山下建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>49さん
割引はあるとは言い切れません、担当によると思いますし、打ち合わせを通じての信頼関係や全体のボリュームによるかと思います。

外構は別業者に頼みました、連絡を取り合ってもらって問題なく進みました。

>>50さん
蓄熱は本当にオススメですよ！
玄関もトイレも寒くなく、快適です。

ただ、採用すると蓄熱そのものの費用以外にも、それに連動して換気システムの設備も必要になり、蓄熱以外の見積もりの部分もぐっとあがりますのでご注意ください。
蓄熱付けるといくらですか？という質問の回答にこの換気システムの部分が含まれておらず、実際は蓄熱本体+30万くらい上がってたのでびっくりしました。ちゃんとその分も含めて説明してくれる担当もいるかと思いますが、要注意です！

トイレ、手洗い器、キッチンなど、自分で購入し、提供して、設置して頂いた方いらっしゃいますか？

また、標準品となる物を支給した場合、金額は変わるのですか？

>>53さん
洗面の一部、キッチンの一部などを施主支給しました。
施主支給はお願いすればたいていやってくれますよ。
標準品を支給した場合、その分ある程度の金額は引いてくれます。

吹き付け断熱材は
いろいろ調べれば調べると

アイシネンがいいのですが
対応可能でしょうか？

吹き抜けにシーリングファンを取り付けるか迷っています。
取り付けた方がいましたら、効果の程を情報下さい。

>>55さん
それは山下建設の担当者さんに直接問い合わせたほうが良いと思いますよ。

蛇足ですが、ウチは山下建設標準の発泡ウレタンで快適に暮らしています。
私が他の工務店で言われたことなのですが、どんな断熱材でもきちんと丁寧に施工すれば快適で長持ちする家は作れる。断熱材の種類に拘るのも良いが、信頼できる施工をしてくれる会社を探すのが大事だと思います。

はじめまして。

蓄熱式床暖房に興味を持って山下建設を検討中のものです。

蓄熱式を導入した方にお聞きしたいのですが、
電気の契約プラン、電気代はどれくらいでしょうか。
導入コストと共に、維持コストがどれくらいかかるのかが心配なのです。

蓄熱式は深夜に稼動すると聞いたので、
私としては太陽光を導入し、昼間は太陽光で賄い、
深夜料金を安くするプランを選択すれば少しはましになるのかなと思っています。

キッチン、洗面台、トイレなどの標準品を施主支給にした場合の割引について、ご存知の方教えて下さい。

山下建設は、標準仕様の追加およびグレードUPはよく対応してくれますが、
標準仕様から施主支給品への変更についてはネガティブで、割引というよりも、むしろ追加コスト（工賃、手間賃）のようなものを取られる傾向にあります。利幅が薄くなるので当然といえば当然かもしれませんが。
コストを安くおさえようとすると自由度は高いようで高くないです。

>60
私についた担当の方はネガティヴな印象は受けませんでした。人によるんですかね。

また、施主支給で追加コストが発生するの山下に限った話ではないかと思いますが、それは他の建築会社と比較して高すぎるという話でしょうか。

蓄熱採用して今年の冬入居
コンロ、給湯はガス採用で
電気代がここ2ヶ月25000円です。
昼間も家にいるので、24時間同料金です。

①蓄熱設定 40度、作動7時間リビングの23畳用のうるさらを1日5時間ほど作動
→25000円でした
②蓄熱設定を35度に、作動5時間へ ガソリン価格が下がったので暖房をエアコンから灯油ストーブへ（月の半分ほど)
→25000円変わらずでした


蓄熱採用して他の季節も経験してる方、蓄熱作動時と非作動時の費用差はどの位になりますでしょうか？条件も合わせて教えて頂けると助かります(ノ_＜)

同じ 神奈川県の他社のオーナーの方が
蓄熱ランニングコストは半分以下でした

ブログに領収書ついてたから
信頼性ありました

蓄熱式温水床暖房
のキーワードで何十社もでてきます

電気代が年間12万円以上 違うと
３０年で３６０万円も違うのは
年金生活になった時に大きな差ですね

横浜市在住　入居３年目です
やはりヒートポンプ式の蓄熱床暖房を採用して　快適な冬を過ごしております
家族４人で　リビング１階　センターリビング　小さな吹き抜けです
オール電化　エコキュートで　暖房を使わない　季節は　月に￥１０，０００－程度です
冬場は　蓄熱深夜電力で　合計　￥１７，０００－程度です　当たり前ですがガスの支払いはゼロです
やまけんさんのスタッフより　深夜電力の時間帯をうまく利用してくださいと説明を受けておりそれを
実行しております　
かろうじて２万は掛かりませんが　とにかく　どなたかが意見しておりましたが
家中が　大きな　一体空間というイメージが実現できるので　思った以上に　快適です
友人宅が新居で建てこの時期遊びに行くと　その違いが如実に分かります
採用を悩んでいる方　頑張って採用おすすめします

夫に設計をほぼ任せていて、間取りの設計が終わろうとしているのですが、予算より200万程超えてしまっています。

流石に200万の割引なんてないですよね。

そこで、お聞きしたいのですが、お金を出せば解決するとは思ってますが、どうにか予算内に収めたいと思っています。

予算200万以上から予算内に収める良い方法やそれに近づけるための、案などがあれば教えて下さい。

蓄熱の電気料金はうちの場合↓のような感じです。

間取り：１階リビング、６畳くらいの吹き抜け有
電気料金プラン：おとくなナイト８
稼働条件：６０度設定　２３時～７時の８時間稼働
リビングの室温：１８℃～２２℃くらい（朝は１８℃前後、日中２０～２２℃）
　　　　　　　　（２階は１～２℃低い感じ）
１月の夜間電気使用量：２９日間で４５７kWh （＠夜間料金 12.16円/kWh）
１月の夜間電気料金：約５，５００円（基本料と昼間の電気入れて１月は10,000円くらい）
　＊正確には、夜間に洗濯機、食洗機、ホームベーカリーを使ってるから、夜間電気の全てが蓄熱ではないけど。

うちは蓄熱以外の暖房器具は一切使わず、雪が降ったり、最低気温が氷点下になるような日は蓄熱を昼間補助運転で３～５時間くらい使ってます。
基本は、上記設定で毎日タイマーで夜間運転するのみ。

個人的にはめっちゃおすすめ。
初期費用はちょっと高いけど、このランニングコストで、家全体が快適な空間になります。

あと、朝起きて水道の水を出した時に水がほんのり温かいのも意外とありがたいです。

屋根裏を作った方いますか？

蓄熱床暖房、歴史が浅いですが

シロアリ

大丈夫ですか？

やまけんさんの一押し　蓄熱床暖房　１０年以上の実績があり
白あり対策もセットでご提案を受け　それを履行しておりますので大丈夫ですよ
白あり保証は　生涯継続して受けられるシステムで当時工事をして頂いております

皆さんこんにちは。最近検討開始しました。

簡単ですが見積を頂きまして、坪単価の記載が５５万でした。
見積の一番上の部分です。

どうも皆さんと比較すると高いような・・・。
３０坪程度だとここ最近の皆さんの坪単価を教えてください。

よろしくお願いします。

評判良さそうですけど、ほんといい加減です。
アフターで、○月中に伺うので、また連絡します。とか言いつつ、○月終わっても連絡来ません。同じようなことが何回かあったので、敢えて催促せずに、いつ連絡くるのか待っています。
まぁ建てた後の客なんてどーでもいいんでしょうね、正直。 でも約束守らないのは嫌ですね。しかもあちらは仕事なのにね。よく成り立ってるなぁと思います。

アフターメンテナンス課は

ないのですか？

10人ぐらいはいるのでしょうか？

我が家もアフターには頭を悩ませています。
設計の人と現場監督とのやりとりがうまくいってないのか、
二か月連絡ないので、再度連絡したら「まだやってないんですか!?」ですって。
一年住んだら、色々修理する場所がでるんですけど、会社の方は忙しそうなので、
その都度連絡するのも悪いと思ってしまします

言っても本当に対応しないなら
社長 常務 専務 など幹部に連絡してみたら良いと思いますよ
真面目な会社さんだから大丈夫安心して下さい
対応して下さいます

担当者レベルで忘れてしまう事は誰でもあると思いますがその場合は私も74さんのようにすればいいのでは❔

我が家のアフターも忘れられてる事がしばしありますが催促すればキチンと修理してくれます。

いつまでに行うのかを担当者に答えさせるのが効果あります。

本来は、ちゃんとした会社なのですが担当者次第だと思います。

うちはアフターもキチンと対応してくれていますよ。
最初の数年(？)は建てた時の設計士さんと監督さんがアフターも見てくれるそうなので、話も早くて、対応も早いです。
その辺は担当の人によるのかな。最近は特に忙しいみたいだし。

他の人も言われているように、会社としてもしっかり対応している感じを受けるので、遅いようであればこちらから督促すればちゃんと対応してくれると思います。

うちの隣で山下建設さんが施工されてますが、近所に対する配慮は相当欠けてます。
建て替えされるなら業者が近所にどのくらい気を配れるか精査された方がいいと思います。

どうにも忙しいらしく、連絡すらまともに取れない模様。「いついつごろに連絡します」と言っておきながら、連絡がないので連絡をかけると「連絡した」と嘘をつき、挙句の果てには怒り出す営業マンの対応。性質が悪い。営業がよく嘘をつくことは知っているけれど、ここまで性質の悪い嘘をつかれたのは初めて。

　本当にここはまともな会社なのか。忙しくて後回しになるなら最初からそう言えばいいのに、それすら言わない。不愉快極まりない対応でした。

>>79さん
山下は営業マンは居ないはずですけど…

＞＞80

名刺には「ホームディレクター」となってますね。
お客さんの相手をする＝営業と私は思ってましたが違ってますかね？

営業＝会社の顔ですから、ちゃんとして欲しいもんだ。

　山下建設の建てた家をわざわざ見に行って打ち合わせをしたけれど、連絡をちゃんととってもらうことすらできずに私は終わりました。時間の無駄でしたね。その上、営業は連絡をしたと嘘をつき、相手を攻撃するという・・・まあ気分が悪い。こんな会社に関わるべきじゃなかった。

　受注件数が多くて手がまわらないんなら、最初から断れよ。やってもいないことを「やった」と言いはって相手を攻撃してんじゃねーよ。営業のちっぽけなプライドのために家族を攻撃されたらたまったもんじゃない。

　以上、ぐだぐだと書きましたが、山下建設では今現在だと忙しすぎてこんな状態になるかと思います。関わった感想としては「最悪」。家の性能とかそれ以前の問題だと思います。

山下建設は設計担当が営業を兼ねてますから、いわゆる営業マンはいないというのが>>80さんの一言ですよね。

設計が営業を兼ねることで、他の会社にありがちな設計と営業の間での連携ミスや勘違いを無くすことができるのが利点なのでしょうが、マイナス面として、忙しくなると本当に手が回らなくなってしまうのかもしれませんね。
ウチは連絡をちゃんととってもらえないなんてことはありませんでしたが、アポイントがけっこう急なことが何度かありました(笑)

営業さんとの相性は、家作りではかなり重要だと私は考えています。家が完成するまでの数ヶ月間、何度も何度も打ち合わせをする相手ですからね。
私は、山下建設に決める前に他の会社さんにも説明を聞きにいきましたが、一流のハウスメーカーで内容が悪くないところでも、営業さんがなんだかな～・・でやめにした会社もあります。

山下建設の我が家の担当は、相性面で本当にアタリだったと思います。こちらのモヤモヤしたイメージをいつも上回る感じで色々提案していただきました。それが無かったらひょっとしたら他の会社に頼んでいたかもしれません。



アフターのいいかげんさは我が家もちょっと感じてはいます。
１ヶ月点検は、予定が延び延びになって２ヶ月以上過ぎてからになりました。
快適に暮らしているので、まぁ文句は無いのですが、小さな手直し案件をいつになったらやってくれるのやら・・・

間取りがほぼ決まり、最近になって予算が厳しくなってきて、でもまだやりたいことを伝えても最近は、なんだかんだ言いくるめられて、全然対応してくれません。初めは良い悪いを話して、なるべく良い提案をしてくれていたのに、最近はすべてマイナスの話をされて、対応してくれません。
ショックです。

>>83さん

　それはつまり、営業の人が言ってるだけで本当に良い悪いはわかりゃしない。立てる人の好みに合わせてるかどうかはわかりませんが、営業の人の言うプランは本当に営業にとって都合がいい。

　私も何人か、あくまでも「営業にとって都合がいい」「コストを抑える営業」に会いましたが、提案を聞いていれば碌でもないことばかり。お客さんの都合なんて何一つ考えてませんぜ。そんな事故利益優先の営業マンにあいました。

　一例を上げれば、トイレです。タンクレストイレ、タンクありのトイレ、違いがどうあるかわかりますか？タンクレスは高い。タンク有りは安い、です。
　営業の人は続けていいます。「停電の時、タンクレスは水が流れません。上から水を圧力をかけて流すので、飛び散ります（＊＊が）」「なのでタンク有りのほうがいいです！！！」
　そう言って営業の人は力説していましたが、実際は・・・・リクシルに行って聞いてきました。タンクレスでもトイレの水は流れます。「予備電源」って有りますよね。乾電池（？）でも停電の時に流れるタンクレスのトイレはあります。結果、飛び散りません。管理に少しだけ手間はかかるでしょうが、上から圧力をかける手動式のトイレにはなりません。
　値段はタンクアリはタンクレスのトイレの1/2ぐらい（凄いざっとですが）。

　そう思って考えると営業の人の力説するタンク有りのトイレってなんだってんでしょうか。乾電池程度で同じ効果を得られるのなら、タンクレストイレのほうがいいんじゃないでしょうか。ハウスメーカーを何社か見てきましたが、「お客さんにとって中立的で良い提案をしてくれるハウスメーカー」なんて・・・・5社回って1社あったらいいほうです。大抵の会社は御身大切で、客観的に見ても良い提案をしてくれる会社なんてありませんぜ、貴方にとって。会社にとっては利益になる話を力説してきます。

　何が言いたいかというと、負けるな、挫けるな。営業は自分にとって良い提案しかしてこない。100万かかるところが50万で済めばそれで浮いた経費は会社の利益になる。自己保身しか考えてない（例外有り、ただ・・・ほとんどい無いかと思います）。
　貴方が生涯をかけて立てる自宅なのだから、営業の言うことなんて真実を確かめた上でなければ首を振ってはいけないんじゃないでしょうか。自分を守ることができなければ、ご家族を守ることなんてできませんぜ。勿論、家族を守る行為をしなければ、家族からも守られません。家族からも見放されます。

　タンク有りのトイレのほうがいいですか（スペースは多く取る。安い。格好悪い。ただしほぼそのままでも停電時にトイレの水は流すことができる）、タンク無しのトイレのほうがいいですか（スペースは狭くて済む。高い、ちょっと格好いい。ただし停電時は予備電源がいる）。
　
　↑はある程度客観的になってる意見かと思います。これを素直に言ってくれる営業ならある程度信じてもいいかと思いますが・・・・。

タンクレス、タンクつき
まあ、それはどっちでもいい。

それよりも、土地売買で不動産屋さんからの紹介で
紹介料を他店より多く払う山下建設の
経営スタイルが私は嫌い。

だから候補からはずしました。

８５さん
お気持ち理解します

でもそんな不動産屋は湘南地方に数店舗ある
明○地所くらいですよね
そこ以外で土地探しすれば安心です。

タンクレスはすっきりでいいですよねえ。

ところでフルハイトドアってどう思います？？

今、山下で建設中なのですが、営業&設計担当者の対応がお粗末で怒りというか呆れています。多分、仕事を抱え過ぎて忙しすぎるのが原因だと思われますが、本当にガッカリです。詳細は書きませんが、アポをドタキャンされることもあり、本当に困っています。何だか楽しい家造りが、心配ばかりで･･･。これから契約される方は担当者の仕事量を見極めて契約されることをお勧めします。

割引きはありますか？

》90さん

もし3000万なら１０%は行けますか？

90ですが、難しいと思います。チャレンジしてみて下さい。

90ですが、あと見積りの仕方だと思います。自分たちも他の方が通られた道かもしれませんが、お互いに妥協しながら家造りを真剣に考え、結果として折り合いがつきました。
良い家を建てて下さい。

神谷のフルハイドドアは、e-styleならどの型式でも追加費用取られずに選択できますか？

>>94さま
当方の担当者の場合
◎リビングに繋がるドア→どれを選んでも差額なし
◎それ以外（例えば寝室、子供部屋などのドア)
→ガラス入りなどを選ぶと差額発生しました

建築申請後に間取りの変更された方いらっしゃいますか？

申請したことがない者です。

間取りの変更をそのタイミングでできるものなのでしょうか。
もう始めちゃっているケースもあるんじゃいかなと思うのですけど、
これは状況次第になるのでしょうか。

申請後に気が変わることはけっこうあるんじゃないかなと想像します。
変更が利くといいですよね。

そんな明○地所と組んでいるのが山下…
藤沢市だと得意のデッキが床面積に入ることとなり、やりにくくなりましたね～

間取りの変更は注文住宅なので可能だと思います。
ちなみに自分たちは軽微な変更をしました。
ただ、申請までに打ち合わせを充分しておけば避けられると思いますので契約までにしっかりと打ち合わせされるのを強く薦めます。

明◯地所を通すと紹介料が加算されるので割高かな

初めてお見積もりを頂きました。
壁に棚５枚の造作をお願いしたら、見積もりで５万円でした。

人件費、材料費含めても高いと思うんですが、どうですか？

また、収納などの造作費用は、皆さんいくらぐらいですか？

教えて下さい。

吹き抜けのある間取りにして、エアコンはどのサイズで、選定していますか？

今、建築中です。
大工さんの出したゴミ袋にお酒の缶が入ってある事があります。
これって、どうなんでしょうか？
大工さん、あるあるなのかな？
担当者に言うべきか、見て見ぬ振りをしておくべきか…。でも、私的にモヤモヤしています。

スーモで山下建設を進められて、かなり乗り気になっていたのですが。。。
明○地所を通すと紹介料。。。
じゃあ、実際はもっと値引きが出来るはずなんですね。..
契約前なので、もっと他の工務店も考えた方が良いのでしょうか？

先日、打ち合わせをさせて頂いたものです。
打ち合わせの雰囲気はとても良かったです。
金額的に無理ではなく、まず希望を全部聞いてから、一緒になって考えていきましょうというスタンスがとても話しやすく、距離感が縮まった気がします。

その反面、希望を全部聞いたらこの金額です。。。なんて事にはならないか心配です。
予算はすでに話してあるので、どのように工夫をしていただけるか、正直今は楽しみです。

山下建設さんは、　坪単価平均いくらぐらいで、皆さんお考えなのでしょうか？？？
周りより割高とお聞きしましたが、性能が良いのか、融通がきくのか、
スーモを見てもよくわからなかったので

坪単価　５０万～５５万　本体工事　建物の大きさ　立地条件　無垢床　ホタテ漆喰　発泡ウレタン断熱　遮熱屋根
樹脂サッシ　構造　土台　総柱　国産ひのき　程度がベースとなっています
本体工事はまあまあ　多少の割高感があるものの　光のとり方や風の流れ　実際住んでからのイメージがやまけんさんの
家は分かりやすく　図面でもイメージがつきやすいです　各モデルもコンセプトごとに分かれていてとても親近感があります
後は　他の工務店　中堅ハウスメーカーと比較をして　スタッフの人柄　や企業の安定感があります

＞＞＞１０８　横浜不動産会社勤務様

有難うございます。
色々、やまけんさんのお話をお伺いさせて頂いて、
考えさせられることが多く感じますね。
安定感があるのは、とても重要だと思います。
担当者、大工さんによってかなりの違いがあると、ばくちみたいになってしまうので。。。

住んでから快適な住まいを目指したいですね。

後、一つ質問なのですが、設備的なグレードは他社に比べてどうなのでしょうか？
通常設定されている、キッチンなどおわかりの方がいらっしゃいましたら、ご教授お願いします。

先日、打ち合わせをしたものです。
山下建設は蓄熱式床暖房を進めてきたのですが、それと同時にエアコンも使用して下さいと
いう話になりました。
これだけではあまり温かくならないとの話ですが、気密性があんまりよくないのかな？

私の場合は蓄熱を採用して現在建築中です
やまけんさんの横浜のモデルにて暖房の体感を経て採用に至りました。寒い時期に体感をしたので記憶に新しいです
リビング吹き抜け　リビング階段でも　床からの暖でしたので　気持ちが良かったです
家全体がほんわか暖かいような体感です

１０９さん　ようやく業者さんを決定し詳細を打ちあわせしております
キッチンは　リクシル　アレスタ　クリナップ　クリンレディ　パナソニック　ラクシーナより選定可です
それぞれ　特徴があるので　悩ましいのですが　ショール―ム行って説明受けると　スタッフから
山下さんの標準が他の会社さんよりグレードが高いですよとコメント受けました

レンジフードを掃除楽々にしようと思ってます　

＞＞＞１１２さん

ありがとうございます！
やっぱり、山下建設さんってレベル高いんですね！！
標準でレベルが高いのなら、そこまで高望みしなければ、安心です！

後は、打ち合わせで、予算を何とか。。。。

交渉して、無理のない範囲で話を進めていこうかと思います！！

ホタテ漆喰を施主で行う提案を受けたのですが、素人が、そんな事さかて、綺麗に仕上がるのでしょうか⁉︎

〉114さん

先週の土日月で、ホタテ漆喰をやった者です。

家族四人で、二階の３部屋をやりました。

自分で言うのはアレですが、かなり綺麗に出来ました。
内装屋さんにも恵まれ、丁寧に教えて頂けました。

ただ、大変は大変です。身体中痛いです！笑

でも、今後何か起きた時に自分で塗れるので、絶対やった方が良いと思います！

なつかしいです　最初　やまけんさんのスタッフから主寝室子供部屋２階トイレはご自分たちでセルフにてどうぞ

と提案を受けました…家族皆でそれは無理ッと思ったのですが　実際は初日に内装業者さんが居てくれて

塗り方　コツなどを　お教えくださったのを覚えています　兄弟の内装やさんでした　お元気ですか？


実際住んでからの印象は　やはり評判通り　良い素材です　塩ビクロスにない素材感は勿論ですが

本当に家庭臭が無いのです　特にトイレや　広めの　ＷＩＣなどには特におすすめです

床の無垢材　＋　ホタテ漆喰は　本当に良いです

ご兄弟の内装屋さんでした。
元気でしたよ！

とても感じがよく、丁寧に教えてもらえました。

引き渡しが楽しみです！

>>117 引き渡し直前さん

最終の合計額
差し支えない程度に
大きさと一緒に教えて頂けませんか？

〉118さん

金額は造作、水周りなどで全然変わると思いますので、工務店に、参考に建った家の金額を聞くと良いと思います。

自分は、色々しすぎて最終的には坪８０くらいかな。

ただ標準で造作も収納だけ、マキストーブ、漆喰などやらなければ、それなりにコストは抑えられます。

何軒かの工務店で一番高かったですが、後悔したくなかったので、やまけんに決めて、今はやまけんにして本当に良かったと思います。

最終的には、契約時の金額と同じでした。
いや、契約後に屋根裏造作をお願いして、建築申請もやり直しでお金かかりましたが、契約時と同じ金額になりました。

ので、ウチは契約通り進んでいたら安くなったと思います。


やりたいことがはっきりしていて、設計時にすべて決めてしまえば、金額が増えることはないかと思います。

ただ、必ずやりたいことや、変更したいことは出てくると思うので、そこは担当者に相談すれば工程と予算に見合った提案をしてくれます。

担当者によるかもしれませんが、私はワガママをいっぱい聞いて頂き、かなりイメージに近い家を建てることが出来ました。

他の工務店で建てないので分からないですが、私はやまけんをオススメします。

ご意見ありがとうございます。
60万円/坪だったら行けそうですね。

知人から聞いている
アフターメンテナンスへの対応が
今非常に気になっています。

長期優良住宅のような国が勧める
定期的なメンテナンス表や指針も
ここにはない 受けられないと言われました。

また、知人からのアドバイスで
第三者のチェック会社も工事期間中
入れたいと担当者に申したところ

なんとも言えない顔で返事が曖昧で
回答されたのが夫婦共に
印象に残っています。

現在　やまけんさんで契約済みで　認定低炭素？にて申請中です
ローンの減税を拡大できるという事でご提案受けてすすめています
長期優良も検討をしましたが申請期間やそのメリットが低炭素で十分と判断をしたからです
担当者へ再度確認されては？？？？？

やはり、長期優良住宅は認定できても
市区町村に提出する定期的なメンテナンス
プログラムがここにはないようです。

メンテナンスの10年後の
プラス延長保証もないようです。

工事監督に当たりハズレがあると
聞きましたが、いかがでしょうか？

わりこみます、すみません。

ホタテ漆喰なんていうのがあるとは驚きました。
極端な話、子供が舐めても安全という感じがします。
それを自分たちで塗ることもできるのですか、楽しそうですね。
115さんがおっしゃるように、後々自分たちでメンテナンスできるようになるのなら、
尚よろしいかと思います。

他の部分も自分たちでメンテナンスできるといいのかもしれないですが、
プロに頼まないとどうにもならない部分も多いのでしょうね。

定期点検とメンテナンスプログラムというのは、同じようなものではないのですか？
点検の結果次第でメンテナンスしてもらえるものと思っていますが。

やまけんさんのホタテ漆喰はおススメです　その理由　①　臭いが無い　塩ビクロスの様な独特の科学臭がない
②　素材感が良い　塩ビクロスの様な　艶感がない　③　汚れが簡単に落ちて　メンテが楽
漆喰は汚れ落としが面倒とお思いがちですが　新築当時　２階の３部屋をセルフにて漆喰を塗りまして
その塗り方は　本当に簡単です　頑固な汚れの場合　ローラーで部分的に塗る事が出来るのです
汚れたエリアだけ　上から塗れば　それでＯＫ　なのです

友人はコストの関係で　珪藻土クロスを業者さんからススメられてそれを選定したのですが
汚れが落ちないと嘆いていました
やまけんさんのホタテ漆喰はメンテナンスもおすすめですよ

ケチらないで　塩ビクロス　を　ホタテ漆喰に　頑張ってください　

んー同じ工務店なのに、知り合いの見積もり内容とだいぶサービスが違う。担当により違うのか？

担当者によって違うというのはないと思いたいですが…ただ力量とか、裏技的なものとかそういうノウハウ的なものはもしかしたら担当者によって大きく違ってくるものがあるのかもしれないですね。できればサービスは高いレベルで均一であってほしいなと思いますけれども…担当者が合わない場合って変えてもらったりということってできるのですか？とても気になります。

１年かけて５社検討した工務店のなかから価格と設計力で山下建設に決めました。打ち合わせ間隔および工期が長い点、及びメールになかなか応答してくれないことを除けばほぼ満足です。

山下建設は、費用の根拠が明瞭です。大きくは標準仕様の費用とオプション費用になります。標準仕様の費用は、面積が同じならば変わりません。同じような価格体系の他の工務店での経験では、打ち合わせで間取りを変更すると、その都度費用が増加していきます。材料や設備を標準仕様にすれば、契約時の費用で完成できます。
坪単価は、比較してもあまり意味がないと思いますが、５社検討したなかで、仕様も含めて考えるとベストでした。

つい先日　やまけんさんの家　で　引き渡しを　終え　住まい始めております

土地購入から　ここまで　長い道のりでしたが　本当に　良かったと思います

初めての　プランから　見積り　契約　設計の担当　大工さん　皆　本当に親切で

なにより　良かったのは　家の　明るさと　解放感　無垢床の　感じ　家の概念ってその

メーカーさんにより全く価値観が違う事も今回　数社の話をきいて改めて分かりました

やまけんさんの家は　とにかく　余計なところにコストを掛けない　その代り

過去の経験値なのでしょう　ここは絶対に頑張ってというようなプロ意識を感じました

子供も今までの賃貸ではなかったが　床でおもちゃで遊ぶようになりました

無垢が気持ちが良いのは　子供も分かるんですね

子供が小さいうちは　床の生活でも良いと思う位です

その他　やはり　断熱性能が良いので　朝起きるときに楽なのです

又　報告します

>>129さん
断熱性能が良いので　朝起きるときに楽～
というのは暖かいということですか？
前日の暖房のぬくもりが残っているという感じなのかなと考えます。
床には床暖房をされていますか？
子供さんの遊ぶ姿を想像して、もしかしてと思いました。
無垢材に床暖て、大丈夫なのかなと思っていたので。


できれば10年後、20年後、さらにその先とご意見をお聞きしたいくらいですが、
今すぐというのは無理ですから、こちらで建てた他の方のご意見も参考にしたいです。

最近作られた方の書き込みがありましたが、かなり満足されているようで。
逆にこうしておけばよかったみたいなこと敢えてあったりするのでしょうか。
そういうのって実際に作ってみないとわからないことですのでとても参考になると考えています。
成功イメージは湧くのですが、小さいながらもトラブルがあるのでは？と思いますので…

４０坪程度の解体工事を他より、３０～５０万円安くできる業者を紹介してくれました。解体工事は特に問題なく完了しました。

蓄熱式湯感暖房について少し

夜間電力契約の場合、深夜帯にヒートポンプを稼働すのが有効ですが
従量電灯Bでご契約の場合は逆効果です。

ヒートポンプの性能上、電気代は外気温に依存します。
夜中はもちろん外気温が低いので、電気代は上がります。

実際に昼夜を逆転したら、電気代の節約になりました。
室内温度環境に変化ありません。

壁について質問させて下さい。
珪藻土はアトピーなどのアレルギーにやさしい素材だという事で
壁を塗るなら珪藻土かな？と考えていましたが漆喰も同じような
効能があったりします？
一般的な漆喰は消石灰が原料のようですが、ホタテの場合は
どのような特徴があるのでしょう？

一応、ホタテ漆喰席で調べてみるといいんじゃないでしょうか。書いてある効能は似ていると思いますが、
本当に一致するかというかどうかっていうのはわからないですから…
ここの会社に聞いてみたりとかメーカーに問いあわせるとか、そういうのが必要なことになってくるのではないでしょうか。

帝国データーバンクでも　他の社内情報共に　　相当優良企業です　　勘違いだと思います　

珪藻土と漆喰だとそれぞれ機能性に違いがあるのではないでしょうか。
珪藻土の方が調湿性が優れているという風に言われています。
ただ、洋服などで壁をこすってしまうと、服が白くなってしまったり、ぽろぽろ落ちてきてしまったりするということもあるようです。
メリット・デメリットそれぞれありますので
ご家族の考えでどちらにするのが良いのかっていうのは考えていったほうが良いと思いますよ！

素材とかもかなりこだわって作っているのだなと思います。植物性のワックスとかもあるみたいですが、これらってもしかしてオプション？
紹介されているページに標準仕様やオプションはお尋ねくださいみたいに書かれておりましたので、もしかして紹介はされているけれど、最初からそういう風になっているわけではないのかなと思いました。
こういう自然素材系のものってお高そうな予感...

珪藻土とホタテ漆喰の違いは同一と理解して良いかと思いますが

数点ポイントがございます

①珪藻土は詳細に定義がなく本物の珪藻土の成分が多ければ多いほど　純度が高く調湿効果などが良いのですが
　現状はひび割れの防止　の為に　メーカーは（接着材ツナギ）を入れます
　折角の珪藻土なのに　成分は接着剤入りなんて　結構多いです　純度が高い珪藻土はとても高価で
　実際は使えないのでは❔と思いますし　つなぎだらけの珪藻土では　自然素材といえるのでしょうか？
　また　調質効果が期待できませんね
　
　それに　比較をして　漆喰は特に問題がありませんし　やまけんさんは　さらに　下地にドイツ製の壁紙 オガファーザー
　を下地に貼っているため　珪藻土のように　溶剤系ツナギ　を使わなくても　基本割れ防止となるときいています

②又　珪藻土　漆喰　共に　仕上げは　ハウスメーカー一般の工務店などは左官の　こて仕上げ　となりますが
　　こて仕上げの場合　ひび割れがしやすい。子供が落書きしたら自分たちではどうにもできない　、高価である
　　新築や　リノベなどで　自分たちがセルフで塗ることができない　業者さんが施工すると当然高価になる
　　以前のやまけんさんの辻堂のモデル　現在のモデルではありませんが　そこで　スタッフさんに
　　こて塗り仕上げ　の違いとを　説明くださいました


ホタテ漆喰は本当に評判が良いようです　やまけんさんで建てた方のブログに多く掲載がありますよ

140さん、くわしくありがとうございます！
ホタテ漆喰、そんなに評判が良いのですか。あとこちらのスレッドを読んで珪藻土と言ってもいろいろと混ざっていたり、混ざっていないとボロボロに成っちゃうなんて聞いてしまったので
なんだか知らないこと沢山あるものだなぁなんて思ってしまいました。
こう比較されると漆喰のほうが良さそうに思いますね。

やまけんCLUBなるものがあるので何？と思ったらここでお願いした建物のことみたいですね。お店が多い。
お店だと実際に訪れることができるからクオリティもわかりやすくていいと思います。

一般的なお店も多いようです。
一般住宅というのは出ていませんけれども、仕上がり具合というのがわかるという点では
見ることができるから良いのではないでしょうか。

お店とかだと建ててから何年も経っているというところもあると思います。

経年劣化とかそういうのもわかるかも。

何年た都度どうなるのかっていうのがわかりやすくなる。

店舗の場合は営業が始まった年もわかるので大体の建物の年数というのもそこからわかることでしょう。

面白いですよね、きっとそうやってみると。

経営状況に関する書き込みがあったんですが、別に悪く無いということでいいんですよね？というかむしろ良い方？
瑕疵担保責任の保険があるとしても、やはり長い目で見て経営が安定しているところの方が安心、というのが有りますよね。
長くお付き合いしてくれる方が諸々まで行き届くと思うので。
というかここ、アフターサービスって一体どうなんでしょうね？

　お店と住宅って造りは一緒なんでしょうか　よくわからないんだけれど…お店も断熱とか気密性とかって気にするのかな　人の出入りが有るところだとあまりないのかなとも思ったんですが　でも仕上がり具合という点では参考になるかも　丁寧な仕事をしているなぁとかわかりやすくなっては来るとは思います　でも実際に造っている家を見る機会があるのなら断然そちらの方が参考になってくるかと

ここは手がけている地域ってこのあたりのみなんでしょうか。
会社によっては車で１時間以内の範囲などと決められているのですが。
あまりに手広くやると追いつかなくなったりするけれど
堅実にやっているところだといろいろ考えているのだなぁと思ってふとここはどうなのかなと思ったわけです。
特に公式サイトには書かれていなかったように思うのですが実際はどうなのでしょうか。

ココまでっていう特別に範囲は決めていないんじゃないの？
心配だったら聞いてみればいいだけの話だし…
実際の施工は下請けが入ったりするだろうから、そういうのも含めて検討はされるのだと思います。
でも正直、あまりに遠いところだとオススメではないし、ここも地域密着でやっているみたいな感じだからどうなんだろう。

>>128 匿名さん
費用についてはまったく根拠ないと思いますよ。材料の量は出さないわ単価の根拠は出さないわで怪しげな見積もりだと思います。しかも間違いが散見されます。指摘して単価を修正されると他で調整を取ってこようとするし。通常の工務店は工種毎に材料の量と単価を示しているので単純な増加ではなく増減となります。なので山下で追加費用を言われると疑わしくて仕方ありません。

やまけんさんで一昨年建てました。無垢床、ホタテ、蓄熱あり。これらは全てやってよかったです。2Fリビングなのに蓄熱は勿体無いかなーと思いましたが寒い日に玄関がホンワカあったかいのや、夜でもお風呂やトイレに行くのが寒くない、朝起きるのが辛くないのはとても助かります。冬の間は1Fはずっとあったかい。何より2Fは太陽がたっぷり入る間取りなので、断熱性の良さも手伝ってお天気なら夜まで暖房要らずです。かなり快適。ホタテも手入れは楽だし、セルフで寝室やる時は娘の友達にも手伝ってもらって楽しかったです。

悪い点としては、施工中に、指定してたのと違うタイルの目地が入ってしまってたり、窓の種類を間違えられたり小さなミス？は結構ありましたがコレぐらいは想定内。施主である自分たちもしっかり監督しておけば大きな問題にはならないことです。後はとんでもない高さの所に換気システムのガラリが取り付けられてしまった事。ここのフィルターを定期的に掃除しないといけないとか、建ててる時は全く考えてなかったので。間取りも全体的には明るく、開放感があって良いのですが、ウチの大きなFIX窓が隣家の窓と微妙に向かい合ってて、今思えばもう少し考えればよかったなぁ、と。

どなたかも仰ってますがやまけんさんの標準仕様はグレードが高めで選択肢も多いです。メーカーさんによってはショールームに行って初めて実はこれも選べるんです、とか、新しくこの商品も出ました、と言われることもあったので細かく確認した方がいいです。

自分の見積もりが他の人と全然違う、との投稿をたまに見かけますが、一番最初からホタテにする！とかキッチンをフラットなタイプに！とかの希望を言ってると、当然全て標準で見積もってる人よりは高くなります。何が標準なのかをしっかり把握した方がよいです。

No.149の方へ

細かいアドバイスで参考になりました。
蓄熱式を採用との事ですが、ペレットストーブは導入されていますか？
二階リビング、蓄熱式で検討しているのですが、ペレットストーブも見た目と実用性で検討しています。
ペレットストーブ採用しているようでしたら、感想をお聞きしたいです