二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part17

>>146
マンコミ史上、最悪と言われているこのマンションスレッドは、
敢えてネガキャンペーンを繰り返し、その反応を見て楽しむスレッドです。

ネガを書き込み、それに対して顔を真っ赤にしてに反論してくる輩を
バ力にして楽しむことが目的の暇つぶしスレです。
敢えて釣ることを目的としています。
速攻で必死で火消しする姿を、酒を飲みながら見て楽しむための掲示板だといえます。
ただし、ネガティブ情報の中にも正しい情報も含まれています。
これをいかに見極めるか、難しいですが、中には価値あるネガ情報も満載です。特に契約者や販売会社にとって都合が悪い書き込みには火消しの必死さが伝わるので よくわかります。
ライズを買ってしまい後悔している負けDogを更にバカにして、とことん追い込みましょう(^0^)/

147 148悪趣味なデマ投稿連投はやめな。
みっともないぞ。

管理人さん、削除よろ。

　　１４７は一見ネガだけど　そーゆー意味では　随所に　正しい情報が含まれているね

どこが？
嘘だらけだが。

147はデマではありませんよ。
削除されるわけがありません。

147はネガにとっておいしい部分だけ事実。

あとはすべて脳内確定。

ネガには負けなど存在しない。
買い煽りの掲示板においてネガの立場で立つということは即ち叩かれることが必至である。よってネガはその投稿をする時点ですでに叩かれることを覚悟している。嘘や捏造情報を投稿することで論破されることも見越している。つまりネガは最初から負けを織り込んでいる＊＊＊組なのだ。負けを織り込んだネガがどれほど叩かれ論破されようと、そのようなことはとっくに予期されていることなので＊＊＊のネガにとっては痛くも痒くもない。
あとはネガが自身をどこまで貶めてネガを続けられるかだけである。ポジの情報を曲解し歪め、マイナス要素だけを搾り出し増幅するためにはネガ自身が歪まなくてはならない。そうして投稿したネガにポジが喰らいつき反応することで、ネガは被虐的な悦びを得るのだ。論破など関係ない。最初から論破されることは織り込み済みなのだ。
最初から負ける位置に立っているネガには、負けは存在しないのだ。

つまりマゾなの？

>>151

いや、そうでもない 。
正しい情報もあるぞ。
なぜなら
まずライズより高層ビル云々は事業計画により決まりだ
それから
ホテルは事業認可待ちだから決まりだ
メインエントラス問題は正しいし
クルマ寄せ問題は大問題だ
あと
複合ビルは間違いない
売れ行きはよくわからん
（誰も正しい情報を知らない）
知っているのは販売会社だけだ
購入者さえ実際欺かれている
それに販売価格に至っては割高なのは明らかだ
みんな口を揃えて高いと言っただろ
坪単価を弾くと異常に乗っかっていることがわかるもんだ
とくに狭い間取りには目も当てられない
つまり147はマジで７割以上は正しいことを述べているのだ

>155

つまるところ、ネガはその自虐的な精神構造ゆえ、あえて虚偽情報を織り交ぜながら、ポジが食いつくのを
辛抱強くタダひたすら待っているわけだね。けなげだ。・・・

自らの病的な精神を救ってくれるのが、ここに来ているポジの皆さんというわけなんだね。
ネガにとっては、ある種のセラピーみたいなものか。ネガスレセラピーだ。
（逆の立場から言えばネガスレ症候群、または依存症だ）
これはちょっとおもしろい。ネット時代だからこその病理だろうね。
ちょっと研究テーマにして、学会で発表してもいいかもだ。

ここの過去スレを分析するとおもしろいかもだな。大半やばいのは削除されちゃったみたいだけど。

確かに以前は、かなり病的な人、いましたね。

>>144
２Ａシネコンのせいで、２Ａの来年着工は不可能です。
２Ａ全域の用途地域変更となるからです。
都市計画法を理解している者にとっては常識です。
結局、シネコンが２Ａの足を引っ張っています。
シネコンは、変更申請が不要なⅠ街区に作るか、この再開発地域では諦めていただかない限り、ライズ竣工後７年以内にリボンストリートが完成することはありえません。

2aに最終的には未確定だけど高層ビルができる予定なのはすっと前から知ってる話。
お見合いだのシネコンが入るかとかリボンが入居時に完成しないとかは、みんな考えたうえで納得して契約してるんですよ。

しかし、3日目で200スレ近いなんて確かに注目物件なのですね。

しょうがない、間違いを訂正してやろう。

売れ行き五割未満は嘘。

2街区のビルがウエストより高いのは事実だが、イーストよりは１０階分程度低いのでライズより高いは言い過ぎ。

高層がオフィスなのではなく一階から最上階までざっくり北側がホテル、南側がオフィス。
１〜２階はホテル以外に大型の商業施設が出来る。
当初計画のリボン脇の小規模な店舗は無くす可能性あり。

メインエントランスはリボンに関係なく機能する。
街区内には大きな階段とスロープが出来るのでそこから２階の出入りをする。

車寄せは住人専用で非接触キーのゲート。

近隣より割安に設定された部屋がある。

これだけ書込み件数が増えているってことは不動産買い気配なのかね？

>>144
レスとスレの違いを教えろ。
よろしくお願いします。

ここはそばへ行くとどうしようもないくらいビルとビルが接近しセメントの塊です。
緑の木なんて植えても陽が射さないので枯れるんじゃない。
ほんと営利主義の物件だよな。

>1

また堂々巡りなのでスレの最初に戻りましょう。

映画館楽しみだ。

近隣で何か事件があった時は真っ先にここの常駐ネガが取り調べを受けそう。
陰湿な投稿もほどほどに。ネット上の捜査や聞き込みでも対象にあげられる可能性が高まりますよ。
あなた、そんなこと考えたことないでしょ。

なーんて、余計なお節介でした。

そんなこと考えたあなたが一番怪しい。

悪いこといわないからよ～く購入考えましょうね。
私はこの景気の状況で6000万なんてマンション怖くて買えません。

将来、高値で売れるMSを購入することをお勧めします。
大規模は売りづらいからね。

というわけで築浅の中古に変更します。

ここはもろやばいマンションだね、買ったとたんに莫大な含み損かかえそうだ。

その通り。
悪い事は言わないから、武蔵小杉にしときな。
あっちは、中央リニアだ羽田直通24時間リニアだ新幹線だなんだかんだと盛り上がってるから。

世田谷区の再開発地域の用途説明見てみ。

北側がホテルってことは、ビジネスホテルですかね。

東急系だとビズフォートかな？東急インかもしれない。
せめてエクセル東急クラスにしてほしいもんだ。

隣にできる公園に行く人たちはマンションの敷地を横切るんですか？

あまり人通りが多いのは苦手なんで…

しばらくは住民だけでもリボンや公園が出来たらそうなるんだろうね。

でも公園は数年後。

駅ビルオープンで賑やかになるけど、マンションあたりは静かに過ごせそうだね。
リボンが開通して公園が出来る頃には植栽も豊かになってるから人通りも気にならないですよ。

確かリボンは12mの幅だから家のすぐ横を人が歩いたりまして車が通るようなことがないから意外と静かなんではないかな。

リボンとか言葉に惑わされないほうがいいよ、リボンったて所詮、跨線橋または歩道陸橋の事なんだから。
歩道橋が開通して、セメントの陸橋で１２ｍって言うとすごい広いよ、夏なんて照り返しがすごいよ。
絶対歩道橋の下を歩いたほうが雨にもぬれずいいと思うがな。
もともと車寄せが出来る余裕がない為無理した設計で歩道橋を上に持ってきただけなんだから、名前だけリボンとか付けてごまかしてるだけなんだから。

契約者で、かつ東急の株主というビミョーな立場の者です。
２Ａにはウエストより高いビルが建つ計画のようですが、オフィスやホテルで需要があるとはまったく考えられない。
オフィスは、二子玉川よりもっと便利な都心でも空き室がある状況。交通の便の悪い二子玉川にオフィスのニーズは無い。現にⅠ街区で建築中の16階建オフィスビルで入居者がまったく決まっていない。
ホテル事業も同様。業績悪化で東急ホテルチェーン（現東急ホテルズ）が上場を維持できず廃止になった前科もある。
どちらも空室が目立つようであれば、株主代表訴訟は免れない。
２Ａは計画発表できないままになる気がする。

２Ａが気になる契約者の方々は、東急の株主になることを勧める。今なら40万あれば単元株主になれ、株主総会に出席できる。来年の株主総会で２Ａ方針を経営陣に問い質そうではありませんか。

返済猶予法案が衆院通過のようです。
契約者の方々は大丈夫ですか？グッドニュースと考えていたら、とんでもない勘違い。
銀行のローン審査はかなり厳しくなりますよ。
去年までは良かったが、今年のボーナスが大幅減、年収減のサラリーマンは多い。
去年までの年収で審査を通ったと思っていても、どうかなぁ。100年に一度の不況ですから。
来年になってローン開始直前になって銀行から2009年の年収を確認させて欲しいと求められたら……
震えて眠れ

ここにはそんな貧乏人は居りませんのでご心配なく。
ローンで買う人なんて少ないですよ。

ＭＲで契約者からのとったアンケートを教えてもらった。
契約者のほとんどが神奈川県民で、東京都民はほとんど契約していない。

そういえば、『都心もあこがれる』というコピーを最近まったく見かけないのはそういうことだったんですね。

住みたい街ランキング４位ってのは神奈川県のランキングではなく首都圏でのランキングですよ。首都圏さえ憧れる二子玉川。笑

都内の契約者が４割なんて少なすぎます。

ローンで買う人が大半でしょ。
現金で買う人が多いマンションは、松濤とか広尾とかの数億円するマンションですよ。

ローンで買う人が大半でしょ。
現金で買う人が多いマンションは、松濤とか広尾とかの数億円するマンションですよ。

来年の住みたい街ランキングには武蔵小杉が上位を飾ります！
そして二子玉川はランク圏外。

だってここは地権者いわゆるもともとこの辺の川原を持っていた農家とか砂利採掘業者がほとんどだってどこかに書いてありましたね、今の所６００戸売れてるとしたら、そのうち１７５戸、約３割の人がそのような人達でしょう。
そしてそのような人達が良い間取りを優先的に割り当てられてるんでしょう。
何だか薄気味悪いじゃないですか。

だって、だって、売れて欲しくないんだもん。

って聞こえるけど。

屋上の点滅してるライトが目障りです。夜中くらい消すのがマナーでしょ。
明日は朝からユーロにフライトだってのに眠れやしない。これじゃ、不眠症になるじゃないですか。

私も眠れません。
仕方なくストックマーケットを見ています。
東急関係は間違いなく売りでしょ。

20年位前に青葉台あたりの一戸建てを買った人が、
都心に近くてバリアフリーの住まいに買い替えるには
調度よい物件でしょうね。

ユーロにフライト！？
そんな表現初めて聞いた。

>>197

fastclassですが何か？

何かよくわかりませんが特別に速いのでしょうか。
英語に弱いのはネガの特徴の一つですね。

>>198
20年位前に青葉台あたりの一戸建てを買った人、は残念ながら
高値掴みをした人ということになります。
私の父は、20年位前に青葉台あたりの一戸建てを高値転売して大儲けしました。

>fastclassですけど何か？
私も是非そのようなセレブな飛行機に乗ってみたいものです。どれ位速いのですか？

フライトがどうかしらんが、あのライトは深夜でも点けるもの。

気になるならカーテン閉めて寝ればいいだけだ。
我が儘っつーか、ユーロフライトとやらで興奮しちゃってるんでしょ。
じいちゃん、ファーストクラスが泣いてるよ。

話は変わるけど、早くできないかな。入居楽しみ♪

さすがに、さっきの酷い書き込みは削除されましたね。ネガさんもほどほどにね。

第一期契約した人は本当に近来ない高値掴まされて本当に可哀想だね。
俺の見たところ４割は吹っかけられたな。
ご愁傷様。

157さん、拙いネガティブ投稿お疲れ様です。

もう少し説得力のある話だったら少しは聞く気になったんですが。

その前のポジ投稿に圧倒されてますよ。

4割りで済むなら上々だと思う。
ここの1億の物件はひょっとしたらデフレ後は3000～4000万とか
そういう値段で買える程度の価値になると思ってるけどね。

通りすがりだが、３０００～で買える都内物件って見たことある？
それと同じにはならねーだろ、さすがに。
釣りだよな？

２２１さん、じゃあ不動産株空売りしといたら？たくさん倒産するよ。大儲けできるよ。

ⅡＡにホテルができるわけないでしょう、二子にホテル作っていったい誰が入るの？
唯一客が入るとしたらラブホなら入る可能性ありますね。
ｏｆｆｉｃｅも同じ事誰も入らない、都心でもガラガラなのになんで二子なんかに来る物好きが居るの。
だから東急は絶対ホテル、やｏｆｆｉｃｅ建てません。
建てるとすればほんのお付き合い程度に建てて、ほとんどはマンションですよ。

なかなか俄に現実を受け入れられない人がいるのもよくわかりますよ。

しかしそろそろ頭の切り替えが必要な時期ですよ。

どなたか教えてください。
この３連休でこちらの物件を見に行く予定です。

夫　３０歳　年収１１００万
妻　２６歳　専業主婦
子　　１歳　子供は１人の予定です。

頭金２０００万
７５～８０平米で向きはどちらでも。
こんな私達でも購入可能な部屋はありますか？
無謀ですかね。。
わざわざ見に行くのは辞めた方がいいですか？
小さい子供がいるのでどうしようか迷っています。
同じようなレスがあったかもしれませんが
あまりにもスレが多くて探せませんでした＞＜
誰か教えていただければありがたいですm(__)m

気になるなら行ってみたら？
条件によってはだけど予算内で対象がありそうだし。

まだ、モデルルームにも行ってないなら現地の状況を見てからですよ。
ここのモデルは変に舞い上がってしまうほど豪華なオプションもないし、リアルに見られます。
販売の方は説明が今ひとつですからまずは資料を手に入れてじっくり検討されては？

＞２２７さん

多少古いですが手元の販売住戸の価格表をもとに、お知らせします。
セントラルの８０．８８㎡が７６４０万円（６階）から８１４０万円（２７階）。（各階すべてあるわけではないです。）
ウエスト８２．１２㎡６８７０万円（３階）から８１４０万円（２５階）。（同上）
またセントラルに８５．４１㎡の住戸もあります。東南角のため８５５０万円（４階）から９２８０万円（２６階）
（同上）。２８階（最上階）８０．８７㎡１０５８０万円（北向き）もあり。

１月前くらいのものなので、ある程度、売れて既にない住戸もあると思います。
２，３割しか売れてなくて、よりどりみどり買えそうな書き込みが多いですが、実際は、割安な希望の住戸を買おうとすると、結構大変でした。いずれにせよ、ガセネタに惑わされず、早めに行くなりして情報収集されることをお勧めします。ご存じかも知れませんが、高層物件の場合、ある程度から上の住戸は北向きでも日照はほとんど問題ないことも頭に入れて検討されるといいでしょう。

頭金２，０００万じゃ無理ですね、このご時勢に借金５，０００万ほど溜め込むのは無謀ですよ。
返済できなくなったら中古で販売せねばならず、資産価値がある程度ｋｅｅｐできればリスク無いですがこのマンションはかなりの含み損がありますからね。

２２７です。

２２８様、２２９様、２３０様

早速のレスありがとうございますm(_ _)m
とても参考になります。
キャンセルしようと思いましたが
とりあえず見に行く事にします。

２２９様、具体的な数字ありがとうございます。
７０００万～７５００万はみといたほうがいい感じですね。
やっぱり高いですね＞＜
ここをすんなり買える人が本当に羨ましいです。

２３０様、確かにこのご時世に借金５０００万は無謀ですよね。。
はぁぁ悩みます。

すいません。。２３１です。
７５００万～８０００万ですね^^；

頭金が２，０００万あって、年収が３０歳で１，１００万あるんだから、
このマンションくらい余裕で買えると思いますけど。
ご本人もそれくらい、本当は分かってるんでしょ？
３０歳で１，１００万もらえるのは、日系ではマスコミか商社か上位金融だけ。
周り見て、５，０００万借りるの怖いとか言ってる人いる？
あなたが借りれなきゃ、誰が借りるのよ？
悩まず、さっさと現地見に行って、気に入ったら買っちゃいなさい！

自作自演ばかりで見苦しいなぁ
とても見苦しい。
なんでこんな異常なスレッドになってしまったんだろう・・・
何が目的なんでしょうか？
淋しい人

タワマンなんて場所と付帯設備がすべてなんだから、値引き後に買えばいいのにね……

キツキツ間取り＆カツカツローンの典型例ではないですか？

政府がデフレ認定しました。

デフレとは、お金の価値が上がる(物の値段が下がる)ことです。
ですので、お金を貯金しておくと、何も運用していなくても儲かっている計算になりますし、借金をしていれば、その借金の重みが増している計算になります。

５０００万円のローンは無謀だと思います。

確かに人称がおかしいよな。夫に妻。あなたの人称は？やたら他人行儀な書き方なわけだ。

３５年ローンは無謀。長過ぎる。

自演で頑張っても相手してもらえないよ。
英語のスペル間違えたらすぐ食いつくけどね。

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こいつがいちばん怪しい