プラウドシティ宮崎台　その2

>250
釣りしないで下さい。

近くのライオンズやブランズと比較すると高いけどライオンズは縦長で光が北東、ブランズは鉄塔と鉄塔の間など理由あるのね。結局価格でお買い得なくそれなりなきがする。

偽装があったマンションは三井ではなく、旭化成の子会社の旭化成建材に問題があったという訳ですか。
三井も旭化成も大手企業で信頼性のある会社だと感じておりましたが、どのマンションでも基礎工事や建設工事に下請けが入るのは日常茶飯事なのでしょう。

三井住友建設が下請けの工事を管理していなかったか、管理できなかったのか、
丸投げなのか、

その程度のものです。

この施工会社が作るマンションに一生住めるのか
よく考える必要があります。

今まさに全国的にニュースでやっているので
よく情報を得て判断しましょう。

未だに、三井住友建設は前にでませんね。

他ゼネコン、不動産は会見等開き役職者がでているのに。

なぜでしょう？

国交省は全ての会社に責任があると言っているのに。

ところで2次販売は終わりましたか？

ところで宮前平中の学区の件はどうなっているのでしょうか？
以前営業の方に聞いたら、「まだ決まっていない。教育委員会に確認してほしい」というようなことを言われました。
ご存じの方がいらしたら教えてください。

>>257
老婆心から言わせてもらいますが、万が一、マンション側へ中学校の情報を聞いて間違えがあると、「言った言わない」の騒ぎになるので、ご自身で教育委員会へ直接ご確認を取ることをお勧めします。

団地みたいな形状と駅遠な割にずいぶん割高価格
強気姿勢ですね

駅から遠くても割高なマンションだなんて、そんなに人気があるんですか？
今は何戸を売りに出しているのでしょうか。もう完売しちゃいます？
もしかしたら、あまり嬉しくはないけど、今後の値上げも視野に入れておくべきかな。

元請の管理体制も問われるようですね

三井住友建設どうなることやら

>>257
教育委員会に確認しました。学区の変更はないそうです。なので、このマンションは宮前平中の学区ですね。

三井住友建設が請負なので悪影響は避けられないですね…

旭化成建材が杭（くい）打ちを担当した工事で、データの改ざんが相次いでいる問題です。ＪＮＮの取材で、データを改ざんした担当者の１人が旭化成側の調査に対し、「元請けの建設会社から『データが足りないなら適当に作ってでも出せ』と言われた」などと証言していることが新たに分かりました。

　旭化成建材の杭打ち工事のデータ改ざんをめぐっては、ＪＮＮの取材で改ざんの疑いがある物件が全国で３００件ほどに上り、少なくとも３０人以上の担当者が関与していることが分かっています。

　この問題で、旭化成側はデータ改ざんに関わった複数の施工管理者に対し、聞き取り調査を行っていますが、その中の１人の担当者が、機械の不調などでデータがとれなかった際に、「元請けの建設会社から『データが足りないなら適当に作ってでも出せ。全部そろえろ』と言われた」などと証言していることが関係者への取材で新たに分かりました。

　国土交通省は２日、「旭化成建材」に立ち入り検査を実施し、原因を究明する考えですが、「旭化成建材」のデータの管理体制に加えて、こうした元請けとの関係についても引き続き、調査を行う方針

元請けの三井住友建設の体質も腐ってるってことか。

>>265
正確には、杭打ちデータ改ざんが判明した300件に関与する元請け会社のどこかということです。

元請が、三井住友建設だからな

元請けが、この物件に関しては三井住友建設であって、指摘されている問題発言をした元請けとは限らないということね

今 社会的に問題となっている傾いた横浜のマンション

施工は三井住友建設らしいよ

ここのマンションの建設会社は？

ここは三井住友建設ですが、現在のところ不正に関わる関与は明らかにされていません。
事実として、あくまで300件の改ざんデータに関わるうちの1つの証言として、どこかの施工会社がデータの改ざんを指示したということです。

横浜のマンションと同じでしょ
施工会社

では、300件が全て三井住友建設ということになりますね。笑

宮崎台なのに割高不動産
5分以上歩くし
2割くらい安くてちょうどいい
たまプラじゃあるまいし
団地みたいな形というのもマイナス
電車の音も気になる

将来的にも資産価値維持は難しそう

資産価値という観点でいえば、上がることはないでしょうね。まぁ、駅近、大規模、田園都市という希少性は否定できないので、一部の教育熱心なお金のある地元のファミリー層には、人気が見込めるので、大幅な下落はないでしょうね。

この物件に否定的な人間ほど、掲示板に書き込む傾向にある点考えると、少なからず気になる物件なのでしょうね。

三井住友建設の物件については安全性が気になる部分ではありますね。また建物傾斜なんて事が発覚したら大変です。全棟建替が通常の保証という道筋を三井不動産がたてた訳ですから。野村不動産も同等以上の保証は考えているでしょうね。

営業さんは良い事ばかり言って早く契約させようと必死だから悪い情報も得られて掲示板も悪くない

掲示板に正確な情報が書き込まれているのなら、利用価値は高いですが、否定派は事実を湾曲することが多いので、読み手側が利口でなければなりませんね。

現時点での情報だけでいえば旭化成建材のデータ改ざんが問題であり、三井住友建設の責任は重くはないと思いますよ。管理体制の問題を追及するのであれば、法体制事態が問題でしょう。中小の施工会社の方が資金力の問題上、管理体制が大手より甘いと考えるのは自然ですから、むしろ三井住友建設の方がやはり安全でしょう。

市民図書館で、地盤を調べてみると良いですよ。
宮崎台と、今回問題があったマンションの地盤は明らかに違いますよ。

お金にゆとりのある人間は割高でも黙って好きな物件を買えばよいし、お金にゆとりのない人間は黙って割安な物件を買えばよいだけの話です

三井住友建設は大手ではありません。
中堅ゼネコン。

良くて中堅ゼネコンの間違いでは？

横浜市都筑区のマンションには大型商業施設ららぽーと横浜が近くにあります。
現在は資産価値も生活環境も優れている事でしょう。

宮崎台の販売価格がこれほど高値であるとやはり資産価値の維持は難しいでしょう。
川崎市宮前区宮崎台のポテンシャルが無さすぎます。

同じ施工会社の工事で三井レジほどの保証は難しいのではないでしょうか？

　くい打ち施工データ改ざん問題で、発端となった横浜市都筑区の傾いたマンションの敷地内にある認可保育園のくい１本が、地盤の強固な支持層に届いていないことが７日、関係者への取材で分かった。施工主の三井住友建設などの地盤調査で確認された。傾いた棟以外で未到達のくいが確認されたのは初めて。

　認可保育園は１階建てで、敷地面積約４１３平方メートル。主にマンション住民の子供などが通園する。周辺の１０カ所の地盤を調べたところ、１本が未到達と判明した。三井住友建設の担当者は「直ちに危険性はない」と話した。

現在、何軒売れたのでしょう？

まだ100件前後

いくらなんでも高過ぎる。

>>284
ららぽーとみたいな商業施設が隣にあることがメリットには思えない。
うるさいし、周辺道路は休日はいつも渋滞。
ここを選ぶ人はそういうのとはちょっと距離をおきたい人じゃないかな。
二子玉川、たまプラーザまて行けばいいんだし。

　＞＞２８８
この物件のすぐ近くにヴィークコート宮前平という50戸規模のマンションがあります。
リーマンショック直後もあり「高すぎる、絶対完売しない」とこの掲示板で相当叩かれていました。
実際、完売まで2年近くかかったと記憶しています。規模も状況も異なりますが、その頃の価格帯と同じ位ですね。
向こうは地下平置き駐車場と高級感が売りだったと思います。
この規模ですから、完売は難しいでしょう。待っていれば「いくらなんでも高すぎる」から「少し高いな」位に下がるかも。

ここは売れてるから大丈夫ですよ。
すぐ近くのフロントは更に高いから厳しいみたいですけど。

　>>290
ヴィークコートは坪単価が300から、だったと。

　>>291＝野村さん
429戸、すぐ完売はちょっと楽観的過ぎません？

川崎市、各駅のみ。

田園都市線に住みたいなら宮崎、宮前は選ばないでしょう。
距離はあるが、たまプラあざみ野の方が断然価値はあるよな。

ひと昔前なら、宮前平中学の区域に人気が殺到したこともあったけど、今はどうなんだ？

なんでここ、ドレッセにしなかったんだろうな？
東急沿線で東急が開発しなかったという点で、察するべき物件。

勝算があれば、電鉄がここを買ってドレッセにしてたよ。

ここは三菱系企業の社宅だったのだからパークハウスが順当だったのでは？
それを野村が頑張って開発しているのだから応援しよう！
ところでわたせせいぞうで抜ける？

>293

田園都市線ではあざみ野からB ランクエリアに入ります。地価、マンション価格
からもあきらかでしょう。

ここの土地、入札が殺到して、東急がギリギリで勝てなかったとブランズ宮崎台プレイスの営業が言ってました。野村がとんでもない価格を出して買ったようです。そこで、ブランズはプラウドに対抗して、割安感をアピールした値段に設定したようです？

おそらく土地が高すぎて、割高な価格設定にならざるを得ないのかと。
あと今となってはマイナスですが、施工を三井住友建設、設計を日建ハウジングシステム、デザイナーをラゾーナや六本木ヒルズをデザインしたデザイナーに依頼したようで、値段がのってるのもありますよね

ネクストパス10って知ってます！20万で、10年メンテナンスフリーらしいのですが、こういう問題があがった以上、入居者全員に無料で提供すべきですよね

近辺の中古・新築マンションの高価格に半ばあきらめ気味にMRに足を運び、販売価格表を見ました。
正直、「あれ？結構買える価格帯だ」とポジティブサプライズで、相対的にリーズナブル感さえ感じました（絶対額は高いですよ！）。
土地は高く買ったといってもアベノミクス前の買い付けであったこと、力を入れている物件でありクオリティとコストバランスをつめにつめたこと、がそう感じてもらえるのかもしれません、と言っていました。
予定以上の売れ行きのようです。ウエストコートの残りは90部屋くらいでした。
ネガティブポイントは①線路と②中央の立体駐車場でしょうか。でも、①は線路前の棟を避ければクリアーになりそうです。②も生活になってしまえば外の景色など意外と関係ないしな、と思ったりしています。

売れてないなら、モデルルームの画像をホームページに掲載したり、情報をもっと更新しますよ。（プラウド宮崎台フロントのように）

野村は倍率を上げたくないデベなので、誰でも来てください、って感じではないみたいです。
この物件の1番高いとこも3世帯ぐらい事前登録しているようで、あとは価格設定をどうするか迷っています。他の部屋との兼ね合いがありますから。

　プラウドが２件、ライオンズが1件、隣の空き地に1物件が分譲で、長谷工が賃貸。
2丁目3丁目と建設ラッシュ。今を象徴しておりますな。
もう少し商業施設があればなー。
でもこうなると、宮崎台駅の新しい改札口の案は実現しそうですね。
私立に行かれる方も多いのだが、宮前平小と中学校のキャパは大丈夫なのだろうか？

ここの掲示板だけ、他の宮崎台の物件よりも賑わっていますね。買いたい人も、買いたいけど手が出せなくてネガキャンする人もいますが、それだけ注目されてるように思います。

>>297
日建ハウジングが設計なら、三井住友建設だけ監理ではなさそうですね。
もうできている中古よりは新築の方が安全な気がしてきました。これだけニュースで放送されていれば建設中のマンションでは手抜きができないですからね。

ましてや大規模だと問題があった場合の補填額が巨額になることが証明されましたからね。

駅周辺が寂しいことだけが気になって、なかなか購入に踏み切れず迷っています。

徒歩6分となっていますが、線路沿いを歩けば普通に歩いて4分ですよね。

どなたか契約済みの方で、杭打ちについての野村の見解を問い合わせた方いらっしゃいますか？
竣工済みの千葉のとあるプラウドの物件は、再調査し問題ないことが確認され、通知がきたようです

>>303
価値観にもよりますが、
駅前が立派で商業施設が充実していると、休日も駅前が騒がしくなり落ち着かない感じがしませんか？
確かに北口は貧相ですが、南口は可もなく不可もなくの印象です。周辺の梶が谷・溝の口・宮前平と比べると
「のんびり感」があり、天気の良い休日は「いい雰囲気」ですよ。

ただ自分は車通勤ですので、皆さん、道路を渡るときは、横断歩道を使って下さい。
建設ラッシュで、資金さえあれば周辺だけでも選択肢が沢山あって良いですね！

>>304
改札が一つ追加されて、横断歩道ができれば、
表記上、徒歩5分圏内なのれますよね。そうすると野村は販売価格を途中から上げたりするのでしょうか。

>>305
契約者です。野村の見解問い合わせました。調査して返事くれる予定です。時期は言明してませんが。

駅前は確かに寂しいですが、北口前にはジョナサン系列のファミレスもあったり、スーパーも３つあったり、有名なお寿司屋があったりと結構満足な感じです。
また、徒歩6分歩けば尻手黒川通りにリンガーハットやドンキホーテ、西松屋があります。
宮前平駅にもマンションからなら、徒歩7分で着きます。宮前平駅前には、ファミレスのココスやダイソーがあります。

>>309
ダッシュ宮前平の方がいいのでは？

>>305
杭打ちは、旭化成ではなくジャパンパイルです。
ですが、三谷セキサン、ジャパンパイル、日本コンクリートの杭打ち大手でも不正がないとは言い切れないと思うし、それはもはやどのマンションでも言えることです。杭が心配なら直接基礎のマンションを検討した方がよいかもしれません。

不正が起きた時に全棟建て替えだとか保障できるのは大手デベ物件だけで、そういう意味ではバックに野村證券があるので期待できる気はします。

旭化成の件は中堅デベなら一発で倒産レベルですよ。

>>306
価値観としては、住む所と遊ぶ所は分けたいので、生活に必要な物だけが集まった街を好みます。宮崎台は二子玉やたまプラにアクセスもよく住むにはいい街だと思います。

北口を出てマンションまで歩く道が夜でも、もう少し明るくなればよいのですが。フロントができて景色が変わるとよいのですが。

あと1000万安ければ即決なのですが、今週末、もう一度MRいって悩みます。

>>312
G棟は、完売したのですか？日照条件、眺望は期待できませんが、1000万くらい安かったですよね？

>>308
調査結果が出たら、教えてください

>>307
総合的に勘案し、これから価格をつめる部屋もあると聞いています。
資産価値と需要の上昇が見込めれば価格を上げるのは必然であり、逆も然りなのではないでしょうか。

宮崎台は穴場だと思います。多摩田園都市で（梶が谷から中央林間）、発展しているのは、たまプラ、青葉台と（鷺沼）というのは共通認識だと思いますが、価格が都心並み。資産性はあるでしょうが、初期投資が莫大なので、維持できるのか疑問ですし、維持できたらとして中古を高い値段で買う方がいるのかどうか。
宮崎台は、各駅停車駅ですが、都心から最も近く、人気エリアは両方向に、10分圏内。
初期投資として、5000から6000で買えれば、資産性は安定していると、考えます。

東急電鉄の友人に北口改札の件、聞きました。
やはりブランズが南にある以上、プラウドの資産価値を上げることになることはまずしないと…

>>317
今は新築マンションが、高騰しているので、数年後は中古が活況になるはず。中古が活況になると新築が割安に。
不動産って、株と同じで一定の周期で、上がったり下がったりを繰り返しています。今はまだ上昇期だと思います。

>>314
承知しました。結果分かり次第報告します。

アベノミクスはGDP目標に600兆円を掲げました（今はざっくり500兆円）。日銀は物価安定目標を2％としています。
これは経済の底上げとこれからも物価は上がることを意味します。
あと、不動産価格の上下は経済活動が上下するからです。不動産価格単体で動くことはありません。
あと、住宅物建築には諸々の資源を使用し、これは経済活動のトップバッターとして価格が動いていきます。

これを信じるとして。
経済の底上げが図られているのならば、上昇し続けていてもあと1、2年はその時が底のような気がしてきています。
また、不動産価格のほうが賃金に先行して動き、一方でぼちぼち庶民が買える限界値になってきていると思います。ですので当面は随所にコストが意識された建物が今くらいの価格で販売され（実質値上げ）、賃金上昇を迎えそうなときにもう一段価格帯の高い今くらいの使用の建物がでてきて、何回かこれが繰り返されそうですが、いい土地が少ないので立地的にに劣る場所で今くらいの価格、使用イメージの建物が増えてくるのではないでしょうか。

そう考えるとこの物件くらいが現・経済フェーズの最終形なのでは、、、と楽観か悲観か分からない思いで勝手に盛り上がり、購入検討中です。

先行きを読むのは難しいですね。私は今ですら高く感じますが、オリンピックの頃は、材料費、人件費高騰のあおりを受けて、さらに高くなるか、コストを抑えた物件を今と同じ価格で高値づかみさせられるかだと考えます。
そうすると今、買わないと10年は買うタイミングがこないと思うので、それまで賃貸は長過ぎるし、賃貸だとドブに捨ててるようなものなので馬鹿らしいなと悩んでます。

宮崎台に新しい改札とか言っていますが、それは無いだろう。

ドレッセ、ブランズだったらまだ立案してたかも？
大体、東急が開発していないのになんで改札増やす？
駅の管理や何だかんだで、人件費や費用を電鉄が持ち出しするとは思えませんよ。

あざみ野の地下鉄へ乗換ＥＶ設置をスルーしたのはご存じ無いのか？
横浜市に頼まれて頼まれても電鉄敷地内に設置しなかったのですよ。
地下鉄開業当時は急行すら停まらなかったし。

東急たかがこの程度の物件による人口増加に対応はしませんよ。

この沿線ではいくら大手だろうが、電鉄を敵にしたらダメなんだよ。

宮崎台ね。
資産価値を求める物件じゃありません。
終の住みかならＯＫじゃないのかな？

>>321
中古がダブつくから新築が安くなるとの見立てですが、逆に新築が供給を絞って高値維持、そのあおりで中古の価格が上がって高値維持ということも考えられますからね。
昔のしょぼいマンションは安いだろうけど、普通以上の条件の中古は高値止まりの可能性もあるし。結局は五年後、１０年後にならないとわからないね。

>323
たまプラーザに接続しなかった横浜市へのペナルティじゃないの？

ジャパンパイルも不正発覚してますね！

>>326
業界最大手ですよ。こうなると世の中全てのマンションが危ないですね。調査結果を第三者機関が検証しないと信用できないですね。

>>327
今までの全てのマンションがやばいってことね。

誤解を恐れずに言いますと、杭の話はもういいと思っています。
どうなっていようとどうなるか分からない話ですし、この物件は何かあれば多分、対応に応じてくれるデベロッパーですし、もし傾いたら「あぁ、人生に面倒くせぇ事が一個増えたな」と思うことにします。リスクは別に杭だけではないですしね。
ですから、私は杭問題は検討要件から外しています。

できればイースト棟との比較がしたいですよね。

すべてのマンションではないでしょう
きっちり施工していないところが出てきてるんですから。
いずれにしても、三井住友建設が絡んでますね

>>329
確かに杭問題がでれば、数年後に費用負担ゼロで新築に住み替えれる、ラッキーという気持ちでよいとは思います。埋め立て地というわけではないし地盤は強いですからね。
ウエスト売れるまで、イーストの価格出ない可能性ありますよー。

これだけの大規模マンション、
値段が高めだから、それなりとは
思うものの、
子供が走り回ってたり、近所も
環境が悪くなることが心配

流石に野村さんの物件なので、何か問題になった時には、保証面で安心です。
それより怖いのは、タワーマンションの大規模修繕です。
最初は修繕積立金が安めに設定されてますが、10年後の修繕時には何十万を請求されるのが殆どです。また、エレベーターも一基あたり数千万するので、修繕積立金が足りなくなるケースが相次ぎ発生するとの事。
中国人が投資用で買った都内のタワーマンションもオリンピック開始前に売りに出されるみたいなので、空室が目立ち、修繕積立金、管理費が未納になるケースが起こりうるとの事です。
プラウドシティは、大規模ですが、管理費修繕積立金は大幅に上がらないし、安心して住めると思います。

ジャパンパイルの偽装問題で、この物件についての野村の見解について、偽装がなかったのか、調査中なのか等、ご存知の方いらっしゃいますか？

野村不動産側もニュースで知ったみたいで、設計側と不動産側の社員が緊急会議を開いて状況確認しているみたいです。
ジャパンパイル側も何千件と施工しているみたいなので、状況確認するのは、まだまだ何カ月かかかりそうですね。
宮崎台は地盤はしっかりしてそうですし、これが東京の海側の豊洲や東雲、千葉の浦安だったら怖いし、契約考えてますが、宮崎台で高層じゃなかったらそこまで心配しなくても大丈夫だと思います。

確かに杭の事は不動産側に任せればいいと思います。素人が心配しても分からない範囲もありますし、契約する側はこれから支払っていく銀行ローンや引っ越しした後の暮らしぶりを想像していけばいいかと。
我が家はプラウドシティ阿佐ヶ谷も検討しましたがあちらは地権者が多すぎて、全部で550戸以上って記載してあったのに、地権者にあけ渡すのは1/3以上になり、地権者の分も購入者が負担する構造が馬鹿馬鹿しくやめました。
宮崎台と同じ間取りで駅近なのに、平均が8000万とは、無理ですね。地権者の負担分も加算されてるプライスです。
地権者も元々は団地住まいなのに、タダ同然でプラウドに住めるなんてズルいです。住んだ後も地権者か探り合いしそうで、気が休まらないから、宮崎台のほうにしました。皆さんちゃんと平等に購入してますしね。

さすがにちゃんと調査し、何か書面を出すのが普通の企業です。
ここまでくるとそのほうがコストが安いと思いますし。
「偽装が判明したし、杭が届いてないけど安くしますよ。」と言われたら新たな検討要因として前向きに検討します。
しかし、多分その場合は補修してちゃんとしましたと紙とか出して、多少なりともその分のコストをこれから販売する部屋に乗せて・・・安くなるわけではなさそうで得か損かわかりません。
ひょっとして杭の件ってコストアップを伴う販売価格上昇の大義名分に繋がるんじゃないですか。
また設備・仕様が落ちそうです。

>>336
阿佐ヶ谷プラウドは地権者の住み替えの引越しや仮住いの費用負担も含まれていますからね。管理費や初回の積立金もどうなっているか不透明ですよ。

たまプラの北側の団地を今のうちに買うという選択もありますよ。数年以内に決まりますが阿佐ヶ谷のようにタダで一流マンションに住み替えれる可能性があります。住民でお金を出し合って建て替えも0%ではないので、かなりリスキーですが。

もうどこもかしこも、杭打ちデータの改ざん問題で大騒ぎな状態なんですね。
こちらの「プラウドシティ宮崎台」は大丈夫ですよね。

ただ気になるのが、全く同じ波形のデータが何件も使われているのが困ったものです。
まさかこんな事態になるとは誰もが思ってもいなかったことでしょうね。

この問題で解約しても手付金は戻ってきませんよね？

>>341
不備がみつかれば、売主側の重大な過失に該当すると思いますよー

不備が見つかればですよね。
三井住友建設が信用できないというだけでは無理ですよね。

確かに不備が見つかればですが、不備が見つかれば手付け金を払った人が可哀想。
例のあのマンションじゃないけど、騙されたようなものですよ。
ここはちゃんとしたチェックをしていれば良いのですが、このままでは心配ですよね。

ジャパンパイルは過去5年間の杭打ちについて、調査するとのことなので、しばらく待っていれば、全てわかるはずです。
白だとわかれば、逆に安心して買えますよ。

五年以外はしらんてことね

どのような結果がでても安心して買えると思います。
今回の問題が原因で崩壊した建物はあるのでしょうか？

今建築途中のものは調査するだろうし、東日本大震災前の物件はそれで歪みとかなかったら安心なんじゃないかと。その間に建築されたものが心配

あれだけ騒ぎになったことだし、まだデータ流用の建設物が出て来るかも知れないし、
安心は出来ないでしょうけど、今、建設中の建物はほゞ安心しても良いのではないかと思います。
勿論、断言は出来ないでしょうけど、恐らく調査は入っているんではないかな。

杭打ち改ざんなかったようで、販売開始のようですね。