二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part17

イースト入居予定の株主ですが、東急百貨店が入ると知ってショックです。
港北でも東急百貨店と109シネマズのペアで競争力が無く失敗し、閑古鳥が鳴いていると株主総会で非難されていました。
フタコにジミな東急のカラーは合わないと今さらながらに実感。
２Ａにオフィスもホテルもビジネスとして現実味が無いのはもっと困りもの。

828です。
御親切に教えて下さってありがとうございます。
考えていたのと逆方向だったのですね。
今日にもいってみます。

>837
この程度の資産しか購入できないくせに、何と偉そうなことか！

あなたこそ、中の上レベルですぞ。

>あなたこそ、中の上レベルですぞ。

微妙にほめてない？
ツンデレ？

おいおい、837は契約者を装った、ネガの成りすましだよ

まぁ、ここを買えるのは、結構いいとこに勤めてるリーマンなんじゃない？トップクラスとまではいかなくとも。よって、中の上に一票。

どんなに高給な会社でも、会社員じゃファミリータイプは厳しいんじゃないか。
会社員の場合は資産家か、ほかの収入がないと。

会社経営、自営業、弁護士などの有資格専門職といったところが多いのかね。

＞＞８３９
「都心もあこがれる」のキャッチを真に受けられたのですか？
ここは東急沿線の郊外で、なんら特別なものはございません。

東急、世田谷区にあこがれてください。

ファミリータイプっていくらのイメージ？

たしかに私のマンション、聞いたとある会社のサラリーマンは重役（車が迎えに来るからそう思ってるだけ）だわ。
それ以外は、何の会社だかわからんとこに勤めている人と、何してるんだかわからない人と競馬関係、医者、弁護士系とかだね。

会話の内容が2チャンネル以下に落ちました。もう、付き合いきれません。さようなら。

私もファミリータイプの値段がいくらくらいか知りたい。

>>848
1千戸集めるの大変じゃない？
やっぱこの辺りは、低層、小規模マンションじゃないと無理。

ここでファミリータイプっていうと、80－90平米以上だろうね。

イーストだと億ションに近いかもね。

億いかないんであれば、普通に貯金してるキー局・総合商社・大手広告・大手新聞あたりでも買えるよ。別に役員じゃない、３０代社員で。
外資系で貰ってる方々は別格として。彼らはもっと都心に買う傾向あるしさ。
ここいらの層は、上の下以上と定義していいかも。貰ってる士業・経営者・資産家も上の下以上でしょう。

確かに、契約者アンケートの結果では、サラリーマンが4割くらいいたと思う。

ほとんどサラリーもらってる人でしょ。経営者や資産家が６割を占めるようなマンションではない。

そりゃただのあなた個人の感想。
へえ〜、としか言いようがない。

6500万くらい

何の価格？

>>853
それほどの年収でもないのにたかがマンションに
もったいない話ですね。

他に何に使うの？お金。

>>859
おたくはどの位貰ってるの？
きっと凄いんだろうね。

しかし８５３が挙げた人たちってやばやばで
ボーナスもこれからどんどん減っていくことが
見込まれている人たちばかりじゃん。

商社はましかもしれないけど。

ということはこのマンションもターゲット層が消えかかっているわけ
だから梯子はずされちゃったってこと？

だから、
１．世田谷、大田区の資産家、２．そしてその息子夫婦、３．宮前区、青葉区辺りの会社経営者、４．医者
５．弁護士、会計士などの士業、６．滑り込みセーフの金融系、マスコミ系、商社勤務の高給取り　７．資産運用組
ターゲットは、このへんですよん。まだ、大丈夫。梯子はかろうじて。

水商売、風俗関係の人もけっこういるのでは？
サラリーマンより全然お金持ってる人たちだからキャッシュで購入＆渋谷新宿のアクセス重視でここがぴったりかと。
（ネガではありません。あしからず。）

>>860
ここに来てドバイショックですから、
何が起こるか分からないから、
少しでも多く現金を残しておきたいです。

坪単価300万円以下を探してちょっと節約しておく、
賢いですか？ｗ

この物件で値下げってないのでしょうか？
一度、ＭＲに行ってましたが、高すぎて、断念しました。
値下げの可能性があるのなら、もう一度行ってみようかと思っています。
７０平米以上の２ＬＤＫか３ＬＤＫを探しています。

>>866
賢い。
久しぶりに良い意見が聞けて嬉しい。

ターゲットをあれこれ掲げるのは自由だけど、
その対象の人たちが今の時期にここを買いたいとは限らない。
買うかどうかは相手方の勝手。

１．世田谷、大田区の資産家、２．そしてその息子夫婦、３．宮前区、青葉区辺りの会社経営者、４．医者
５．弁護士、会計士などの士業、６．滑り込みセーフの金融系、マスコミ系、商社勤務の高給取り　７．資産運用組

１・７は重複感あり。そもそも、自宅はあるだろうし、ここを投資用で買うか疑問。　２・３は買う可能性がある。４・５の士業も稼いでるのは一部だけ。大手事務所勤務の弁護士かボス弁か、医者だと開業医か雇われ病院長か、会計士も弁護士同様。　６は景気に左右されるだろうが、ターゲット層ではあるだろう。

>>869
その対象の人たちが今の時期にここを買いたいとは限らない。

当たり前のことを・・

駐車場抽選のお知らせが来ました。
締め切りが来週末と書いてあるので、これから契約する人は駐車場は諦めるべきでしょう。
駐車場の数が少ないので、応募殺到と予想しているらしく第３０希望まで書かせるので笑えます。

それにしてもⅡ－a街区情報をだそうとしない東急の姿勢に閉口します。
Ⅱ－a街区にマンションは建てないと明言しようとしないのは誠意が感じられません。
たとえマンションができないとしても、リボンストリート完成まで５年以上では入居する気が失せます。
定価より安く購入できたので、カギをもらったら即転売しようかと真剣に悩んでます。

>>872
仲介手数料とこれまでの自分の手間等考えて、転売しても利益は出ないのでは？

リボンストリート完成まで何年も不便な生活続けるデメリットが多少の金額でチャラになるならそのほうがいいです

資産家の打撃は大きいよ。
完全な誤算でしょうね。
今や実需が中心になって、高価格帯の物件は苦しい。

駐車場そんなに少ないのですか。
これから購入する人やはずれた人は、遠くの賃貸駐車場を探してそこまで通わないといけないのでしょうか。

使い物にならない、小さな駐車場ばっかりだからね。
機械式がほとんどで、しかも車幅が1850、車高1550以下がほとんど。
四駆も外車もミニバンもほとんど停められないからね。
平置はほとんどない。終わってる。

皆さん普通の機械式が使えないほどの大型車やハイルーフをお持ちの方が多いんですかね？

うちはBMW5ですが、普通ので入りそうなのであんまり気になりませんが、場所によって出し入れ時間は結構かかるようですね。

ビーエムの５シリーズって結構コンパクトなんですね。うちはジャガーなんですが、横幅があって入りません。羨ましい‥

さすが、郊外型マンション。
車無しでは生活が不便ですね。

第三京浜から初めてみました。
すごい迫力、ランドマークにふさわしい。プラウドがしょぼく見えます。
同じ郊外でも世田谷は別格と感じます。郊外なのにおしゃれ、郊外なのに
金持ち、郊外なのに都心以上なハイグレードな生活。
こんな場所は世田谷以外ではありえませんね。

同じ郊外でも大田区、杉並区、練馬区は永遠に追いつけないでしょう。
あ、足立区ナンバー地区なんて論外ですけどねいうまでもありませんが。

まぁ世田谷区はいいとこだよ。金持ちだけどわざわざ都心に住みたくはないって人は、やはり世田谷区か目黒区を選ぶだろうね。この城南２区に共通して流れてる空気感は、世田谷区に数年住んだことがある人なら分かるはず。電車で通ったことがあるとかだけじゃなかなか分からないけどね。

世田谷区内もピンキリなのをお忘れなく。
空気感は色々。どこに住むかは事前にキチンと調べなくちゃね。
あ、別にこのマンション自体の話ではない。

世田谷区民ですが、要はお金を持ってるかどうかだと思います。
他の区でもお金を持ってる方は、ゆったり暮らしてらっしゃいます。
二子玉川でタワーマンションを買うことは、それほど重要ではありません。極めて普通のことで、何か人と違うと思うのは、大きな勘違いでしょう。いや、大きな勘違いの始まりでしょう。

そんなこと言ったら、ﾏﾝｼｮﾝを買うことなんて大して重要なことではありません、の一言で何でも片付けられてしまうだろ。意味のない書き込みするなよ。

世田谷で暮らす人にとっては、マンションを買うことが人生の一大イベント、なんてことはないのでしょう。
ネガコメントでローンがぎりぎりとか書いている人もいるようですが、本当にぎりぎりならワンランク落としてゆったりした暮らしを選ぶほうが賢いと思います。

世田谷で暮らす人＝必ず富裕層
ではないんですよ。
木造アパートが幾つも建ってるエリアやミニ戸の多いエリアも、世田谷にはあります。

そりゃいくらでも極端な例挙げれば反証できるけど。世田谷区が一般的に所得水準が高い人が多いって世間の認識は事実としてあるだろ。

マンションを買うのが人生の一大イベントなのに、私たちは世田谷区民だから他の区民とは違うんだとか思っちゃうのは、確かに大きな勘違いかと。みんな一般市民に見えます。ドングリの背比べです。

これから契約する人にはライズ駐車場期待できないからって、２Ａを着工まで駐車場にするとＭＲで説明しているようだけど、再開発法でできない。騙されないように。
これから契約する人には駐車場は無い。

高級マンションなのに、駐車場がない？

高級？
普通だよ。

自称”高級”なんですよね。

高級、というより、高額マンション。

3LDK・80平米・9500万円なんですね。とても高額で、買う勇気が湧いてきません‥皆さん、頭金2000万円、ローン7500万円、世帯年収1500万円位な感じでしょうか？

5000万円位の頭金は、自分でためている人が多いと思う。
あとは援助で、節税対策程度の住宅ローン。

30台半ばで5000万も貯めてるんですね。
凄い・・

しかし、もし自分なら、都心のもっとグレードの高いマンション買います。

お金は大事だよ
大切に使いましょうｗ

羨望の的ですね
色々な意味で目立ちますからね

その値段なら、大崎の方がいいじゃん。

高さ以外に目立つポイントは？

他人に聞くこと自体恥ずかしいと思わんか？
自分で考えなさい。主体性を持ちなさい。

はやく入居したい。

買うか悩みます。
やはり高い気がして。
今の価格でも買えるんですが、そこまで出す価値があるか否かという疑問がクリアーにならず‥

> 高級、というより、高額マンション。

そういう言われ方が一番つらい。
たとえば入居を終えた1年先、子供が通う二子玉川小の保護者会でそんな陰口を聞いたと想像してみる。
真新しい家に住む興奮と、バカな判断したもんだという後悔...
その時点で２割売れ残ってて「幽霊マンション」とでも言われたら鬱になりそう。
東急さん、がんばって販売してくださいよ。

武蔵小杉から、いつも拝見させて頂いてます。
ライズはとても素敵なタワーで、早く皆さんが入居され明かりがついた姿を見たいですね。
良い情報が出たので完売も近いのでは無いでしょうか。

噂の２A街区建設予定のマンションは、購入者のターゲットがライズとは異なるんですかね？

あえて相手してあげるけど、釣り針デカすぎ。

２Ａのマンションは二子のランドマークです。
もしできたら怒りますよ。
ライズの住人は詐欺同然ですよ。
野村のプラウドの住人が怒るのと同じですよ。

>30台半ばで5000万も貯めてるんですね。

ここ数年の年収が1500万から1600万程度の30代後半のサラリーマンです。
貯金は7000万あるので、その値段だったら頭金6000万、ローン3500万位で考えます。

ベタな考え方ですがオンとオフの切り替えをしたいタイプなので都心居住は向いていません。
もっとも本当の都心高グレード物件は私なんかには買えませんが。
かといって埋立地とかに住むのも厭なので。

>>913
プラウドタワーに住んでます。
勝手になこと言わないでください。
住民の気持ちを代弁みたいなのは迷惑です。
2aにマンションが建とうがどうでも良いです。
2aにマンションが建ってもプラウドタワーが二子玉川駅から一番近いマンションであることに変わりはありません。

そうですよね。
プラウドが二子玉川のパイオニアであり、ランドマークです。

>>914
大きなお世話ですが、せっせと働いてようやく貯めたお金、有効に使って下さいね。

>>914
大きなお世話ですが、せっせと働いてようやく貯めたお金、有効に使って下さいね。

埋め立て地は嫌でも河川敷はかまわない？
こうゆうところで自分の年収とか貯蓄額とか披露する人の気が知れない

30代後半で7000万の貯金って凄いな。
私も30台前半から1500万以上もらっているが、浪費している・・

とは言え、河川敷も埋立地も嫌だ。ここだけは共通している。

野村と東急比べたら、
個人的には野村がいい。

個人的でなくても業界内でも社会通念でも野村の方が遥かに格が高いよ、もちろん。

＞業界内でも社会通念でも野村の方が遥かに格が高い

格ってなんですか？
業界の事をどの程度ご存知か知りませんが、大手総合デベロッパーというのは、歴史的に三井、三菱、東急、住友ですよ。
それこそ、業界では基本事項です。それにもまして、不動産業界でマンションって王道じゃないんですよ、会社の使えないヤツが行くとこね。

http://www.ullet.com/search/group/30.html

CMの影響で東京建物（ブリリア）とかを一流とか、大手とか言ってる素人さんも居ますが、売り上げなんて、三井の10分の一ぐらいですから。

マンション検討者には野村の方が、これもCMのイメージ戦略が成功しているから一流だと思っている人多いですが、単なるテレビの影響です。プラウドというブランドの歴史なんて、2003年に始まったばかりだし。

総合不動産でなくて、マンション業界ではとか言わないでね、供給戸数が多ければ、格上だって言うんなら、大凶（大京だった）が格上になっちゃうから。

あのさ、東急って都心一等地の業界注目高級マンションどんだけ建ててる？

ハハハ。

＞東急って都心一等地の業界注目高級マンションどんだけ建ててる？

業界注目高級マンションをいくつ立ててるかで、大手であるかとか、格とか、一流とかが決まるんじゃないんだよ、素人さん。

それより、業界注目ってなによ？、高級って何よ？そういう、客観性の無い資料（思い込みという）なんて何の意味も無いの。

もちろん、東急が大手だからこの物件が良いなんて主張するつもりは全くありませんよ。プラウドの住民の方ですか？野村が上だって言い張るなんて。県境の二子自体が格とか、高級とか言う場所じゃないから、そこから考え直した方が良いと思う。

野村の方が高級マンション建ててるから格上かと。
そう思ってる人が多いのは事実だろうから、
それでいいのでは？
だって、買う人たちがそう思ってるってことは、
必然的に新築を高い値段で売りに出せるし、
転売する時だって、購入希望者が野村の方が格上
だって思ってくれてたら、高値で売れるしねー

まぁ、ニコタマには興味ないからどっちでもいい、
と思わなくもないけどｗ

ここもある意味業界注目マンションだけどね^^

＞野村の方が高級マンション建ててるから格上かと。 そう思ってる人が多いのは事実

これを思い込みという。

これが思い込みと言われて、違うと思うなら妄　想という。

妄想である事が分からないなら、病　気という。

と、病気の928は申しておりますｗ

>業界の事をどの程度ご存知か知りませんが、大手総合デベロッパーというのは、歴史的に三井、三菱、東急、住友ですよ。
東急が大手総合ですか。。。大手財閥系と同格に並べるなんて。。。

確かに･･････東急入れちゃうんだー。

この話、前にも出てたよ。

大手総合デベロッパーと定義すれば、上記の4社。現在これが主流。

東急は電鉄が入ることでマンションデベとしてのみならず、街そのものを開発するから単純比較は難しい。
だからこそ東急の既存のマンションシリーズも使わず独立したライズというネーミングで既存ラインとは明らかに区別している。

ここを検討、契約している人はマンションを買うだけじゃなく、開発そのものを買ってる意味が強いんじゃないですか？

単独グループで街創りまで仕掛けられるのは大手財閥でも出来ないですよ。

見てると、プラウドの住民も書き込みしてるわけね。
ここが中古になった時のライバルでありながら、人気や相場の運命共同体の関係か。

934さんは、鋭い指摘ですね。

確かに、この再開発は7割が東急電鉄の出資ですからね。
東急不動産の関与は3割なので、東急不動産の格をどうのこうの言っても、あまり意味がない。

駅を含む11ヘクタールという広大なエリアの7割以上の土地を古くから所有し、
地権者をまとめ上げて開発できるのは、電鉄グループならでは。
財閥系でもできない、電鉄グループだからこその、最大の強みなわけだ。

フタコ東地区は、紆余曲折を経て、
東急グループが20年以上の構想を練った悲願の大規模再開発だが、
ちょっとタイミングが悪かったよなあ。

ま、世田谷や高津区、宮前区、青葉区あたりは人口流入地域だから、
そのうち、注目されてくるのだろうが。

>地権者をまとめ上げて開発できるのは、電鉄グループならでは。
まとめ上げてるのかなあ。地権者、地元民とのトラブルが多いというイメージだが。
それにいくら電鉄が出資って言ったって、頭を使って開発するのは東急不動産だし、
再開発の企画力は東急不動産の能力に依存するんじゃないの？私は二子玉川にそれほどの集客力があるとは
思えないんだが。いずれにせよ事業の成否は数年後に分かるな。