湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲　他）part2

所詮湾岸の購入層は金持ちでもないのに背伸びしてる感じで見栄と僻み丸出し
都心タワマンを指加えてみていることでしょう。

みなさんテレビタックル見てます？笑

そう考えると、「こんな物件を買えるなんて、すごいですねー。買える人がうらやましいです」くらいの優しい言葉をかけてあげるべきなのかもしれませんね。

チャンネル合わせました

なんだか、妬みばっかりだね。
さすが、掃き溜めスレ（笑）

>>484
見ました！都心の駅近タワマンなら安心て感じなので、自分的には良かったですかね笑。賃貸派の意見も買う時点で失敗してる物件選びのパターンしかなかったので。そもそも沖さんミキティのファンだったのかっていうw

豊洲は坪320@が限界でしょうか。

>>483
そうだな
俺は金持ちじゃないから、湾岸7500クラスを一括でしか買えなかったよ

それ、相続対策で親から1000ちょっと貰った上でな

世の金持ちがうらやましいわ

>>485
いらないよ、
格下の人間に褒められても。。。

>>490
私も相続税対策で仕方なく「一度に現金を減らす方法が他になく。」現金でタワーマンションを買いました。そして賃貸にする方が、更に相続時の評価額の低減に良いと聞いたので、賃貸にしました。スカイズのたった1戸の高値成約はそんな地方在住の資産家が買ったかんじゃないかしら。詳しくは知らないけど。それがすべての成約価格と思わせる書き込みは良くありませんよ。

>>490
一括でそれだけ出せるなら目黒でも赤坂でも買えそうじゃん

>>490
心から同情します。
もっと頑張って稼いで良いところ住めるといいね。

これはアレですか、誰が本当のコト言ってるか当てるゲームか何かですか？

匿名掲示板というのはそういうものです。

>>490
相続時精算課税方式で1000万円貰ったんじゃちょっと少ないわね。
もう一寸、相続税について勉強してからメールお願いしますね。

>>497
マジレスしたら可哀想ですよ。

うっかり0を一個少なく書いたことくらい本文から悟ってやれよ

>>499
申し訳ありません。
千円じゃちょっと少ないと思って、つい口を滑らしてしまいました。

>>497
相続時精算課税だと相続税対策にまったくならないでしょ。1310万円(住宅取得資金贈与1200+暦年贈与110)にしないと。

>>501
親の歳にもよるよ。

ギリシャの前にプエルトリコがデフォルト宣言。参った。上海は4000割れ。
ダメだ逃げられないわ

>>503
ほとんどニュースにもなってないっていうｗ
ギリシャに比べりゃ規模も損失も限定的なんだろうけど、
米国市場はそれなりに影響を受けるだろうし、
結局世界中に波及するんだよね・・・
どちらかというと今の相場を楽観視（買い増し）してるけど、
ポジション外すか真剣に迷うわ・・・

くれぐれも逃げ遅れないようにね
暴落してからじゃ手遅れ

自分が買えないからって、他人が一括で買えるわけないって、ひがまれてもなぁ、

非課税の贈与の話も理解できない奴がいるとは。

相続時精算課税の話なんてしてないのに、

>>506
一括キャッシュの自慢するのはいいけど、金額が所詮湾岸の低レベルなんだよな。
2億キャッシュとか言ったらマジすげぇなと思うけど

>>507
何の、何の。湾岸にはかの有名な資産が10桁様がおられます。
たまにお出ましになりますが、最近とんとご無沙汰しております。

そもそもこの低金利の時代にキャッシュで買うとか馬鹿なんじゃないかと思っちゃうけどね。
まあ、色んな事情があるんだろうけど

>>507
金持ちじないから、その程度の一括が精一杯だって認めてるじゃん。
ちゃんと読めよ（笑）

それとも内心で嫉妬か？

>>509
低金利ローンで節税も検討したが、手間や手数料などグロスでみると、あまり恩恵があると思えない。
一括で検討出来ない奴には縁のないはなしだろうが。

>>510
じゃあ、湾岸で天狗になってるといいよ。
多分それで幸せなんでしょ。

7000万キャッシュ出せる人は湾岸買わないよね。
それか買うとしても数億円するペントハウス。
って、自分も相手しちゃったー

>>511
手間って全部デベがやってくれんじゃん。
そして、10年で組めばキャッシュよりもお得という世の中なのに・・・。
そうか、収入が3000万以上なのね

>>512
ありがとう
たぶん、お前よりは全てに恵まれてるだろうな

>>513
個人の価値観によると思うが、
俺は湾岸が好きで、あまり恩恵のないローンが嫌いなだけ

>>514
もっと調べろよ

微々たる額はたしかに得するが、恩恵はあまりないぞ

>>517
自分がずっと健康で死なないと思ってるんだね。
まあ、独り身の寂しい君には関係ない話だな

＞516
貴方のようにいつの世でもキャッシュ払いが最良、飴玉一個も家一軒もいつもにこにこ現金払い。

>>519
名古屋民ですな

>>518
ローンのほうがいいと言ってる？
不細工な言い回しじゃなくて、数字で語ってくれないかな？
もし論理的に言えるならね

底辺の言いたいことは、理解に苦しむ。。。

ローン減税と住居3000万控除は併用できない。
値上がり儲けするマンションを買う人は現金払いの一択。
値上がりしないマンションを買う人はローンでどうぞ。

今は低金利だし自分はローンの方がいいかな。
その分、別の買い物や投資に回せるし。

4000万を固定10年年利1%で借りてマンションにあてる。
浮いた4000万を米国債の10年ノンクーポン債にあてるだけで3%複利で2%のペイですけどね。加えて住宅ローン減税で年40万の節税になります。10年後に償還額でローンをペイすれば月2%程度の運用益なので住宅ローンのほうが経済合理性があります。
為替リスクを考えるなら3000万を米国債、1000万をデリバティブのショートで為替ヘッジします。いずれにしろ運用益年3%は稼げる人なら住宅ローン1択ですけどね。キャッシュで買えない人は別ですけど

>>524
為替リスク、元本割れのリスクの割に最大年利2%って…

>>525
債権に元本割れはありませんし、為替リスクが怖いならデリバティブで為替ヘッジすればリスクゼロにコントロールできるでしょう。米国のデフォルトリスクはありますけど。
年利2%をバカにしてますが、30年の複利なら元金1.75倍になります。先ほどのスキームでのあがりは1000万程度ですかね。庶民の投資利回りとしては充分ではないですかね。

524
タワマンに10年住むの？売り時を逃し兼ねない。

>>525
さらにアベノミクスでインフレターゲット2%が達成されると予想するなら、ローンにさらに2%の逆利息がかかるので住宅ローンを選択するほうが遥かに合理的です。デフレ予想なら現金購入が合理的ですね。ただ、固定金利1%になるようないまの異常低金利下においては、どう考えても住宅ローンが合理的な選択だと思います。

>>527
タワマンの買い替えと投資の経済合理性はあまり関係ないですね。5年でタワマンを売却しても先ほどのスキームは使えますし。ノンクーポン債を途中売却しないと、タワマンの売却額と次のマンションの差額も払えないような貧乏な方は別ですが、そういう方はそもそもマンションを買うべきでないと思います。

現在、変動0.7％ちょいですが、今後を考えると固定1.0％に借り換えた方が良いでしょうか？
20年ローンの4年目。ある程度は繰り上げ返済する余裕はあります。

為替のプロでんな。

>>530
迷いどころですね。私は長期優良住宅の優遇でフラット35の10年1%の固定金利を選択する予定です。インフレが怖いのと、なにより自分がコントロールできないリスクを常に抱えるのがいやな臆病な人間だからです。投資も株式はリスクが高くあまり買いたくないほどです。
金融業界にいるまわりの友人は、アベノミクスによる構造的インフレと金利上昇にはかなり懐疑的で、変動金利も当分上昇しないと予想する人が多いです。結果的に5年くらいで返済する原資を調達できるなら変動金利のほうが合理性かもしれません。
極端な金利上昇が起きた時点で繰り上げ返済してしまえばいいんですから。

>>532
探せば１０年固定0.9％あるから自分はそれにしました。

>>521
さあ、あなたのターンですよ。
論理的に反論いただければと

さすが、掃き溜めスレ（笑）

もう、何の話かよく分からなくなってますね（笑）

>>536
俺、7000万でマンション一括で買ったんだぜ。すげえだろ。底辺にはそんな事できないだろ。
↓
いやいや、一括で買うならローン組んだ方が今はいいだろ。
↓
（え、そうなの！！）じ、自分の判断に間違いないはず。一括で買えない底辺の戯れ言だろ（強気
↓
いやいや、具体的な数字を挙げて説明すると～～
↓
放心状態　　←　今ここ

>>535
そんな事を言いに来なくて良いから、
自分のホームタウンで騒いでなよ。
最近誰にも相手されてないけどね（笑）

>>537
親切にありがとう（笑）

簡単にまとめると、「自慢するとロクなことはない」ってことでOK？

キャッシュが物件金額よりある人が
ローン組んだ時のメリットの一つは
途中であなたが死んだ時ね
キャッシュと物件が家族の手には残る

>>540
実はそれはローンのメリットにならないですよ。
団信と保証が同額で支払額が近似する収入保険に加入すれば現金購入とローン購入とで、死亡時に遺族の手元にのこる財産は同等になります。
大手銀行では団信の支払いを負担するという触れ込みのローンもありますが、ちゃっかりローン手数料などに織り込んでます。

東京☆銀行で、ローン金額と同等の預金をすれば金利が０％になるって広告をみて店舗に行ったら、それでも団信保険だけで0.5%くらい掛かるって言われ、なんだそりゃって思った過去がある。
でも金利低いから、ローン組んで手元にある程度キャッシュを残す方が正解かと。会社もそうしてるし。
今だと変動ならローン減税で利益でるし、10年経ったら全額返金もしくは買い替えを検討すればよいかと。

>>539
いや、まとめると他人の事を底辺とか見下すと、因果応報で自分に返ってくるよという噺ですね

そっか～

仏教的ですね。因果応報。

同じ形の建物が2つ以上並ぶと、一軒家でも、どんなに最新のタワーで高価でも、急に「団地」っぽく見えてきちゃって。。まあ所詮団地なんだろうけど。急に安っぽく見えませんか？

>>545
スカイリンクは団地、DTはハイスペックセレブマンションです。一緒にすんな

>>545
一軒家は何軒並んでも団地には見えないですね。タワマンもそうです。縦より横が大きい建物でないと。あくまでも個人的なイメージですが。

>>546
ハイスペックセレブマンションは言い過ぎだなぁ。
セレブはみんなで仲良くお風呂入ったり、バスに乗ったりしないよ。

>>537
誰でも知ってる金利の羅列や、たらればの投資でドヤ顔されてもねぇ

だから、言ってるじゃん、底辺君。
論理的に数字で語ってって。
プレゼンとかしたことないのかな？

ハードル下げてあげるから、次の質問に答えてね
答えられないなら、逃げていいからね

①最も賢いローンを組んだ場合、最大でいくらぐらい、最小でいくら得する計算なの？
②一括ならば必要ない、ローンの手間を全て挙げて
③ローンのデメリットを全て挙げて

この3点を比較衡量すればいいだけなんだよ、解るかな？

結局はこの2点を比較して

>>549
涙ふきなよ。
お顔が真っ赤ですよ（嘲笑

>>550
お前みたいに答えられない奴に対する笑いでな

どっちもどっち（笑）
ここで言い合わなくていいから、各々好きにしてくれ。

>>549
あまり賢くないということだけはわかった。

>>549
為替によりますが、為替が現状維持を最高、100円/ドルまで円高に戻るのを最悪のシナリオとすると10年で1032万〜690万の利益ですね。利益率は25.8〜17.25%です。
②③については主観的なご意見なので経済合理性には含められません。
不毛なのでこれでもうやめておきます。スレ汚し失礼致しました。

>>549
この人バカなのかな？
3点ドヤ顔で挙げてるけど、結局ローンのメリットデメリットじゃん。
底辺はあなたでは？
プレゼンは分かりやすくシンプルにね。

一軒家で同じ形が並ぶと確かに貧乏くさい。

豊洲がどんどん有名になっていく。
http://www.findmy.tokyo/

>>549
知性の欠片も感じられないwww

>>557
豊洲は堀北真希まで満たしちゃうんですね。

さすが底辺

精一杯の皮肉表現で応戦しているようだが、こつちの質問には何も答えられずか。。。

豊洲のイメージがまた上がってしまった

>>560
もうやめとけ。痛々しい

豊洲坪４００まで期待して良いですかね。

ローンの手間暇ばっかり語ってるけど、マンション買えばローン以外にも手間暇かかるし、一括で買えば税務署からお尋ねは来るし。
運用に関しては、一括で買おうが買うまいが、リテラシーがあってやってる人は手間暇とか関係なくやるからねぇ。

堀北真希を満たした新豊洲！流れが来そうですね～

和製英語的使い方がなあ～。

>>564
察してあげて

>>566
どういう意味？

>>565
市場が開場になった時は連日豊洲が連呼されるし
その他イベントも盛りだくさんで豊洲ブランドは
益々価値増大ですね

>>568
リテラシーという言葉の使い方が
微妙だという事ではないでしょうか？

>>570
あ、なるほど、ソコでしたか。

>>557
黒木瞳のTVCMを思い出すなあ。

>都心と思えないほど
豊洲は都心ではなくて城東だから。都心と思えないのは当たり前。

>>564
税務署からな〜んも来ないけど。どうして。笑い。

まだ、調査中か、もしくは君の妄想で買ってないとか。（笑）

次の東急が400越えらしいですよー。

>>575
東急はスミフ並みにKYだから参考にならんね

みなとみらいの東急も超KY価格だったけど、順調に売れてるらしい。

>>577
あそこはKYも何も周りに空気を読むだけの物件がないよね。
そういった希少性があるからしかたない。
豊洲とは全然違う

え、みなとみらい自体がKYエリアってこと？ それはそうかも（笑）
たしかに豊洲はKYエリアではないね。でも湾岸全体という意味ではどうだろう？

>>579
みなとみらいの駅近、前回供給されたのが数年前、これから供給される予定もないだとそりゃ高くなるよね。
それをKYと言って良いのかどうか。

そろそろMr7000万一括君がみなとみらい一括で買ったと言ってくるはずだから、待ってないと

まだ？（笑）