湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲　他）part2

夢を見られるのも湾岸のメリット
夢を見過ぎるのも湾岸のデメリット

都の広域ネットワーク計画の図を見ると晴海通り沿いっぽいけど、色々条件を考えると環２沿いな気がする。
構想段階だし中央区資料にも路線位置は示されてないし、あの図に深い意味は無いと思われる。

　・選手村の交通不便を解消するには晴海通り沿いでは選手村中心で徒歩10分となり効果が薄い。　
　　環２沿いに出来れば選手村は鉄道徒歩２分～７分程度となり圧倒的に利便性が上がる。
　　選手村の広大な都有地の価値を最大化するよう計画するのが都としては合理的。
　　以前の知事会見でも選手村の交通不便解消には地下鉄の検討が必要と言われていた。

　・トリトンと晴海２丁目の救済については、環２沿いの晴海駅から出口を少し晴海通り側に
　　延長すれば徒歩6分（トリトン）～9分（ティアロ）程度にすることが可能

　・環２だと豊洲市場の中心に駅を設けられ交通利便性の改善効果が高い。

　・晴海通り地下には首都高晴海線とアンダーパスが計画されており、都市計画を覆すのが難しい。
　　※都は首都高延伸を推しており、区が反対している状況

　・新豊洲～有明にかけて首都高の橋脚が道路中央と両サイドにあり地下鉄を敷設する難易度が高そう。
　　※逆に環２はゆりかもめ橋脚が道路中央１本なので両サイドに空きスペースがあり。

晴海と豊洲埠頭を全体で見ると環２が中心に近く晴海通り～有明は東に寄り過ぎている。
東側は既に月島、勝どき、豊洲など一応既存駅が３つもあり徒歩１０分越えとはいえ
西側の不便に比べたら遥かにマシ。整備効果を考えたら環２がベターな気がする。

ただ一番の問題はＢＲＴとの共食い、、この問題を重視するならＢＲＴ環２、晴海通り地下鉄になるかも。

地下鉄できるまでBRTの恩恵に授かって、地下鉄できたらBRT廃止すればいいんじゃない？

ゆりかもめの延伸に反対しなければオリンピックまでに駅ができていたのにね。

ゆりかもめの駅なんていらない。

オリンピック過ぎたら、なんか地下鉄整備の気運なんて、しぼんじゃうよね。

選手村さばくために、どこまでデベとかがねじ込むか、ってあるかもだけど、知事も政権も、経済状況も色々と変わっているだろうし。

>867
バスの停留所ではないから地下鉄が短距離間で駅を作るのは考えられない。
晴海駅を作るなら、勝どきに駅は作らないで、次の駅は築地市場跡地になるだろう。

であるなら、豊洲〜トリトン〜地下鉄晴海駅〜TTTKTT〜
と停車するBRTとは共存できそう。有明側のBRTは廃止して。

地下鉄で一儲け出来そうですね。
100年に一度のチャンス到来。

全部、新宿スタジアムにおカネ回りますから（笑）

湾岸のオリンピックで様変わり計画、
残念な結果に終わりそう。

地下鉄がきたら大逆転かな？凄いね。

大儲けのチャンスきますね。

しかも、トリプルA評価。
地下鉄が来ると値上がりしそうだねえ。

値上がりして大儲けできたら、儲かったお金で何しよう。

臨海部新線だけで実現するのに数千億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015071190070458.html

どー考えてもムリやろな

都民の税金使って整備すりゃ良いのよ。
大儲けの予感しかしない。

税金使って資産価値アップとは、良い身分ですね。

行政が動き出したら早いね。
あっという間に地下鉄が決まっていく。

>>862
完全スルーで、誰からもかまってもらえなくなった釜爺（涙目）
ああ、かわいそう．．．．．＊＊＊

まあ湾岸エリア、同時着工はないし、
取り敢えずBRTをこれから通すから
後に回されて、有楽町線延伸終わって、
最速でも20年後開通ってとこか⁉︎

877
税金使っての新国立競技場に大反対している東京新聞だね。
同じような額の数千億の税金を使って臨海部に新路線を作ることに、東京新聞が賛成するのかが見もの。

>>877
地図を見れば環２の下。
ティアロやクロノは残念でした。　

>>881
そろそろ飽きてきたからね

地下鉄が好きなら新宿をお勧めします。

30年も待つ必要ありませんよ（笑）
資産価値あるんでしょ。新宿には。

しかし、ニュースが絶えないですね。精々頑張って頂戴。中央区&江東区よ〜

フジテレビやディズニーランド置いても

ダメなのだから。

湾岸＋埋立地は、何をしても無理。

>>882
そんな気がします

豊洲なんてマンション売り終わったら、デベは千客万来に不参加表明、テレビの提供から外れた。

計画は一旦白紙

>>882
その頃には時勢もかわっててどうなるかわからんね。

ららぽで坪300超え。
現在、320。
豊洲2丁目駅前再開発が終われば360。
地下鉄住吉延伸で400。
6丁目再開発で450。

>>881他
残念ｗもともと噛みついているのはほとんどお前だ
そのお前が読んでいる上に散々痛めつけられて反撃もできずに881のような逃げ口上を書いているのがわかれば充分だよ。
お前、また負けたんだな（笑）負けるのが趣味なのかい？

さてと、地下鉄の話を皆と一緒にしようかね

マンションデベなんて販売が終了するまではあることないこと言って客を釣りますが、販売が終わったらさようならです。
莫大な広告費をかけてイメージを作り上げた江東区湾岸エリアは八潮団地のような忘れられた郊外になりますね。

銀座5分の都心部豊洲が郊外？
無理ありすぎ。

東京オリンピックはカネをかけないで開催するのがセールスポイントだった。
しかし新国立競技場でカネを使い果たしたので、それ以外の施設は既存施設を使うしかない。
地下鉄なんてありえない話。
そもそも湾岸ではたいした競技はやらないし、選手村はセキュリティの面でも公共交通は不要なので、新線なんてなぜ必要かわからないね。

八潮団地は、都心上空飛行機通過ルートも影響しそうで大変だね。
湾岸では、品川駅方面だけがルートで影響しそうで、中央区&江東区には関係なくて安心だね。

＞８９６
貴方の個人的感想より都の考えの方が参考になる。

896
どっちにしろ、羽田新線の五輪前開業が時間的に不可能だったので分かるように
今からでは地下鉄新線は五輪に間に合わない。　

＞８９９

そんなの当たり前でしょ．だれも２０２０前にできるなんて思ってない．早くて２０年くらいだろ．湾岸に地下鉄は海もあるので時間かかるよ．２０年は絶対かかる．

てか中国バブル崩壊疑惑，ギリシャ危機やらで完全にマンションとか買ってる場合じゃなくなってきたね．スレも全体的に停滞気味．仕方ないけど．

>898
都の考えを参考にするならば、
都の舛添知事は
都が地下鉄を作る金を出しますから
とは言っていない。

舛添さん、地下鉄必要だって言ってましたよ。

豊洲は地下鉄延伸で資産価値アップ間違い無し。
豊洲よりお得なエリア無いと思う。
豊洲買って、損した方1人もいないでしょ。

有明や晴海の方が値上がり率は高くなるかもね。
有明なんて、ずーっと安値放置されてるし。

>904
値上がり率は高くても可能性は限りなく低いけどね。
ばくちに近い。

903　　それ怖いわ。

どうも湾岸は、あやしい。

代官山は建物いらんけど、土地がほしい。
しかし埋立は、建物良いけど、土地はいらん。

これは。。

>>907
しかも建物は、一部を除いて経年的に価値下落するかなね

>>907
丸ノ内も埋め立て地だけどね

確か東京駅も埋め立て地の上だったはず

上がるでしょ

値上がり率なら湾岸が高いのでは？

湾岸って再開発が進み、資産価値があっという間にアップ。
下だと思ってたのに、自分のエリアが湾岸に抜かれてしまって、
がっかり。
その結果、妬んでネガレス。

>>913
湾岸もピンキリ

ネガってる人はどう贔屓目に見ても好きになれないっていうだけでしょ・・分からなくもないかな。
もとが安かっただけ最近はずいぶん値上がったように見えるけど、ここから先はどうなることやら。
まあ、上がりすぎた分の調整幅が他より大きい気もするし、10年後は一番暴落してるかも知れないからね。。。

まだまだ城南に比べれば割安でしょ。
お買い得。

率は負けてても値上がりはするよね

>>909
あんたは丸の内に住みたいの？東京駅に住みたい？ガード下にはホームレスが住んでるけどさ。
俺は丸の内なんて実際、生活のための施設が皆無で住むのは無理だと思うけどね。
つまり、埋立地は職場にはなっても人間が住むところではないんだよ。

＞まだまだ城南に比べれば割安でしょ。
城東は明治維新のころからずーっと西側よりも安い。
それは今でも変わらない。
つまり京浜東北線の東の埋立地、低地のエリアは場末の貧民街だというのは都民共通の認識だからだよ。
世界を見渡しても同心円状に発達してる都市なんてひとつもない。中卒のバカな不動産営業は知らないと思うけど。

>>919
横槍だけど、あなたの品性もなかなかのものですよ

>>919
土ぐらい重視から利便性重視に変わったから丸の内などのオフィスエリアに近い湾岸が人気になったのでは？
地縁がなければ新興住宅地が住みやすいよ

客観的に見て湾岸地下鉄はお国の未来への先行投資でしょ。
ネガがどんなに喚めこうと湾岸に地下鉄出来る可能性は限りなく100%に近いよでしょ。
感情が先行して先が見えない人どうでも良いけど。

トリプルA評価でしたし、地下鉄できそうですね。

確かに湾岸には商店街もないし、生活は厳しいですね。

防腐剤が入った、
おみやげのお菓子を食べ続けるイメージかな。

湾岸での暮らしは。

一昔前の電鉄系会社とタイアップして、西側に住宅地を開発していった結果、空き家だらけ、過疎化しているのが今の現状。
都心部から離れて行くと買い手がつかなくなるというのは明白です。
湾岸は昔は貿易港として、倉庫街として活用されていたが、都心部への距離を見直され再開発が進んできた。まだまだ開発の余地もある。
それが理解できてないと時代から取り残されてしまいますよね。

>>925
時代は土ぐらいから利便性重視へ

>919
時代は変わってきてるんだよ。

土ぐらいって何ですか？

不動産価格なんて予想しかできない。
専門家でも全然外す。
こんなところで議論してる人たちは基本10代、学生ですよね？

さすがに30過ぎたおとなが時間の無駄となるような、やりとりこんなとこでしないですもんね。

>城東は明治維新のころからずーっと西側よりも安い。
それは今でも変わらない。

都心から遠いと西でもダメじゃない？
湾岸エリアは坪３００超えてきてるからね。
既に抜かれちゃってるところもあるでしょ。
ご愁傷様です。
買ったころは、まさか湾岸に抜かれるなんて
思ってなかったと思うけど。

それでも湾岸は、まだまだ坪300程度なので、
城南に比べて割安です。

>>930
不動産価格上がってるの湾岸だけじゃないからね。

堀北真希が豊洲に…
これはうらやましい…

東京メトロ　【ＣＭ】Find my Tokyo.　堀北真希　「私を満たす豊洲」篇（60秒）
http://youtu.be/Lmf5DtrBJS0

>931
そちらの物件買ったら？
誰も止めないよ。
価格上がってる理由が大事だとは思うけど。

地下鉄できたら、相当値上がりするのでは？

>>933
もう持ってるから心配ご無用。
まあ、どちらにせよ今不動産買う人は損得とか考えない方がいいよ。
素人が欲をかくと痛い目にあうからね。
自分も素人だから、目黒が@680の今の市況は恐ろしいくて手出せないね。

>>934
地下鉄の話だけど、既に地下鉄の駅がある江東区って@400のマンションってありますか？
誰かが言ってたけど、下支えにはなるけど大幅な上昇を期待しない方がいい。

>>936
それは江東区だからね。
中央区の築地新駅や晴海新駅周辺なら確実に@400越えしてくると思うよ。

>>930

確かに、湾岸上がってきていますね。武蔵小杉に負けているのが、個人的に気にくわないですが。

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/070700015/?P=4

　月島・勝どきエリア　─坪３０９万円
　品川・港南エリア　　─坪２９７万円
　豊洲エリア　　　　　─坪２６２万円
　台場・有明エリア　　─坪２５１万円
　東雲エリア　　　　　─坪２２０万円
　武蔵小杉再開発エリア─坪３０６万円

そりゃ後背地として周囲の住民層が多い地域は強気の価格で売れますよ。
ただ賃貸利回り考えたら武蔵小杉は大した賃料では貸せないしね。

>>938
これって結局西高東低を認めるようなデータに見えちゃうね・・・

>>937
築地市場跡地は、今の市況だったら@700でもおかしくない

値上がり余地も有りそうだし、地下鉄決まりそうだし、なかなかお買い得感は高まってますな。

じゃ新宿買えば？　10路線ぐらいあるんじゃない。
まだまだ増えると思うよ。

坪単価3000万ぐらいなっても誰も驚かないよ。

10路線あったらもう増えたところで値上がりしないでしょ（笑）

不便な所が便利になるから値上がりするのだよ。不動産の基本のキだから、憶えておいて損は無いよ。

さあ、値上がり祭り、始まるよ。

はいはい(笑)

湾岸の地下鉄構想は、都の最優先路線に入れてないから次の審議になるかもよ。都もオリンビック後と言ってるし
（国土交通省の今年の審議で入るとは思えないし）　そもそも地下鉄はそう簡単に出来る訳無いし、現実は早くても20年後だよ。
逆に豊洲～住吉間は今年認可おりそうだよね。

>>944
その理屈だと、既に地下鉄２路線ある「月島」は
ＢＲＴに関係なく、新地下鉄にも関係なく、新しい環２道路にも関係なく、高速道路も関係なく、
で便利になる開発が全く無いから値上がりは無理だな。
オリンピック施設も無いし。

晴海のマエケン物件ですが、エントランスの石？が高級感ありそうに見えますよね。

そろそろマーケットもドッカーンと落ちそうやね。湾岸祭りもフィナーレかな？だんだんおっかなくなってきたよ。

投資で一番危険なのが不動産ですからね。

配当どころか利息と維持費が永年積み上がると。。

非常に危険です。

>>951
ローンを組んでの投資限定です。

>>952
951じゃないけど、利息と書いてあるから指摘しなくてもわかるよ。
ありがと

勝どきというか、豊海に駅できる可能性大と思う。厳密には豊海と勝どき5、6丁目の間くらい。
諸々のレポートで豊海はかなり言及されてるし。
湾岸に残された最後のエリア。
いわずもがな立地もNO1。

>>954

いつ頃できると予想されていますか？

>>955
世代が一巡したときくらいかと

>>954
なんの駅？
道の駅かな？

>>957
全然おもんない

誰が金を出してくれるのかね。
豊洲〜住吉だって、なかなか実現しないのは金問題が大きい。

埼玉の東京を経由する全路線が、千葉ではなく、
神奈川と結ばれたことで、

江東区や江戸川区など低地に路線は通さないでしょう。

私だって好きでデブと結婚した訳じゃないわよ。タワマン買ってくれるからオーケーしたようなもんなんだから。

タワーマンション住民の嫁さんは美人が多いのは、旦那が金持ちだからってこと？（笑）

>>962
そんなあたりまえのこと今更聞くの？

旦那はブサイク、奥さんは美人。
それで残念なことに娘が旦那に似てブサイク。
という美人とブサイク娘の親子もよく見かけますね。

>>964

それ、まだいい方で、姉妹で片方だけ父親に似ると、本当に悲惨。少なからず見かけますが。