プラウドシティ新大阪【契約者専用】2

>21さん
何故17番さんのご意見がセキュリティ上問題があるのでしょうか？
使っていない場所が点在しているようであれば
区画整理して分かりやすい場所にまとまった数だけ用意するということだと理解したのですが
違いますかね^^;

僅かの有料制であれば、利用されやすいと思いますし、わずかでもその収入をマンション自体の
積立の備蓄になるようなアイデアで良いなぁと思ったのですが

>>41
17です。
言葉が足りませんでしたが、
「わかりやすい場所にまとめる」とのご理解で間違いありません。
利用料は「管理人さんへの申請件数」として、世帯主に後日請求すれば、「自転車に乗って遊びに来させるな」との注意を子供に対して言うケースも出てくるでしょうから、結果として自転車放置の問題も解決出来るかもしれませんね。

21さんの仰るように、
一番外側とは言えセキュリティエリアに、セキュリティキー（住戸鍵や駐車場のシャッター鍵）を持たない第三者が立ち入ることもセキュリティ上、問題のある行為だと思います。
ですので、
申請数の詐称は行わず、自転車を伴うマンション（駐輪場）の入退場は必ず住民が立ち会い、事故などのトラブルが発生しないよう努める・・・という事で対処できるのではないでしょうか？
　※　駐車場の臨時利用と同様の運用で問題ないかと。

また、23さんの懸念されている事はごもっともです。
「住民のために駐輪スペースが利用されるべき」と私も考えています。
ですので、住民は誰一人として犠牲になってはならないと思います。
住民が必要とするスペースが増えた場合は、
ゲスト向け解放スペースは削減され、状況によっては廃止になることもあると思います。

区画整理しようにも一台目を下の段に割り充ててるので、まとまったスペースは確保できないのでは？
誰かが譲るなどする必要がありそうですね。
ただ、下の段を求めてる方が多い状況ではあります。

区画整理は誰がするのでしょう？
やはり誰かが犠牲になるのでは？

申請、入退場に関しては人の良心に任せることになりますね。
老若男女使用すると思いますが、本当にみんなが守るでしょうか？

その他、料金の回収、撤去などはどうするのでしょう？
管理人さんの手間が増えますね。
撤去した時に大揉めする可能性も高いと思います。

個人的には一部の人の為に300戸位の方が犠牲を強いられるのは違うと思います。
今回の場合、誰かが犠牲になること前提です。

遊びに来る時は歩いて来てもらうなどの対処の方が良いと思います。
私はそうしてますし、バスも近くにありますからね。

でも、こうやって意見が出るのはいいことですね。
あとはみなさんがどう思うかですね。
多ければ、そうすべきだと思います。

あえて何階に住んでいるかはどうでも良いので伏せておいて
あなたの投稿にショックを受けています。

・私が住む上層階にはこんな自分勝手身勝手な方は居られない
・上層=教養がある方が多い

なんとも浅い考え方ではないですか？
このような陳腐な発言をされる方に教養があるとは思えないですよ？
もう少し深く考えればこんな事投稿しないはずです。
駐輪問題に対して色々な議論を重ねる事は良い事だと思いますが、
個人的にはこれは頂けないと思いました。

あ、すみません。上記の44です。
31さんへ向けての投稿です。

>>43
こんにちは。42です。
区画整理については、管理会社として野村さん主導で良いと思います。
犠牲という表現は不適切かと思いますが、整理にあたっては家族構成や希望を考慮した準備が必要なため我々住民の協力が必要不可欠になると思います。

先日の掃除の件もあるため、管理人さんの仕事を増やすことはなるべく避けたいと思ってます。（せいぜい、タグみたいな証明物を渡す程度）
申請は当日になるため「何号室の用事で何台入場した」という記録だけで現金徴収は行わない。
　※　駐車場やゲストルームと同様の徴収方法。
また、同じ住民として考えたくありませんが、不正利用については防ぎきれないと思います。
なので、マンションの清掃などのタイミングで不定期の巡回行為を実施する・・・が妥当な線かと思います。

撤去については、「撤去しますよ」と専用エリアに貼っておく程度で良いかと思ってます。
悪質なケースは、訪問先住戸への注意勧告か、管理会社の権限で表に出して警察連絡で良いと思います。

まぁ基本的には、43さんの仰るように徒歩とバスがベターですね。


話が変わりますが、皆さんに提案です。
現在発生しているマンション前駐輪やこれから発生する問題ですが、
公式掲示板のほうで議論を進めては如何でしょうか？
その方が自治会や管理会社を巻き込んだ政治的な体制検討や長期的な視点（今後起きうる問題として検討）の改善計画を練ることが出来ると思うのですが。

>>46
自分で「こうしたい」と思うのなら、管理組合に立候補して多数決で承認すべきだと思います。

駐輪場の下の段に空きがあれば>>18さんのように、必要とされてる住民の方に使用頂くのが普通だと思います。
何も住民外の方を優先する必要はないと思います。

加えて、不正利用も防ぎきれないと容認した上で駐輪場を
開放するのは・・・
揉めたり事故になる要因にしかならないのではないでしょうか？

区画整理も野村さんの仕事では無いと思いますし、管理会社さんや管理人さんは良いマンションにする為の「パートナー」であると思います。

理事会や管理会社さんを巻き込んで議論しても、一部の方が無理を押し付ける展開になりそうな気がするのですが・・・

>>47
では、何も改善されませんね。
そうなると理事会や管理会社名義で、
「来客には徒歩かバスでこさせる」ようお願いするしかありませんね。
駐輪場や駐車場は住民のためのもので、住民が最優先で利用するものだと思います。
「押し付ける」わけではないと思いますが、
理事会や管理会社を含めることで「一定のルール」のようなものを設けることができると思います。
（現在でもシール未貼付の子供用自転車を見かけることがあります）
前スレの最後の方にもあった「スケボー」や「無駄吠え」と同様に、
ルールに反する駐輪には警察に依頼して早急な取り締まりを行う住民が出てくると思います。（マンションの外なので関係者のものと言えない）
私自身を含め、そういう住民がいない事を祈りますが・・・。

ルールは必要だと思いますが、ルールばかりを決めると息苦しくなります。結局は自分が当事者になった時に困ることが多々あることがあると思います。マンション前に止める自転車も一時的に止める場合は、階段・スロープ前を避けて迷惑の無いように意識するなど、利用する方々の心の持ちようだと思います。

不愉快に感じた方はすみません。

>>49
仰るとおりだと思います。
「心の持ちよう」が大事ですね。
住民側も「場所が無いからある程度は仕方ない」と受け入れる心もひつようですね。

駐輪場上段への改善として、車止めゴムで試しましたが幅が10センチ程度ですが無いより楽に駐輪できました。ただし、駐輪場は稼働式ですので幅がもう少しあると良いと思いました。段差プレート幅60センチを設置すると共有部ですので迷惑だと思う方も出てきて改善が必要ですが一つの案として管理組合に意見を挙げようと思います。無理であればゴムで頑張りたいと思います。

そのほかに、ここでの話を私の考えとして提出させていただきます。

・玄関前のアールコープ（玄関前の廊下幅1600以外）を一時的に制限付で管理組合で利用できるように改定願い
・マンション前の駐輪について注意喚起の提示


ご意見はあるでしょうが管理組合で話が出来れば、マンションをより良くすることが出来ればと思います。

読み辛い部分は申し訳ありません。また、批判的意見はここでは勘弁してください。

No.51記入のものです。

ここでの話を私の考えとして⇒訂正：ここでの話で気になる事項を私なりに

すみません訂正させて下さい。

やはり駐輪場を開放したら大変なことになりますね。
「ファインクォーターシティ」住民スレを確認ください。

不法駐輪に効果があるのは「撤去業者」に頼む方法のようです。
「自転車 撤去 大阪 業者」等で検索すれば出てきます。
実績ある業者もあるようですね。

フ○イン○ォーターは入居当時からずっと何かしらトラブルが発生してる感じですね。
大規模マンションはやはり環境の安定が難しいらしく、何年も揉めてる所もあります。
ここも早くマンション内の環境が落ち着いて、こんな所への書き込みが無くなるような良いマンションになって欲しいです。。

固定資産税、都市計画税で、年間50万円で、かなりしますね。何十年後、定年したら、大きな負担になるかもしれないですね。みなさんのお考えはいかがでしょうか

>>53
こんにちは。
教えて頂いた住民スレを拝見しました。

こちらのスレと同じ様な展開になってますね。
このままでは「明日は我が身」になってしまうでしょう。

向こうのマンションが、どの程度の規模でロケーションや
セキュリティの具合などは分かりませんが、
スレの内容から察するにエントランス付近（施錠的なセキュリティエリア外）に臨時駐輪場を設けてしまったようですね。
住民の合意を得ずに解決策を決定し実行した点はいただけませんが、
管理人による許可証発行（こちらのスレでも出た案）や注意書きの掲示を行う点は良策ですね。
住民の意見を交えじっくり案を練る事が出来ればもっと良かったですね。

ゴミ庫などセキュリティエリア内に撤去保管し、持ち主（または訪問先住民）の特定も手段のひとつですね。

「ファインクオーターシティ」を失敗例のひとつとして、我々も気をつけて臨みたいですね。

「シティ」と名前が付くだけあって一般的な規模のマンションとは違い、
一つ一つのトラブル解決が本当に大変そうで気が重いです。

みなさん、そろそろ気づきなはれ。何とかシティも、ここも、煽られてるだけ。文面読んで、判断してみてください。
特に誤字脱字。

58を削除依頼しました。

皆さん、お互いのために落ち着いて考えましょう。
セキュリティエリア内の臨時駐輪も、無条件撤去も悪案ではありません。

どうすれば良くなるか議論することは大事だと思います。
快適に過ごせるように協力し合いましょう。

流れ切る話で申し訳ないですが、ふと思った疑問です。
なんでここ使ってるんですか？
FNJのマンション専用掲示板があるのに。
誰でも書けるところだと全く関係ない人間が煽りにきたり成りすましたりするので
変に荒れてるのもそういうのがあるのかなと。

あっちでやりません？

>>60
野村不動産やフロントマンに書き込み内容把握されたいの？

>>61
把握されて困ることないでしょ。
把握してもらえるなら、他の物件にも今後反映されるかもしれないし良いんじゃないですか？

>>61
把握されたくない理由は？

>>61
詐欺行為とか相当やましい事をしてない限り、知られて困る内容って無いと思いますが・・・。

その筋の排除条例に引っかかる方ですね。お察しします。

てっきりログインするのがめんどくさいから。。が理由だと思いました～

>>65
ありがちですねｗ

もうすぐ淀川の花火大会ですね！
うちのベランダから見えるかどうかわかりませんが楽しみです。

>>67
うちは低層なので自宅は諦めました。
25階のテラスとラウンジを予約しましたが、当たるかどうか・・・。
再来週は天神祭りですが、これはさすがに見えないでしょうね。
一応、テラスは開けてもらおうかと思ってます。

部屋に入居したての時のきつい臭いは、壁紙等の接着剤でしょうか？あれは住むようになってどのくらいで消えるのでしょうか？皆様は臭い消しには、どのような工夫をされていますか？教えてください。

管理人さんが言ってくださったのか、一時期マンション前の自転車不法駐輪がなくなったのですが、最近またよく見かけますね。
スロープ前にも止めてあったりして通行の妨げにもなるんですが、管理人さん以外だとどこに訴えればいいのでしょうか？
止めてあるのはすべてママチャリ。同じ住人を訪ねてる方かなと思ったりしてます。綺麗に整備されたマンション前に雑然と止められた自転車を見ると少し悲しくなります。

>>70
基本的に・・・というか例外なく管理人さんな気がしますね。
とりあえず住民間の情報共有として、
○時〜○時頃
○色の自転車
みたいな情報を公式サイトの方に書き込んでみては如何でしょう？
まとまった情報があれば、
第三者が「いつも止まってる悪質な自転車」として管理人さんに伝えることも出来そうな気がします。

以前にここでも議論がありましたが、場合によっては即撤去の対象となるかもしれませんね。

>>71
やはり管理人さんにお伝えするのが良いのですね。見かけたら相談してみます。

不法駐輪と書きましたが、どうやらマンション住人を訪ねているようです。お子さんを連れたママさんが多いので、学校帰りにお友達の家に寄られているのかとも思ったのですが、それにしては数が多いなと。
以前の書き込みにもありましたが、何か集まりでもされているのかなと思っています。夕方見た時は数がすごく増えててビックリしました。

>>72
これから夏休みの時期。
怖いですね。無断駐輪増えそうで。

私もびっくりしました。
1台2台ならマシも、数が多すぎて。。
普通じゃない。

>>74
なんかいつも同じ自転車のような。
ママ同士で集まりでもしてるんですかねー。
ルール違反とも思わないのかもしれません。困ったことです。

みなさん結構強気な価格設定ですね
だいたい５００万～１，０００万円くらい上乗せしてますかね？
さらに中古だからこれに仲介手数料３％かかりますよね


http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/search/06/?query=%E3%83%97%...

プラウドシティ新大阪

所在地　大阪府大阪市淀川区西宮原2丁目
交通　大阪市営御堂筋線 「新大阪」駅 徒歩10分
築年月　2015年1月(築1年未満)
建物階　地上25階
総戸数　310戸

所在階 方位 間取り 専有面積 価格

12階 南
4LDK
85.01m2 4,880万円

21階 南
2LDK
72.01m2 4,980万円

24階 南
3LDK
78m2 4,770万円

資産目的で購入したことある人間からすると妥当ですね
でないとわざわざリスク犯してまで購入しませんし。
経験に則って購入してますから。

当然これから上がったり下がったりはありますが
今の相場だと至って妥当です。

2階図書スペースのWi-Fi大丈夫ですかね？
小学生が友達集めてWi-Fiパーティなんて事にならなきゃ良いんですが。。。
徒歩で集まったら、中で何やってるかパッと見わかりませんからね。
お母様方には、定期的な巡回をお願いしたいですね。

無線LANにセキュリティ掛かってない家の近所はもれなくDS携えた子供の溜まり場になるんですよね…
しかもゲームに白熱するとうるさいうるさい…
接続する機器に管理者側から制限掛ける(MACアドレス制限だったっけか)のが良いんですが、手間が大変なんですよねこれ

何か良い手は無いでしょうかね

>>76の情報の部屋、170万円値下げしてますね
Yahoo!の広告で5月25日だからほぼ3ヶ月問い合わせとか反応が無かったのかな？
それでもまだ損はしないどころか利益出る価格じゃないんですかね？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0003380195/

プラウドシティ新大阪 24階
価格 4,600万円 価格更新
間取り 3LDK
専有面積 78m2（壁芯）
（バルコニー面積 12.61m2）
所在階/建物階 24階/地上25階

>>79
ん？普通に鍵かけとけばいい話でわ？

鍵掛けててもマンション内の子供に教えてしまうと誘った子供にパス回されて普通に使われないかな？
かと言って教えないと言うのも問題ありそうだし、仮にそうしたとしても親から漏らされたらアウト
子供の情報網は親御さんやその他大人が思ってる以上に優秀ですよ

要は普通に大人が使ってる分には問題無い様にしつつ、WiFiパーティーの会場にさせないって風にしなくちゃいけないんですよねぇ
何かいい手は無いものか

>>82
技術的な話でいうと難しいですね。
上のほうでMACアドレス云々とありますけど
アドレス変わった場合都度申請しないとダメですし。

注意書きのようなものを貼っておくとか
各家庭にこういうことさせないようにと情報回すとか
それくらいしか出来なさそうですね


でも、、、そんなにダメな事ですか？
何に不安を覚えているのかがあまり理解できてなくて。。

>>81
困ったことに最近の子供は解析ツールを使って来ます。
何処で覚えたんだか・・・。

>>83
何が不安かというと究極の話になってしまい申し訳ありませんが、責任取れない子供さん達が自由にインターネットを利用することを保護者が容認するか否か・・・という問題があります。
※住民じゃない子供が悪さをして、住民の子供が罪に問われるケースもあります。
子供さんが自分用のスマホやタブレットを持っているため、アダルトサイトを閲覧することもあるでしょう。
父親のノートPCを内緒で持ち出して閲覧 → ウイルス感染 架空請求 → ・・・なんてケースもあるでしょう。
犯罪となりうるケースを言うと、
マジコンを買い与えてる家庭が多いため、ゲームをする子供さんはゲームを入手する方法として以下の何れかの手段を取ります。
・データを吸い出す
・友達間でデータが回ってくる
・ネットでダウンロード
こうなると、住民向けコミュニティスペースでのWi-Fi開放サービスそのものが中止となるかもしれません。
保護者が量販店でマジコンを買い求める時代、共有エリアで犯罪行為が行われた際に誰が罪に問われ、マンション生活に影響が出るのか・・・といったあたりが懸念されます。

>>81
鍵って物理的な部屋の鍵って事ですか？
やっぱりそうなりますかね。
25階のテラスも当初、管理人がいる時間のみ開放すると聞いてましたが、常時施錠されてますね。

>>84さんが述べられている事も懸念材料なんですが、まず真っ先に思い浮かぶのは非常に喧しくなる、って事かな
静かにしなさいと注意したり張り紙したところで、ゲームに熱中した子供はそんなの意識の外ですからね

子供の叫び声は甲高いので、思ってる以上に遠くまで伝わります。
たかが子供が騒ぐだけ、と考えて軽く見てると実際の様子に驚きますよ、悪い意味で。
とても本なんて読んでられない。

>>85さん
子供が入って柵乗り越えて転落など危険な事にならない様にと言う題目で、常時施錠されている様ですね
管理人さんにテラスに入る旨を伝えれば解錠してくれますよ
でも何時でも屋上に入れると思ってこのマンションに来た人も多いでしょうに、不便な事ですね

淀川花火の観覧抽選落ちちゃいました。。。

ちょっと>>84の方のお話はあまりに突飛すぎて理解する気も起きませんが
>>86の方のお話で理解はできました。
まだ図書室行った事ないので現状わかりませんが
確かに騒がしいと困りますね。
でもそれってWifi云々の話でもないでしょうね。
規制したら静かになるという保障もないし結局モラルの問題で。

ん～やはり誰かが注意するとかしてあげるしかなさそうですね。

理解する気も・・・という表現はどうかと思いますが。
無視できない事実という認識でいます。
ちなみに、夏休みはいつからですかね？

夏休みはこの週末から。
ただし台風の接近により、金曜日も休校になる恐れありです。