二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part17

えー、価格は決して安くないでしょ。
坪400万超えたくさんあるじゃん

上より。。

だいたいウエスト２階４３．６２㎡など２９９０万円！！
Ⅱ－a街区に高層建築物が建つということを、この価格が雄弁に語っているではないか。
当然のことながら倍率数倍で抽選。
いま販売中の二子玉川のグランスウィートの最安は４０㎡３２８０万円、プラウド二子玉川トレサージュが同３４．４９㎡３０９０万円。どちらも小規模で交通の便もライズと比べ見劣りする。例の既分譲のプラウドの中古物件等も含め、冷静にライズの割安、割高を判断するべきだろう

いまいち説得感ないなぁ。
価格ネタだけ？

割安かどうか、価格で判断しないの？

2階の物件価格だけで高層建築かどうか判断できるって、どこのエスパーですか？

高層かを推察するんじゃなくて、価格が極端に安いのはその理由がある部屋ってことで見合い確定なんでしょ？

となりのマンションの高さはもう決まっているよ。

ソース示せないんじゃ誰も信用しないよ

割安な見合いありのライズをとるか、周辺の他物件の似たような間取りにするかならライズが良さそう。
ﾄﾚｻｰｼﾞｭは商店街のどんつまりの川のところ。
上の階で抜けてれば価格はやはり高いんだろうし、低い階は緑もなく、道も狭かったり環境はちょっとイマイチなので同じような眺望なし部屋はライズが割安じゃない？。

検討者はすぐにわかるからネガのためにソース示す必要なし。

イメージなら区の街作りページみなよ。

１３３さん、面倒になっちゃったんですね。だったら最初から投稿しないでください。

人にあたるより検討してるんなら聞きゃいいじゃん。
私は見合い関係ないんで、忘れたけど、数字で教えてくれたよ。
ウエストより高かったよ。

ホテルは北側だから見合いにはならない。
セントラルの西や北側からは斜めに建物が見える感じだね。
ウエストの北側はオフィスが見合いになりそうな近さ。

１３５さん、貴重な情報ありがとう。

１３４さん、マナー悪いね。何の付加価値もないね。

それは人によるね。

どこの物件でも、お見合いとか条件の悪い部屋も結局売れていく。
条件悪くても価格しだい。バランスだよ。

ここは、多少条件が悪くても、全体の開発規模、希少性考えると
駅に近いプラウドより、住みたい人がいてもおかしくないよ。

タダでくれるんならライズでもプラウドでもどっちでもいいよ。

あれだけ価格差があれば見合い部屋も価値あるでしょう。

東京においてはそもそも一戸建てもマンションも見合いがあるほうが多いんじゃないの？

そんなに良いところ？

見合いもなく、もっと都心に近くて、邸宅風なマンションあると思うけどなー

高層からの景色なら、超都心の方がキレイな気が。

まあ、ここのネガスレもライズが出来て、2ａ着工する来年になると、すべてはわかるわけだから、
ここで熱くなっても仕方ないんじゃないの。

結局、ここのデマスレに惑わされないで購入した人だけが、結局は大きな実りを得るとは思うけどね。

少なくとも1000戸の住居と、そこに住む何千人もの住人を相手に事実無根のネガスレしたって
結局スルーされるだけし、不満の解消にもならんだろう。

早くまともな仕事を探して、仕事に就いた方がいいぞ。

あ、そうそうたぶん管理業務は東急コミュにティだろうから、館内清掃やゴミ処理などをやったらどうだろうか。
きっと、大好きなライズに毎日来れて、楽しいと思うぞ。！

ここの見合いより安くて、より都心で駅から近く、商業施設も充分でとなりや向かいが見えないような家があるならそっち買うでしょう。

さんざんデマ流して楽しんでるネガは完成してデマがばれても痛くも痒くもないが、デマに騙され不安を煽られて辞めた検討者は悔しくて情けないからやり場のない怒りから他でネガすることになるのかもね。

>>146
マンコミ史上、最悪と言われているこのマンションスレッドは、
敢えてネガキャンペーンを繰り返し、その反応を見て楽しむスレッドです。

ネガを書き込み、それに対して顔を真っ赤にしてに反論してくる輩を
バ力にして楽しむことが目的の暇つぶしスレです。
敢えて釣ることを目的としています。
速攻で必死で火消しする姿を、酒を飲みながら見て楽しむための掲示板だといえます。
ただし、ネガティブ情報の中にも正しい情報も含まれています。
これをいかに見極めるか、難しいですが、中には価値あるネガ情報も満載です。特に契約者や販売会社にとって都合が悪い書き込みには火消しの必死さが伝わるので よくわかります。
ライズを買ってしまい後悔している負けDogを更にバカにして、とことん追い込みましょう(^0^)/

147 148悪趣味なデマ投稿連投はやめな。
みっともないぞ。

管理人さん、削除よろ。

　　１４７は一見ネガだけど　そーゆー意味では　随所に　正しい情報が含まれているね

どこが？
嘘だらけだが。

147はデマではありませんよ。
削除されるわけがありません。

147はネガにとっておいしい部分だけ事実。

あとはすべて脳内確定。

ネガには負けなど存在しない。
買い煽りの掲示板においてネガの立場で立つということは即ち叩かれることが必至である。よってネガはその投稿をする時点ですでに叩かれることを覚悟している。嘘や捏造情報を投稿することで論破されることも見越している。つまりネガは最初から負けを織り込んでいる＊＊＊組なのだ。負けを織り込んだネガがどれほど叩かれ論破されようと、そのようなことはとっくに予期されていることなので＊＊＊のネガにとっては痛くも痒くもない。
あとはネガが自身をどこまで貶めてネガを続けられるかだけである。ポジの情報を曲解し歪め、マイナス要素だけを搾り出し増幅するためにはネガ自身が歪まなくてはならない。そうして投稿したネガにポジが喰らいつき反応することで、ネガは被虐的な悦びを得るのだ。論破など関係ない。最初から論破されることは織り込み済みなのだ。
最初から負ける位置に立っているネガには、負けは存在しないのだ。

つまりマゾなの？

>>151

いや、そうでもない 。
正しい情報もあるぞ。
なぜなら
まずライズより高層ビル云々は事業計画により決まりだ
それから
ホテルは事業認可待ちだから決まりだ
メインエントラス問題は正しいし
クルマ寄せ問題は大問題だ
あと
複合ビルは間違いない
売れ行きはよくわからん
（誰も正しい情報を知らない）
知っているのは販売会社だけだ
購入者さえ実際欺かれている
それに販売価格に至っては割高なのは明らかだ
みんな口を揃えて高いと言っただろ
坪単価を弾くと異常に乗っかっていることがわかるもんだ
とくに狭い間取りには目も当てられない
つまり147はマジで７割以上は正しいことを述べているのだ

>155

つまるところ、ネガはその自虐的な精神構造ゆえ、あえて虚偽情報を織り交ぜながら、ポジが食いつくのを
辛抱強くタダひたすら待っているわけだね。けなげだ。・・・

自らの病的な精神を救ってくれるのが、ここに来ているポジの皆さんというわけなんだね。
ネガにとっては、ある種のセラピーみたいなものか。ネガスレセラピーだ。
（逆の立場から言えばネガスレ症候群、または依存症だ）
これはちょっとおもしろい。ネット時代だからこその病理だろうね。
ちょっと研究テーマにして、学会で発表してもいいかもだ。

ここの過去スレを分析するとおもしろいかもだな。大半やばいのは削除されちゃったみたいだけど。

確かに以前は、かなり病的な人、いましたね。

>>144
２Ａシネコンのせいで、２Ａの来年着工は不可能です。
２Ａ全域の用途地域変更となるからです。
都市計画法を理解している者にとっては常識です。
結局、シネコンが２Ａの足を引っ張っています。
シネコンは、変更申請が不要なⅠ街区に作るか、この再開発地域では諦めていただかない限り、ライズ竣工後７年以内にリボンストリートが完成することはありえません。

2aに最終的には未確定だけど高層ビルができる予定なのはすっと前から知ってる話。
お見合いだのシネコンが入るかとかリボンが入居時に完成しないとかは、みんな考えたうえで納得して契約してるんですよ。

しかし、3日目で200スレ近いなんて確かに注目物件なのですね。

しょうがない、間違いを訂正してやろう。

売れ行き五割未満は嘘。

2街区のビルがウエストより高いのは事実だが、イーストよりは１０階分程度低いのでライズより高いは言い過ぎ。

高層がオフィスなのではなく一階から最上階までざっくり北側がホテル、南側がオフィス。
１〜２階はホテル以外に大型の商業施設が出来る。
当初計画のリボン脇の小規模な店舗は無くす可能性あり。

メインエントランスはリボンに関係なく機能する。
街区内には大きな階段とスロープが出来るのでそこから２階の出入りをする。

車寄せは住人専用で非接触キーのゲート。

近隣より割安に設定された部屋がある。

これだけ書込み件数が増えているってことは不動産買い気配なのかね？

>>144
レスとスレの違いを教えろ。
よろしくお願いします。

ここはそばへ行くとどうしようもないくらいビルとビルが接近しセメントの塊です。
緑の木なんて植えても陽が射さないので枯れるんじゃない。
ほんと営利主義の物件だよな。

>1

また堂々巡りなのでスレの最初に戻りましょう。

映画館楽しみだ。

近隣で何か事件があった時は真っ先にここの常駐ネガが取り調べを受けそう。
陰湿な投稿もほどほどに。ネット上の捜査や聞き込みでも対象にあげられる可能性が高まりますよ。
あなた、そんなこと考えたことないでしょ。

なーんて、余計なお節介でした。

そんなこと考えたあなたが一番怪しい。

悪いこといわないからよ～く購入考えましょうね。
私はこの景気の状況で6000万なんてマンション怖くて買えません。

将来、高値で売れるMSを購入することをお勧めします。
大規模は売りづらいからね。

というわけで築浅の中古に変更します。

ここはもろやばいマンションだね、買ったとたんに莫大な含み損かかえそうだ。

その通り。
悪い事は言わないから、武蔵小杉にしときな。
あっちは、中央リニアだ羽田直通24時間リニアだ新幹線だなんだかんだと盛り上がってるから。

世田谷区の再開発地域の用途説明見てみ。

北側がホテルってことは、ビジネスホテルですかね。

東急系だとビズフォートかな？東急インかもしれない。
せめてエクセル東急クラスにしてほしいもんだ。

隣にできる公園に行く人たちはマンションの敷地を横切るんですか？

あまり人通りが多いのは苦手なんで…

しばらくは住民だけでもリボンや公園が出来たらそうなるんだろうね。

でも公園は数年後。

駅ビルオープンで賑やかになるけど、マンションあたりは静かに過ごせそうだね。
リボンが開通して公園が出来る頃には植栽も豊かになってるから人通りも気にならないですよ。

確かリボンは12mの幅だから家のすぐ横を人が歩いたりまして車が通るようなことがないから意外と静かなんではないかな。

リボンとか言葉に惑わされないほうがいいよ、リボンったて所詮、跨線橋または歩道陸橋の事なんだから。
歩道橋が開通して、セメントの陸橋で１２ｍって言うとすごい広いよ、夏なんて照り返しがすごいよ。
絶対歩道橋の下を歩いたほうが雨にもぬれずいいと思うがな。
もともと車寄せが出来る余裕がない為無理した設計で歩道橋を上に持ってきただけなんだから、名前だけリボンとか付けてごまかしてるだけなんだから。

契約者で、かつ東急の株主というビミョーな立場の者です。
２Ａにはウエストより高いビルが建つ計画のようですが、オフィスやホテルで需要があるとはまったく考えられない。
オフィスは、二子玉川よりもっと便利な都心でも空き室がある状況。交通の便の悪い二子玉川にオフィスのニーズは無い。現にⅠ街区で建築中の16階建オフィスビルで入居者がまったく決まっていない。
ホテル事業も同様。業績悪化で東急ホテルチェーン（現東急ホテルズ）が上場を維持できず廃止になった前科もある。
どちらも空室が目立つようであれば、株主代表訴訟は免れない。
２Ａは計画発表できないままになる気がする。

２Ａが気になる契約者の方々は、東急の株主になることを勧める。今なら40万あれば単元株主になれ、株主総会に出席できる。来年の株主総会で２Ａ方針を経営陣に問い質そうではありませんか。

返済猶予法案が衆院通過のようです。
契約者の方々は大丈夫ですか？グッドニュースと考えていたら、とんでもない勘違い。
銀行のローン審査はかなり厳しくなりますよ。
去年までは良かったが、今年のボーナスが大幅減、年収減のサラリーマンは多い。
去年までの年収で審査を通ったと思っていても、どうかなぁ。100年に一度の不況ですから。
来年になってローン開始直前になって銀行から2009年の年収を確認させて欲しいと求められたら……
震えて眠れ

ここにはそんな貧乏人は居りませんのでご心配なく。
ローンで買う人なんて少ないですよ。

ＭＲで契約者からのとったアンケートを教えてもらった。
契約者のほとんどが神奈川県民で、東京都民はほとんど契約していない。

そういえば、『都心もあこがれる』というコピーを最近まったく見かけないのはそういうことだったんですね。

住みたい街ランキング４位ってのは神奈川県のランキングではなく首都圏でのランキングですよ。首都圏さえ憧れる二子玉川。笑

都内の契約者が４割なんて少なすぎます。

ローンで買う人が大半でしょ。
現金で買う人が多いマンションは、松濤とか広尾とかの数億円するマンションですよ。

ローンで買う人が大半でしょ。
現金で買う人が多いマンションは、松濤とか広尾とかの数億円するマンションですよ。

来年の住みたい街ランキングには武蔵小杉が上位を飾ります！
そして二子玉川はランク圏外。

だってここは地権者いわゆるもともとこの辺の川原を持っていた農家とか砂利採掘業者がほとんどだってどこかに書いてありましたね、今の所６００戸売れてるとしたら、そのうち１７５戸、約３割の人がそのような人達でしょう。
そしてそのような人達が良い間取りを優先的に割り当てられてるんでしょう。
何だか薄気味悪いじゃないですか。

だって、だって、売れて欲しくないんだもん。

って聞こえるけど。

屋上の点滅してるライトが目障りです。夜中くらい消すのがマナーでしょ。
明日は朝からユーロにフライトだってのに眠れやしない。これじゃ、不眠症になるじゃないですか。

私も眠れません。
仕方なくストックマーケットを見ています。
東急関係は間違いなく売りでしょ。

20年位前に青葉台あたりの一戸建てを買った人が、
都心に近くてバリアフリーの住まいに買い替えるには
調度よい物件でしょうね。

ユーロにフライト！？
そんな表現初めて聞いた。

>>197

fastclassですが何か？

何かよくわかりませんが特別に速いのでしょうか。
英語に弱いのはネガの特徴の一つですね。

>>198
20年位前に青葉台あたりの一戸建てを買った人、は残念ながら
高値掴みをした人ということになります。
私の父は、20年位前に青葉台あたりの一戸建てを高値転売して大儲けしました。

>fastclassですけど何か？
私も是非そのようなセレブな飛行機に乗ってみたいものです。どれ位速いのですか？

フライトがどうかしらんが、あのライトは深夜でも点けるもの。

気になるならカーテン閉めて寝ればいいだけだ。
我が儘っつーか、ユーロフライトとやらで興奮しちゃってるんでしょ。
じいちゃん、ファーストクラスが泣いてるよ。

話は変わるけど、早くできないかな。入居楽しみ♪

さすがに、さっきの酷い書き込みは削除されましたね。ネガさんもほどほどにね。

第一期契約した人は本当に近来ない高値掴まされて本当に可哀想だね。
俺の見たところ４割は吹っかけられたな。
ご愁傷様。

157さん、拙いネガティブ投稿お疲れ様です。

もう少し説得力のある話だったら少しは聞く気になったんですが。

その前のポジ投稿に圧倒されてますよ。

4割りで済むなら上々だと思う。
ここの1億の物件はひょっとしたらデフレ後は3000～4000万とか
そういう値段で買える程度の価値になると思ってるけどね。

通りすがりだが、３０００～で買える都内物件って見たことある？
それと同じにはならねーだろ、さすがに。
釣りだよな？

２２１さん、じゃあ不動産株空売りしといたら？たくさん倒産するよ。大儲けできるよ。