23区で購入するならマンション？それとも一戸建て？予算、立地自由

↑老朽化したボロ屋はもっと悲惨だし、いい立地のマンションは高いですよ。
23区だと港区、渋谷区、新宿区などは高くて、その他の戸建ての数倍もするよね。
都内の相場観ない方ですか？

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老朽化したボロ家でも土地代は残るし、新たに建てたい方の需要はありますが、老朽化マンションはどうにもなりませんもんね。

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リノベってオシャレな感じはするけど、断熱や耐震は大丈夫なんだろうか。

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>>89
リノベだと水道管なんかもどうするんでしょうか。

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>>87
港区、渋谷、新宿なんて、ボロボロ中古マンションより、土地のほうが高く売れるよ
都内でもボロボロ中古は資産価値低いのが多いです。
値下がってない物件もあるけど、ほんの一握り。大抵は値崩れしてる。

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家が古くて住めなくても土地は利用できますが、マンションは住めなければ需要はないし、それでも管理費修繕積立金は永遠に取られる。

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＞家が古くて住めなくても土地は利用できますが

活用できていない例のように思えますが…

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>>93
建て替えるなり、新築建てたい方に土地を売却すればいいんじゃないですか？
マンションの場合、建て替えるだけの現金を持ってても自分の意志では建て替えられませんし、売却するしか選択肢がないですね。そして売れない限り管理費修繕積立金は永遠にかかる。

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>87
>23区だと港区、渋谷区、新宿区などは高くて、その他の戸建ての数倍もするよね。
>都内の相場観ない方ですか？

数倍の根拠は何？ガセネタだね。
渋谷や新宿など都内の城西や城南では、平均成約価格で中古戸建ては中古マンションより2000万円も高い。
広さも当然戸建てのほうが広い。

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>>96
マンションのほうが狭い部屋も多いんだからグロスは安くなるに決まってるんだが、、
せめて平米単価で比較しろよ…1ldkの戸建なんかないだろ（笑）残念なやつだな

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＞97

都内の戸建ては新築費用の7割は土地代だから、償却して価値が減少するのは建物分の3割。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

中古マンションは価格のほとんどが建物で、毎年償却されるし供給過剰だから
中古の価値が戸建てより下がるのは当然。

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>>98

戸建派だが、23区人気立地のマンションも土地持分の比率は郊外戸建と変わらんよ。もちろん維持費用や税金考えると戸建の方が償却分は少ないし、マンション特有のリスクも充分考慮しなければならないけどね。

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マンションの区分所有権に土地の持分はない。
あるのは敷地権という曖昧な権利。
固定資産税をとるための名前だけの権利。

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>>98
その数字から戸建の予算を割り出してみて

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>>98
なにもわかってないな（笑）
都内の7000万を超えるマンションの土地持分は4割超。土地代が高い都心ほど土地割合が高くなるのは常識。しかも、償却なんて税務上の資産価値であって実際の売却価格ではない。もっといえば戸建のが耐用年数が短いから償却額は大きいんだよ（笑）
都心や湾岸の高級マンションはみんな買った時より値上がりしてるし、俺が買ったタワマンも10年住んでるけど買値の1.5倍で制約してるし。
償却割合が多いから資産価値が低いとか二重に間違ってるしアホ丸出し 苦笑

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>>102
数千万の差が運命の分かれ道で、泣く泣く資産価値が維持できない物件を
ガラクタと車とともに買ってしまう。

どっちか無くせば買えたのに

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>>102
今、マンションバブルだから。
東京オリンピック後、タワマンなんて値下がるから、
今のうちに売っちまいなーw

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>>104
ごめん、10年前から購入した金額を下回ったことないんだ（笑）
リーマンショックの時すら半年で戻ってたし。たしかに1.5倍で売れるのは今だけだと思うけどね。20年住んで買値で売れたら充分。20年家賃タダだってことだし。万が一買値を下回っても賃貸に回すからノーダメージ（笑）
戸建さんは物件の資産価値が維持されてく喜びを知らないと思うと可哀想だね。

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>>105
バブル世代のリーマンたちもこんな感じの楽観的な思考だったんだろーなーと思わせる興味深いコメントですな

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>>106
？この10年の最悪のマンション不況においても買値を下回ってないという客観的かつ合理的な判断が何故バブル思考なのか説明して？
リーマンショックレベルが来ても平気ってことなんだけど。むしろ慎重派。楽観思考なら今マンション何個も買ってるよ。俺2つしか持ってないし、来年あたりにバブル弾けると思ってる。リートも株も売って投資割合を抑えて米国債投資に切り替えてる超保守思考なんだが。
それより戸建さんは世田谷とかの都内のど田舎の過疎化とか空き家問題、待機児童問題とか考えたほうがいいよ（笑）

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>この10年の最悪のマンション不況においても買値を下回ってないという客観的かつ合理的な判断が何故バブル思考なのか説明して？

実際の中古マンション成約価格から見ると、買値は相当安かったらしい。
都心物件で5000万円。城西や城南でも4000万円

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201511data.pdf

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>>108
おいおい、平米単価で議論してくれよ 苦笑
ワンルームも含めた平均52平米のデータで5000万だろう。坪330くらい。ファミリータイプの75平米超だと7500万くらいが都心3区の平均。これは築年数30年とかのボロマンションも含めてだから、実際の築10年程度のタワマンはもっと高値で取引されてるよ（笑）

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ここは都心限定じゃないのに、都心の物件しか語れないのがマンション民。
都心の平均地価は、中央区で㎡あたり540万。
千代田区は488万円。港区は290万円。

マンションの敷地権は安い。

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>>107
そんな都内のど田舎世田谷でなぜ保育園の待機児童問題が起きるのでしょうか。
若い子育て世帯が増えてるからです。

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>110
同じ立地の土地を買えない人が割安なマンションを買う。
マンションは狭いけど安い。

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>>112
個人的には、今は、狭いのに高い、だと思うけどな。

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土地を買って戸建てを建てるよりは、狭いマンションを買うほうが手軽でお得でしょ。
土地を買わないのに、敷地権という固定資産税課税用の権利がついてくるけど。

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＞ワンルームも含めた平均52平米のデータで5000万だろう。

マンション関係者は都合の悪いデータをワンルームのせいにするが、
専有面積30㎡未満のマンションは23区内の新築全区画の2割しかない。
平均値への影響はほとんどない。

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>>112
同じ立地の戸建にお住まいなの？
中央区、千代田区、港区の話にリンクしてるみたいだけど

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>>115
小学校で平均の出し方習いましょう

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23区新築マンション専有区画比率。
30㎡未満 15%
30から60㎡未満 30%
60から100㎡未満 54%
100㎡以上 1%

戸建てでは中古でも総床面積110㎡はあるから
マンションは新築も中古も、狭いし安い。

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>>118
あなたの予算では…

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>>118
マンションより戸建のが広いのは当たり前だろ（笑）だれもそれは否定してない。
平米単価でみればマンションのほうが高いし値下がりも少ない。100平米も必要ない、便利な都心で綺麗な夜景とジムやクリークサービスを受けながらホテルライクな生活をしたい層がマンションを選ぶだけ。ゴミを捨てに外に出なきゃいけない、ディスポーザーもない戸建の生活になんて戻れないのよ、便利なマンションを知ってしまうと。

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>平米単価でみればマンションのほうが高いし値下がりも少ない。

土地込みの戸建てのほうが㎡単価は高いし中古価格も高い。
都心の平均地価は、中央区で㎡あたり540万。千代田区は488万円。港区は290万円。
都心のマンションは中古なら㎡100万円で買えるらしいから格安。
城西や城南の中古戸建てでも、同地域のマンションより2000万も高い。
マンションと違って、まともな戸建てには総床面積の1.5倍以上の敷地面積が必要だから、
㎡単価も相応に高くなる。

＞便利な都心で綺麗な夜景とジムやクリークサービスを受けながらホテルライクな生活をしたい層がマンションを選ぶだけ。ゴミを捨てに外に出なきゃいけない、ディスポーザーもない戸建の生活になんて戻れないのよ、便利なマンションを知ってしまうと。

言い訳をしても同立地の土地を買えない人が、割安なマンションを買うのが実態。

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＞121
数字の比較がめちゃくちゃですよ

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中古戸建ても敷地は相場で売買されるから、都心なら建物の価値が無くても億単位。

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土地所有のない共同住宅が、土地付戸建てより㎡単価で高くなることはない。
高額な土地に安く住めるのがマンション。

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>>高額な土地に安く住めるのがマンション。

一番のメリットだな。(笑)

良い所に安く住めるなら言うことない。

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＞107
＞この10年の最悪のマンション不況においても買値を下回ってないという客観的かつ合理的な判断が何故バブル思考なのか説明して？

こんなガセを書き込む業者がいるから騙されないよう気をつけましょう。

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最悪なのは平成の初めの頃に土地買って下がりまくった人
それ以外は現状維持以上が地価の推移を見るとわかるよ

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＞120
＞マンションより戸建のが広いのは当たり前だろ（笑）だれもそれは否定してない。

住居に狭さを求める人がマンションに住むようだ。
平米単価でも、同立地の戸建てよりマンションのほうが安い。
ホテルライクな生活が好きならホテルに住めばいいだけ。

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>>128
同じ立地には戸建は無くもう少し遠くにあるようですが…

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>>129
それは下町

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まともな戸建てに住みたい人は、マンションやビルが建つ都心の商業地や工業用地、
湾岸や河川敷の埋立地は避ける。
マンションは戸建てが避けるような立地や脆弱地盤に住むための方便。

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予算も立地も自由なら戸建てを選ばない理由が見つからない。
予算自由で好きな所に好きな家を建てるんだから、他人が万人の都合に合わせた量産品のマンションなんて比較にならない。

城南地域で駅から少し離れた高台に家を建てたいな。DIYができる大きいガレージと音楽スタジオのある家。
リビングはカフェスタイルでキッチンは本格的な中華ができる厨房にする。ちなみにマンションだと防火と換気の面で火力の強いバーナーが入れられないんだよね。防火はともかく、換気口と吸気口を大きくしないと消防法を通らない。戸建ても木造だと防火施設をキッチリしないと無理だけど、それは注文住宅なら何とでもなる。ガス管も大口径が必要。
ガレージがあれば庭はあっても無くてもどうでも良いけど、リビングから出れるルーフバルコニーが欲しいな。だから建物は二階建て以上が良い。高台なら見晴らしも良いしルーフバルコニーも外から見えない。
そうなると一階がスタジオとガレージかな。ガレージにはちょっとした部屋スペースを設けてDIY工房みたくして、車や自転車はもちろん、楽器のメンテや改造、プラモの製作までできるようにしたいな。
スタジオはグランドピアノとドラムセットを置いてもギター二人アンプ二組とベース一人アンプ一組、ボーカル一人が窮屈しない広さでPA機材も置けて譜面用の棚、楽器収納用のクローゼットあるいは展示ケースを置く。横にはミキサールームも造る。

完全な妄想だけど、マンションじゃ妄想すら浮かばない。

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地価の高い都心に中古ビルを買って住宅用にリノベーションという選択肢があります。一応、戸建てに属しますが。
都心の駅近のビルをリノベーションしてすむという発想です。
これであれば総額を抑えて都心に戸建てを持てます。
面白いブログがありますので読まれてみて下さい。
(１)から(５０)位まで連続した話になっています。
世の中、こういうアグレッシブな人って、希にいますよね(笑)
http://rc4tani.jp/blog/renovation/5.html

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うちのタワマン火力強いコンロ入ってるよ

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このスレは、3年以上書き込み無し。

どれもこれも、首都圏に固執する人が、スレを立ててダメになったら、また別のスレを立てての繰り返し。

スレを乱立させるもスラム化。

やっぱり、現実のマンションの未来を表していると言っても過言では無いでしょう。

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書き込もうと思ったら、最後のレスが2019年・・・
このサイト自体が過疎サイトなんですね
盛況に見えるスレは同一人物が自演連投してるだけなのが実態・・・

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