442

435のあと少し番号が飛んでいるのですが、対象のニュースへのリンクが１つ、物件名を書いたのが１つ、レスがあったのですが消されました。
「三井不動産 傾き」で検索するか、
「三井不動産 株価暴落」で調べていくと関連ニュースに当たります。

今回の物件と同じ施工・販売だったと思うので、この物件を検討する人には必要な情報なはずですが、なぜ消されたんでしょう。

>>445
そうなんですよね。
単に三井のマンションじゃなくてゼネコンも同じで大規模ですからねー。

別スレで管理人が下のURLを貼ってたのでこれは載せてもよさそう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/

いまニュース９のトップでやってましたね

三井は「現状のままでも震度７に耐えられる」と言ってるそうですが誠意無さすぎてビックリ

神奈川県は建築基準法違反で調べるらしいから、こりゃあ大事になりそう

三井は市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミスと施工トラブルの多い会社。横浜の杭の件で騒ぐ人は勉強不足。

新川崎の施工は清水建設。
六会コンクリートも六会コンクリートが自社判断で「砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。」のが原因。
三井不動産は強度確認のため工事中断。引き渡し大幅遅れを理由に契約を解約。これを三井の問題って言ってしまうと知らない人が混乱するのでは。
というか野村不動産や東京建物とか多くの会社に影響が出た話ですし。

今回のはパークホームズ板橋蓮根と同じ三井不動産、三井住友建設が意図的に偽装したっぽいってのが問題だよね。

三井は晴海でも失敗してるからね
（工事ミスで発売延期）

最近ちょっとミスが目立つかも。

三井住友建設は過去にみなとみらいでコア抜きのミスで是正工事の騒ぎを起こしている。地所の南青山と同じパターン。今回もまた是正工事で済まそうとしてるみたいだね。まだ、杭の調査が終わってもないのに。

>>451
449は「入居済み」だそうですから、きっと非実在人物なのでしょう。



それはともかく、こちらのマンションはどうするべきか悩んでます。

別物だからと割り切って買うか、
あちらの原因究明が終わるまで待つか。

ここを逃したら23区内で三井のマンションは買えなさそうだし…。

別物じゃないですよ。
ここの売主と竣工会社は、今回問題を起こした
三井不動産と三井住友建設です。

報道内容を見ると、横浜のマンションだけではなさそうに思えます。
はっきり言って世間はそんなに甘くありません。
このマンションは検討除外です。

このマンションの下請会社はどこ？問題マンションと同じ構造、規模だから、もしかしたら同じ旭化成建材？

売主と施工主は、数十年後も売るときも永遠と名前が残りますよね。
これは致命的なんでは。

ここの営業はどう取り繕うのでしょうか。

ここは旭化成建材なのか。そこが知りたい。
下請けによって、三井と三井住友のブランドは落ちてしまいました。
検討していた人達は、購入しぶるでしょうね。
これからの対応によるところが大きい。
いまの段階で、完全に除外できない自分がいるし、、泣
本当に残念でならない

購入前に発覚してよかったですね

と思うしかないかな

本命なんですが、、、週末にいってきます。
駅近で駐車場平置きで埼玉よりの都内。
ここしかないな、、、

ここはまだ契約者っていないんでしょうか？

まだいないですよ。
11月下旬の販売開始予定だったと思います。

この物件も旭化成建材だったら確認のために遅れるんですかね。

ホームページが更新されてました。
間取りのページには間取りごとの価格が掲載されてましたよ。

総戸数に対して角部屋の割合が少ないので、中古に出す際差別化になりますが角部屋がお安いですね。角部屋が抽選になりそうですね。

>464

旭化成建材でなくても調べるべきでしょ。氷山の一角かもしれないわけだし。

>>458
欠陥がったほうがむしろ有り難いじゃん。お金も貰えて最新に建て替えてくれるんだし。

建て替えになったら数年間は仮住まい。あの物件はララポ隣接の利便性が売りだった。保育所も敷地内にあるし。仮住まいでそういった環境は得られないはず。

お金をもらえて、新築になってラッキーなんてデリカシーのない書き込みは誰の仕業か。それこそモラルのない営業だったりして。

建て替えすんなりいくかな。建物取り壊したらローンの担保である建物がなくなっちゃう。銀行が貸しはがししちゃうかも。

>>467
調べるべきだけど、それは買う側の思いでしょ？
旭化成建材以外だった場合にそこまでするのかな。
不動産業界って体質いいイメージないんだよね。

>>470
三井住友銀行があるので大丈夫。

>>469
全くだ。

>>470
建替えする場合はすでにある建替え法を使って等価交換で普通にやるはずよ。そのほうがスムーズだし。で、普通にやると建替えしたあとも戸数は変わらずなので普通は住民（建替え管理組合）側が追加費用をはわないと行けないんだけど今回はそれを三井側がもってくれるだけ。
みんなハッピーマンデーよ

永住するつもりで住んでいた人なら建物が新しくなりハッピーと感じるかも知れないが、改善したところで悪いイメージはなかなか払拭出来ないだろうからリセールは厳しくなってくるね。

神対応なんて聞いてあきれる

新たに45本のコンクリート量も偽装改ざんが発覚
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056892051.html

本当だよ！悪質過ぎる。

三井は住人からの訴えを何年も東日本大震災のせいにして放置プレイだったのに、今になってイキナリいわゆる神⁈対応なのは、何か訳がありそうと勘ぐっちゃうよ。
これから小出しにもっともっと酷い事実が明らかになったりして。

10月10日時点、三井側は住民説明会で「是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない」

10月15日、全棟建て替えを基本的な枠組みとした協議をしたい

マスコミに騒がれ始めたからなのか、旭化成建材のせいにできると考えたからなのか、、
三井不動産が最初にこういう出方をしてきたってことを忘れてはいけない。本当はこういう体質の会社ってことでしょ。
PH板橋蓮根を買うときは心して買わないと。

むしろ欠陥あったほうがハッピーになれるんだが。

いま、ここの営業に聞いても、問題なしとしか言わなそうですね。

マスコミが事実なら、当初の原因を東日本大震災にした三井さんの姿勢が、売主として大きな問題だと思います。私はこのマンションを前向きに検討していましたが、正直かなり悩んでいます。

横浜の件、棟と棟の間の手すりがずれてると住民が指摘した時の三井の対応も問題なし。

その後、住民が市に相談して、市から指導があって初めて重い腰を上げた。去年、三ツ沢のすみふ物件で今回と同じように杭が支持層に達していない問題が発覚していて、その問題も発端は手すりのずれ。業者なら三ツ沢の件は知っているはずで、同じ問題の可能性を想像する思考能力すらないお粗末さ。もし、耐震性に問題がある状態で、その間に巨大地震に襲われていたら人命にもかかわっていた。そうなったら殺人とおなじ。

三井に住む、が聞いて呆れる。
この業界、腐ってますね。

三井に住まいを奪われましただね。

住み替えなら「三井のリハウス」へ。

　　

どうすんでしょうここのマンション。
売主、施工主がビンゴしてて買い手いるんですかね？他にビンゴしてるマンションはあるんでしょうか。

以下の記事を読むと三井住友建設は問題の施工データを持っていた。にもかかわらず建設当時には問題に気が付かなかった。設計管理は三井住友建設。終わったね。ここ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151017-00000055-mai-soci
　旭化成建材が一連の問題を調べ始めたのは９月２４日。工事元請けの三井住友建設から「施工データに転用があるのではないか」と問い合わせを受けたのがきっかけだった。翌２５日までに、くいを打ち込む際に計測する地盤の固さに関するデータの改ざんが３８本のくいに及ぶことを確認した。その日のうちに、旭化成建材の前田富弘社長と旭化成の浅野敏雄社長にまで報告されたという

だからこそ安くしたのでしょう。

販売、施工が同じ組合せはやはり躊躇してしまう。

ただこれから調べる3000棟の中には三井ほど大手じゃないところもあるはず。
不正が発覚した場合、改修・建て替えができる体力があるのかと考えると、やはり大手から買った方がとも思う。

姉歯事件を教訓に瑕疵担保責任履行法ができている。

あと、施工ミスの場合、費用は施工会社に請求だから、施工会社が大手の物件を選ぶだよね。売主ではなく。

>>491
買い主が請求する先は売り主じゃないの？

>492

請求するのはね。でも負担する会社が破たんしたらアウトでしょ。

>>493
でも「施工主が破綻しているので我々三井不動産は補償しません」って言う？

横浜のケースは三井の懐は痛まないから大盤振る舞い、でしょ

>>495
あー、もともと横浜も補修すればいいって言ってたくらいだし。

ここくらい都内駅近で安いとこってないからなー。悩むなー。

道路に沿ってしか建物がなくて、真ん中平置駐車場って何かあるわね〜

1階60㎝以上嵩上げしているんですって

あと、ここ広いお部屋ないわね

>497

そんなの郊外だと普通ですよ。
日当たりのいい部屋が売れるから、南・東・西の順に道路にくっつけて立てるのが普通。
でコの字になって、残った北側から真ん中が駐車場になる。
どのマンションでも一緒です（ひどいところだとロの字になっていたりもします）

野村のプラウド仙川もそうだし、東建のブリリア上石神井も不正形になってる東西はともかく、南はびっちりと道にそって立っています。

都心だと駐車場を地下に埋めて真ん中を庭にするような仕様もあるんだけど、
郊外部ではそんな仕様は無駄ですしね。

駐車場は、各部屋に一台分はあるんでしょうか。
東京の都心部ではそこまで要らないかな。
でももし地下の駐車場なら機械式になるのか、それとも自走で停めに行くタイプかな。
やっぱり機械式になるんだろうな。
でも雨が降っても汚れませんよね。

>>499
全台平置き駐車場ですよ。雨で普通に濡れる。
総駐車台数161台（一番街20台／住宅用18台、来客用1台、身障者用1台・二番街141台／住宅用133台、来客用7台、管理用1台）
一番街 60戸、 二番街 358戸だから、戸数に対して住宅用駐車台数の割合は一番街が30%、二番街は37%になります。

横浜の件、ポーリング調査にミスがあって、もともと杭の長さが足りていなかったってニュースでやってる。三井住友建設も黒。

駐車場って平置きがすぐ乗れるし管理費の面から良いとされてるけど、日光による塗装劣化、いたずら、窃盗、飛来物による損傷リスクがありますよね。
そう考えると機械式も土地有効利用の面からも良いのではおもいますが。

機械式駐車場だと、豪雨などの影響で敷地内の水が入り込むリスクがあります。

それから、幼児などが巻き込まれる事故や、故障や将来のメンテ等の費用が、平置きよりぐっとかかります。

こちらの物件は、駐車場の台数が限られている分、周辺の駐車場の賃料ととほぼ変わらない月々使用料が想定されます。

メンテや故障等の費用を組み込んだ割高な使用料では、これくらいのリーズナブルなファミリーマンションに住みたいと思う人々の多くは、車は諦めるのではないかというデベ側の見積りの結果が、この結果だと思います。

駐車場も、駐輪場も、エレベーターも少ない。

お庭つきも少ないし、スロップシンクも、ディスポーザーも、車寄せもない。

宅配ボックスも少なそう。


ファミリーコートとかも結構維持管理が大変。

ドッグランはおしっこ・糞の放置が必至。

すっごくゴキブリ来ます。

そして、ＢＢＱの残骸もゴキが喜ぶ。


屋上展望台はもちろん人数制限があるでしょうね。

お部屋が狭いのに、クローゼットも部屋のドアも開き戸ばっかり。

５．５畳の部屋で梁が出てて凸凹、開き戸が二つって、使えるスペースは普通の一戸建ての1畳くらいしかない。

マンションの１畳は小っちゃいからね。


何より、道路からのセットバッグが十分にとられていないのがセコイし、何年たっても「価格抑えたマンションです」って証明になってしまう。

この辺の地域でこれだけ大規模なのに、南側にお庭もなく道路に沿うように部屋がアクセク並んでるマンションなんてそんなない！

ベランダも丸見えのうちが多いし外観にゆとりを感じない。

ただ、高層階と、東寄りの南棟の日当たりはバッチリ。

東寄りの南棟は、桜もきれいに見えます。

レンタカーは使い方によっては便利ですね。


西台駅も近いけど、赤羽駅へのバスや東上線方面へのバスも使いこなせば更に便利になります。

都心の地理に明るく都バスを乗りこなせる人なら、都営一日券を使えば三田線も都バスも乗り放題です。

メリットもデメリットも同居しているという感じなのかな。
あとは住民の意識と、管理がきちんとなされるかというところにかかっています。
子供がいる世帯としては、
かなり暮らしやすいであろうということが設備から見ていても感じられますので、
一定の期待はできるのではないでしょうか。
ドッグラン、どうなるでしょうね。
この中だと一番気になる部分ではあります。

犬を飼っていない人、ましてや犬が苦手な人もいるわけですから、ドッグランて施設としてかなり冒険してますよね。
ターゲットを犬好きとしているなら犬だらけの賑やかなマンションになりそうですね。

犬いらないね

11月下旬に第一期発売なんですね。何件申込が入るか。杭偽装が影響しそうですから注目ですね。

ここ工事が進んでるわけだから、いったん販売スケジュールをリセットして問題ないか確認しない限り、そっぽ向かれちゃうんじゃない。

ここの駐車場地震来たら液状化しそう。

>>510
それは無いわ、流石に

この偽装問題でより入念につくっているそうです。あとは信用するかしないか。。。

>512

残念ながらそれは期待できない。三井はニュースになるような施工トラブルを繰り返してる。去年も新川崎であったばかり。

仮に念入りに施工するなら、施工により時間がかかるはず。すでにアナウンスされてる竣工予定時期が変更になるかで、態度を改めるかは判断できる。

>>513
新川崎は手付倍返しだったらしいから儲かった人多かったみたい。
しかも同じ部屋を再販の際は第一優先で購入権利までついた。
三井を買わなきゃ単純に儲かり、買ったとしてもローンが楽になるし、結局は財閥系は強いって事じゃない！
ただ、手付金を値切った奴は儲けが減ったね。
大手企業だからこそ逃げられない。
ならば、信用して満額の手付払った方が得！
このマンションでトラブルが起こらない事を願うが、万が一の時でも財閥系という事を保険に検討中です。

>514

新川崎の場合、契約のタイミングにもよるけど物件価格上昇期だったから、新たに新築を購入したら倍返しであっても持ち出しってこともあり得た。倍返しで増えて戻ってきた分は課税対象だから、丸々手元に残らないし。

それから三井だけでなく大手は手付金の減額交渉には応じないよ。恥かかないように投稿する前にちゃんと調べようね。

>514

倍返しを期待して契約したら、施工ミス、でも是正工事で引き渡しなんて傷物つかまされちゃうかもよ。三井はそういったケースで契約解除をみとめず、手付金没収なんてことしてる。

>>515
私は514じゃないけど、
手付金の減額って物件価格の1割未満にしてほしいとお願いすることを言ってるの？

みなさんいろいろとお詳しいんですね。
初めての購入で無知なので営業マンを信じて申し込みをしました。
ちらほら埋まってましたよ。