二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part17

まだ売り出していないので値下げではないのでは？

６９０さん、鋭いですね。

セントラルが売り出される前に購入を検討していた者で、最近見て驚いているのですが、なぜここまで価格の開きが出て、安くなっているのか？先の二つのタワーと仕様がどこか違うのか？或いは単純にビューの関係なのか？

それが値下げであれば、既に値下げされている訳ですね。

売り出していないから売れてないんじゃない、売れ残りじゃない？

売り出していないから値下げじゃない？

今まで売った上下の階などよりも安ければ、値下げでしょ？

どうしてこんな事も分からないんだろ？

そりゃ、そうだ。
でもそんな部屋はない。

上階の同じプランより安いのは普通ですよ？
どうしてそんなことも分からないんだろうね。

一期販売プランの残りも同じ価格のままですよ。
値引きは無いってことなんだね。

いい情報なので再掲します。

8割の進捗という「進捗」の意味は（当然だが）工事の進捗などではなく契約に至ったということ。言葉の使い方がまずかったかと恐縮してました。ただ、四半期決算導入後、進捗はよく使う用語になってるんですがね。


また供給とか分譲という用語もややわかりにくいですが、これは要するに売り出したということ。

このように用語を整理して、売れ行きを整理すると（戸数は概数）

11月上旬までで　600戸売り出し　8割（＝480戸）契約
11月下旬までで　660戸売り出し　9割（＝594戸）契約

この契約戸数に権利者等住戸134戸が含まれるのかどうかでも、もめてます。普通に考えれば権利者とは売り出して契約したという関係ではなく、等価交換的に渡したのでしょうから、134戸は含まれないとみるのが、常識的判断でしょう。百歩譲って含むとしても660戸売り出し594戸－134戸＝460戸売れたのですから7割売れたことになります。売りに出してもいない住戸も入れて5割（未満）しか売れてないと騒ぐのは、どういう感性の人か。

いずれにしても、TV局が売れ行き好調なマンションとして大きく取り上げたのがライズとパークコート神楽坂の2物件だった、この事実は動かせません。売れ行き不調で誰もが認めるマンションなど、ここでなく、ごろごろしてます。そちらで騒いだら。

各期の販売開始前に、予定価格を顧客にチラっと見せて、その反応を見て
次期の販売価格が決められ、結果としてはじめに設定した予定価格帯に比べて多少下がっていたケースはあるが、
いったん公表した価格を下げては、くれないね。

いったん公表した価格を、売れないからといって下げて売ることがあれば、そのタイプは販売済みの部屋もすべて
値下げせざるをえないからねえ~

また、売れてるとか売れてないとかかい。！

売れてるのは確定なので、ほかの情報お願い。

>普通に考えれば権利者とは売り出して契約したという関係ではなく、等価交換的に渡したのでしょうから、134戸は含まれないとみるのが、常識的判断でしょう。百歩譲って含むとしても660戸売り出し594戸－134戸＝460戸売れたのですから7割売れたことになります。売りに出してもいない住戸も入れて5割（未満）しか売れてないと騒ぐのは、どういう感性の人か。

マンションが完売したというのは、販売対象戸数全てが売れたことをいう。いわゆる地権者分は含まないのは当然、売らないんだから。しかし、売って無かろうが、売れ残りだろうが、在庫であることは事実であるわけで、それが売れていないというのは騒いでいるのでなく、期分け販売の意義が分かっていない素人の意見。

何割売れたとかどうでもいいんです。楽しいのは、売り物が最低300残っているということ、それも比較的高額の部屋が。これで十分、値下げ販売待ちとしては楽しめるんです、定価で購入した方に対する優越感で。

どうやら、なんかの雑誌で特集されたみたいよ。

武蔵小杉スレより
>>二子玉も特集されてたけど東京駅直通のＪＲ線が通ってないってのと価格があまりにも高すぎるってのが評価を下げた。

708さんは、「まだ300も残ってるから、そのうち値下げされたいい部屋がでるはず」ってことを言いたいのね。

はい、はい、どうぞご自由に！
こんな人気の状態になってきて、あとで後悔しないようにねー。

ってか、そもそもダメもとでもいいって言う人は、実需じゃなくて投資目的なんでしょうけど。

＞709

どこの誰かの書き込みを、「権威ある評価」のように書き込みされてもねえ・・・。
ムサコ住民への信頼感を損ないますので、注意されたし。

田園都市線もほとんど東京駅直結みたいなもんだけど、
所要時間はJRだね。

ムサコから直通の東京駅は、地下深いホーム。
本数が少ない横須賀線。

二子玉川駅改札とJR武蔵小杉改札から、たとえば東京駅前丸ビルの1階までの所要時間を比べると、
タッチの差で、小杉からのほうが早いよ。

タッチの差しかないんだ。

来年、横須賀線の武蔵小杉新駅ができたら東京駅まで乗り換えなしの15分位だから完全に負けたね。

ちなみに二子玉川からだと乗り換え1回の約35分くらい
こりゃ～二子玉ダメだわ～～～～

そんなわけで、さようなら～。
小杉のスレにもどってねー。末永くお幸せに。

へー、住む家って東京への時間で決めるんだ。
何を競っているのか分からないけど、おもしろーい。

品川まで乗り換え1回の25分
あちゃぁ～～～～～

二子玉住民が最も重要視するのは渋谷へのアクセスです。
ここからなら急行で２駅。約１０分で渋谷に出られます。
東京、品川へのアクセスは重要ではありません。
それに「東京まで～」と言い出すのは地方出身の田舎っペの考えですよｗ
東京出身者は渋谷・新宿へのアクセスを重要視しますからｗ

ニコタマから、新宿まで直通で行けるの？

東横線と副都心線が相互直通運転になるって東急のHPに書いてあるよね。

地価、土地の価値を決めるのは、交通面の利便性より、住環境の方がはるかに大きい。
成増（東武東上線）、成城学園、田園調布は交通的には大差ない利便性だが、成増の地価は圧倒的に安い。
また都心までの時間で言うと、とんでもなくかかる鎌倉や逗子のマンションも、東陽町や亀戸のそれに比べ、はるかに高い。逗子の森戸海岸などの、海一望物件は、駅から歩けないが、都心並みの価格だったりする。

>724
へ〜。ニコタマって東横線も通ってんだ。
知らなかった。お前は頭いいんだな〜。

二子の住人は渋谷へのアクセスが重要って言うけど、渋谷しかいけないじゃない。
あと何処いけるのよ？
池上？　
それも日本で一番込み合う電車で、大変な住環境だなー。
いかに不便かがわからないんだから可哀想な人種だよな。

都内一の湖、洗足池だって一本で行けるよ。

二子玉川と武蔵小杉を比較すると二子玉川派は迷いなく二子玉川圧勝なんだよね。
逆もしかりなんでしょう？

小杉は仕事には便利そうだから社宅とか寮ならアリだけど自宅としては見たことないなぁ。
きっと最近は雰囲気変わってるんでしょうね。

私は小杉のスレは見たことすらないんだけど、なんで小杉好きは二子玉川に注目してるの？
お互い理解出来ないのになんでアピールしに来るのか不思議に思います。

地下鉄が直通になっても、旦那にとっての利便性ならば武蔵小杉に分があるけれど、
そんなの関係ないお金持ちも、この辺りには多いですからね。

来年の夏あたりに、残った十数件が値引販売されて終りになるんでないですか。

武蔵小杉も通勤特急で渋谷まで３駅１０分チョイなんでつけど。。

二子って渋谷と池上に直通があっていいですね。

ちなみに武蔵小杉は：

武蔵小杉から直通で行ける路線は、
01.東横線（渋谷、横浜）
02.（東横線→）日比谷線（北千住）
03.（東横線→）みなとみらい線（元町・中華街）
04.目黒線（目黒）
05.（目黒線→）都営三田線（西高島平）
06.（目黒線→）南北線（赤羽岩淵）
07.（目黒線→南北線→）埼玉高速鉄道線（浦和美園）
08.南武線（川崎、立川）
09.2010年　横須賀線（東京、鎌倉→久里浜）
10.2010年　（横須賀線→）総武快速線（千葉）
11.2010年　（横須賀線→総武快速線→）総武本線（成東）
12.2010年　（横須賀線→総武快速線→）外房線（上総一ノ宮）
13.2010年　（横須賀線→総武快速線→）内房線（君津）
14.2010年　（横須賀線→総武快速線→）成田線（成田空港）
15.2010年　（横須賀線→総武快速線→成田線→）鹿島線（鹿島神宮）
16.2010年　湘南新宿ライン（大宮、大船）
17.2010年　（湘南新宿ライン→）宇都宮線（宇都宮）
18.2012年度（東横線→）副都心線（和光市）
19.2012年度（東横線→副都心線→）東武東上線（森林公園）
20.2012年度（東横線→副都心線→）西武池袋線（飯能駅）
21.2019年度（東横線→）神奈川東部方面線（新横浜）
22.2019年度（東横線→神奈川東部方面線→）相模鉄道本線（海老名）
23.2019年度（東横線→神奈川東部方面線→相模鉄道本線→）相模鉄道いずみ野線（湘南台）

え、東横と相鉄って相互乗り入れすんの？マジっすか！？

田園調布の吾輩の大邸宅と小杉とかの同じ坪数の土地、等価交換してくれんかのう・・・

武蔵小杉ってそんなにあるんだ、知らなかった。
これだけ圧倒的に利便性が違うといずれ武蔵小杉に抜かれるかも。

武蔵小杉パークシティと値段がほぼ同じなのも分る気がするね。

>>752

成城学園も田園調布も自由が丘もごぼう抜き？
んなバカな。
足立区がコストパフォーマンス一番よ。

二子は便利じゃなくっても自然があれば良いのです。

経済トレンディ（間違ってるかも）って雑誌で全国の住宅地特集が載ってたんだけど
今後、最も発展するブランド住宅地として武蔵小杉が特集されてた。

理由は都心からの利便性と駅前の開発地の広さ多摩川の自然と川崎市と言う政令指定都市である事。
新宿、渋谷、川崎、横浜と違い駅周辺の環境と治安の良さなどなど。
あと、将来性を考えると武蔵小杉は価格が割安である事も街の評価をあげた。

二子玉も特集されてたけど東京駅直通のＪＲ線が通ってないってのと価格があまりにも高すぎるってのが評価を下げた。
みなとみらいは開発計画が役人的発想で企業や商業施設の誘致に関する見込みの甘さと街の導線が悪すぎると酷評。

とにかく武蔵小杉は高評価。
他にも色々なエリアの事が書いてあってとても読み応えがあった。

週間住宅にありましたが、タワマンに住むなら２０階以上が絶対条件、理由は人間の俯瞰感覚は２０階すなわち７０－８０ｍぐらいから開放感が出て来て、鳥になったような感覚が出てくる、それより低いと単に高度恐怖症のような感覚だけが残り圧迫感がある。
徒の事です。
確かにここの低層あるいはアクアあたりだとみな見向きでも多摩川堤通りに面しうるさいだけであまり意味ないですね。
買うなら高層南向きだけです。

本当にこの物件やばいよ！
半分近く売り残して、しかももうデフレで誰も買わないって、今まで何とか安いの優先的に小規模販売続けてきたけど完全に行き詰ってきたな。

浜田山みたいに本当にセレブ対象にｇｒａｄｅ　ｕｐしたもの販売すればいいのだけど、内容がいまいちｐｏｏｒ　と言うか団地みたいな間取りが多いからそこそこ金持ってるやつは皆浜田山へ流れてしまうんだなー。
作った時期が最悪だったよな。
資材も一番高い時期だったし、野村プラウドにあおられて実力より遥かに高い値段つけすぎ地権者も居るんで値下げもできない、最悪だよなー！

商業施設名称が「二子玉川ライズショッピングセンター」に決定したそうです。

<http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/091126.html>

760=761

管理人さん、また現れました！

760,761->貧乏人の情宣ですな。二度と出てくるな。

このサイトは武蔵小杉のことが良く書き込みされてますが、
ライズを検討している方は、約２０年かかってようやく動き出した二子玉川駅直結の再開発物件であること
すばらしい周囲の自然環境、駅反対側の洗練された玉川高島屋SCに惹かれているのではないでしょうか。

武蔵小杉も再開発ですばらしいところのようですが、小杉のタワマンと比較検討している方は少数だと思います。
販売会社によるとこれまでの契約者アンケート結果では、多くが指名買いで、他の物件と比較しないで、
契約する方も少なくないということのようですね。

それにしても、広い部屋や南側に面した部屋はかなり強気の値段設定と感じています。

７６２さん、
久々にナイスな情報ありがと

ここは駅直結なのですか？６分の地下道か何かで？

高島屋の裏なんか、何にもないですよね。高島屋だけで。

イメージ先行し過ぎで、高く買い過ぎなのでは？

値下げ値下げといっている方がおられますが、
競合もない（今後、数年は出てきそうもない）から、いずれ売れるでしょう。
ほしいなら、気にいった間取りがあるうちに急いだほうがいい。

それに、このあたりの価格帯が買える人にとっては、高いか安いかではなくて
気にいった物件かどうか次第だよ。

だいたい値下げされてやっと買える状況なら、ニコタマに住む意味がないのでは。

そんなイケてないって！

イケてるかどうかは感性の問題ですが、交通の便がよく近所にコンビニ程度があればいい人と、二子玉川を選ぶ人のそれはだいぶ違うんでしょうし、あちらは今の環境より十年後に期待した人が住むんでしょう。
今は不足だらけで検討対象になりません。

二子玉川は都会に飽きて大人にならないと分からない良さがありますね。
生活に空気感刺激を求めるなら都心ですが、穏やかに毎日の暮らしを楽しみたい人には田舎や自然を感じられるのに利便性が良いのは大変魅力的です。

いいキャッチですね！

実際、二子玉川に行ってみると判りますが、そんな方々は少数派です。

確かに、田舎は感じられると思いますが。

世田谷区と言うより、神奈川県ではないでしょうか？

狭い三角リビングの窓際にソファーを置いて国分寺崖線を眺めながら、お茶してる熟年夫婦って、みんな憧れますよね。

何で、｢みんな｣にしちゃうのか？
いつもながら、唐突なコメントをするプロ書き込み屋さんですか？
流れに乗ってませんよ。

本日の日経新聞に二子玉川再開発記事あり。

2011年3月、東急百貨店出店決定。

同、東急ストア（プレッセ）出店決定。

詳細はは調査中。

いよいよ、すごいことになって参りました。！！

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/091126.html


ネガさん、どうしますか？

週末はモデルルームに走れ！！

マジ興奮してきた。
契約しといてよかった。

俺達ネガが騒いだから出てきた情報なんだから、感謝してもらわないと。

775・776

何のことはない百貨店といっても、東急百貨店のデパ地下部分ができるだけじゃないか。

武蔵小杉でも以前、デパ地下部分ができるだけなのを
デパートができると言って騒いで、空喜びした過去があるよ。
それさえ結局、ウヤムヤになったけどね。

地下食料品売り場は東横店地下のフードショーのようなイメージみたいです。
それに東急ストアが併設されるのでしょう。
度々渋谷まで食料品買いに行っていたので、期待してます。

こんな情報出ちゃったら、週末あたりは、かなりモデルルームも人が来るんじゃないかな。
物件も早い者勝ちの展開になるんじゃないのかな。
良い部屋は、かなり売れちゃったんじゃないかと思うけど、まだまだ残ってるみたいだから一気に売れるかもね。

おいおい、食品フロアってどんなに広いんだよ！？
地下は全エリアが繋がる訳だ。ライズからめちゃめちゃ便利！！

6000平方メートルのデパ地下は、ハンパじゃない広さだ。
しかも150店舗の専門店とレストランが入るのが確定なんだから、もうめまいしそう。
これはホント、まじでライズは大化けする気がする。

すでに計画が発表されていますが、高島屋が対抗策として、さらにパワーアップするようです！
ますます、ショッピングや食品も含め、このエリアではさまざまな選択肢が広がります。

これはかねてから噂された計画だね。10年位前から地元では言われていた話。
(渋谷の東横のれん街みたいのが出来るらしいよ、と。フードショーはまだ無かった時代)

あんまり騒ぐからⅡa街区かと思っちゃったよ。

デパ地下の広さはすごいが、全体のイメージは川崎ラゾーナに近い感じがするんだけど。
高島屋とかぶらないようにするだろうから、ありふれたSCになる予感。
ただ、完成したら行くだろうな。

6000㎡って、200ｍ×300ｍでしょ。

デパ地下だけで、銀座和光から数寄屋橋、プランタン銀座やアップル銀座、カルテｨエのもっと先の
銀座1丁目の京橋ぐらいまでのエリア全部ぐらいあるじゃない。

ほんとバカでかいな。とてつもないライズって感じだ。

ネガは英語だけじゃなく数字にも弱いんですね・・・

ハハｯ。100ｍ×60ｍって感じですね。
まあ、興奮してるんで大目にみてあげてください。

でも確かにデパ地下は、かなり広い方だろうね。

それとは別に150店入るんだったら、それなりの規模のＳＣになりそうですね。

高島屋は食料品関係で弱いから、東急もうまくぶつけてきたな。

たぶん、専門店も渋谷系ブランドやハンズ系が入るだろうから、若い女性や主婦層には受けると思う。

良い意味で相乗効果の期待できる構成になりそうだね。

私は今回の発表の中に、東急ハンズは入ってないように思う。入れちゃうと150店の専門店はないだろうから。
この発表で逆に、「東急ハンズ二子玉川店」は、Ⅱａ地区以外は考えられないように思う。

Ⅱａ地区の目玉はホテル、シネコン、東急ハンズで決まりな気がしてきた。

これは本当にすごいことになりそうな予感してきた。

あと、スポーツジムとプラザでしょ。プラザは１街区なのかな？

ほんと凄いですね。
川崎ラゾーナとやらは行く気にならないが、ライズＳＣには期待出来そうですね。

コアターゲットを30代後半にして上質と値頃感がテーしたあたりは上手いです。

やはり日常生活の質を意識している方がライズの価値をいち早く見抜いていたのかも。