山下建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>49さん
割引はあるとは言い切れません、担当によると思いますし、打ち合わせを通じての信頼関係や全体のボリュームによるかと思います。

外構は別業者に頼みました、連絡を取り合ってもらって問題なく進みました。

>>50さん
蓄熱は本当にオススメですよ！
玄関もトイレも寒くなく、快適です。

ただ、採用すると蓄熱そのものの費用以外にも、それに連動して換気システムの設備も必要になり、蓄熱以外の見積もりの部分もぐっとあがりますのでご注意ください。
蓄熱付けるといくらですか？という質問の回答にこの換気システムの部分が含まれておらず、実際は蓄熱本体+30万くらい上がってたのでびっくりしました。ちゃんとその分も含めて説明してくれる担当もいるかと思いますが、要注意です！

トイレ、手洗い器、キッチンなど、自分で購入し、提供して、設置して頂いた方いらっしゃいますか？

また、標準品となる物を支給した場合、金額は変わるのですか？

>>53さん
洗面の一部、キッチンの一部などを施主支給しました。
施主支給はお願いすればたいていやってくれますよ。
標準品を支給した場合、その分ある程度の金額は引いてくれます。

吹き付け断熱材は
いろいろ調べれば調べると

アイシネンがいいのですが
対応可能でしょうか？

吹き抜けにシーリングファンを取り付けるか迷っています。
取り付けた方がいましたら、効果の程を情報下さい。

>>55さん
それは山下建設の担当者さんに直接問い合わせたほうが良いと思いますよ。

蛇足ですが、ウチは山下建設標準の発泡ウレタンで快適に暮らしています。
私が他の工務店で言われたことなのですが、どんな断熱材でもきちんと丁寧に施工すれば快適で長持ちする家は作れる。断熱材の種類に拘るのも良いが、信頼できる施工をしてくれる会社を探すのが大事だと思います。

はじめまして。

蓄熱式床暖房に興味を持って山下建設を検討中のものです。

蓄熱式を導入した方にお聞きしたいのですが、
電気の契約プラン、電気代はどれくらいでしょうか。
導入コストと共に、維持コストがどれくらいかかるのかが心配なのです。

蓄熱式は深夜に稼動すると聞いたので、
私としては太陽光を導入し、昼間は太陽光で賄い、
深夜料金を安くするプランを選択すれば少しはましになるのかなと思っています。

キッチン、洗面台、トイレなどの標準品を施主支給にした場合の割引について、ご存知の方教えて下さい。

山下建設は、標準仕様の追加およびグレードUPはよく対応してくれますが、
標準仕様から施主支給品への変更についてはネガティブで、割引というよりも、むしろ追加コスト（工賃、手間賃）のようなものを取られる傾向にあります。利幅が薄くなるので当然といえば当然かもしれませんが。
コストを安くおさえようとすると自由度は高いようで高くないです。

>60
私についた担当の方はネガティヴな印象は受けませんでした。人によるんですかね。

また、施主支給で追加コストが発生するの山下に限った話ではないかと思いますが、それは他の建築会社と比較して高すぎるという話でしょうか。

蓄熱採用して今年の冬入居
コンロ、給湯はガス採用で
電気代がここ2ヶ月25000円です。
昼間も家にいるので、24時間同料金です。

①蓄熱設定 40度、作動7時間リビングの23畳用のうるさらを1日5時間ほど作動
→25000円でした
②蓄熱設定を35度に、作動5時間へ ガソリン価格が下がったので暖房をエアコンから灯油ストーブへ（月の半分ほど)
→25000円変わらずでした


蓄熱採用して他の季節も経験してる方、蓄熱作動時と非作動時の費用差はどの位になりますでしょうか？条件も合わせて教えて頂けると助かります(ノ_＜)

同じ 神奈川県の他社のオーナーの方が
蓄熱ランニングコストは半分以下でした

ブログに領収書ついてたから
信頼性ありました

蓄熱式温水床暖房
のキーワードで何十社もでてきます

電気代が年間12万円以上 違うと
３０年で３６０万円も違うのは
年金生活になった時に大きな差ですね

横浜市在住　入居３年目です
やはりヒートポンプ式の蓄熱床暖房を採用して　快適な冬を過ごしております
家族４人で　リビング１階　センターリビング　小さな吹き抜けです
オール電化　エコキュートで　暖房を使わない　季節は　月に￥１０，０００－程度です
冬場は　蓄熱深夜電力で　合計　￥１７，０００－程度です　当たり前ですがガスの支払いはゼロです
やまけんさんのスタッフより　深夜電力の時間帯をうまく利用してくださいと説明を受けておりそれを
実行しております　
かろうじて２万は掛かりませんが　とにかく　どなたかが意見しておりましたが
家中が　大きな　一体空間というイメージが実現できるので　思った以上に　快適です
友人宅が新居で建てこの時期遊びに行くと　その違いが如実に分かります
採用を悩んでいる方　頑張って採用おすすめします

夫に設計をほぼ任せていて、間取りの設計が終わろうとしているのですが、予算より200万程超えてしまっています。

流石に200万の割引なんてないですよね。

そこで、お聞きしたいのですが、お金を出せば解決するとは思ってますが、どうにか予算内に収めたいと思っています。

予算200万以上から予算内に収める良い方法やそれに近づけるための、案などがあれば教えて下さい。

蓄熱の電気料金はうちの場合↓のような感じです。

間取り：１階リビング、６畳くらいの吹き抜け有
電気料金プラン：おとくなナイト８
稼働条件：６０度設定　２３時～７時の８時間稼働
リビングの室温：１８℃～２２℃くらい（朝は１８℃前後、日中２０～２２℃）
　　　　　　　　（２階は１～２℃低い感じ）
１月の夜間電気使用量：２９日間で４５７kWh （＠夜間料金 12.16円/kWh）
１月の夜間電気料金：約５，５００円（基本料と昼間の電気入れて１月は10,000円くらい）
　＊正確には、夜間に洗濯機、食洗機、ホームベーカリーを使ってるから、夜間電気の全てが蓄熱ではないけど。

うちは蓄熱以外の暖房器具は一切使わず、雪が降ったり、最低気温が氷点下になるような日は蓄熱を昼間補助運転で３～５時間くらい使ってます。
基本は、上記設定で毎日タイマーで夜間運転するのみ。

個人的にはめっちゃおすすめ。
初期費用はちょっと高いけど、このランニングコストで、家全体が快適な空間になります。

あと、朝起きて水道の水を出した時に水がほんのり温かいのも意外とありがたいです。

屋根裏を作った方いますか？

蓄熱床暖房、歴史が浅いですが

シロアリ

大丈夫ですか？

やまけんさんの一押し　蓄熱床暖房　１０年以上の実績があり
白あり対策もセットでご提案を受け　それを履行しておりますので大丈夫ですよ
白あり保証は　生涯継続して受けられるシステムで当時工事をして頂いております

皆さんこんにちは。最近検討開始しました。

簡単ですが見積を頂きまして、坪単価の記載が５５万でした。
見積の一番上の部分です。

どうも皆さんと比較すると高いような・・・。
３０坪程度だとここ最近の皆さんの坪単価を教えてください。

よろしくお願いします。

評判良さそうですけど、ほんといい加減です。
アフターで、○月中に伺うので、また連絡します。とか言いつつ、○月終わっても連絡来ません。同じようなことが何回かあったので、敢えて催促せずに、いつ連絡くるのか待っています。
まぁ建てた後の客なんてどーでもいいんでしょうね、正直。 でも約束守らないのは嫌ですね。しかもあちらは仕事なのにね。よく成り立ってるなぁと思います。

アフターメンテナンス課は

ないのですか？

10人ぐらいはいるのでしょうか？

我が家もアフターには頭を悩ませています。
設計の人と現場監督とのやりとりがうまくいってないのか、
二か月連絡ないので、再度連絡したら「まだやってないんですか!?」ですって。
一年住んだら、色々修理する場所がでるんですけど、会社の方は忙しそうなので、
その都度連絡するのも悪いと思ってしまします

言っても本当に対応しないなら
社長 常務 専務 など幹部に連絡してみたら良いと思いますよ
真面目な会社さんだから大丈夫安心して下さい
対応して下さいます

担当者レベルで忘れてしまう事は誰でもあると思いますがその場合は私も74さんのようにすればいいのでは❔

我が家のアフターも忘れられてる事がしばしありますが催促すればキチンと修理してくれます。

いつまでに行うのかを担当者に答えさせるのが効果あります。

本来は、ちゃんとした会社なのですが担当者次第だと思います。

うちはアフターもキチンと対応してくれていますよ。
最初の数年(？)は建てた時の設計士さんと監督さんがアフターも見てくれるそうなので、話も早くて、対応も早いです。
その辺は担当の人によるのかな。最近は特に忙しいみたいだし。

他の人も言われているように、会社としてもしっかり対応している感じを受けるので、遅いようであればこちらから督促すればちゃんと対応してくれると思います。

うちの隣で山下建設さんが施工されてますが、近所に対する配慮は相当欠けてます。
建て替えされるなら業者が近所にどのくらい気を配れるか精査された方がいいと思います。

どうにも忙しいらしく、連絡すらまともに取れない模様。「いついつごろに連絡します」と言っておきながら、連絡がないので連絡をかけると「連絡した」と嘘をつき、挙句の果てには怒り出す営業マンの対応。性質が悪い。営業がよく嘘をつくことは知っているけれど、ここまで性質の悪い嘘をつかれたのは初めて。

　本当にここはまともな会社なのか。忙しくて後回しになるなら最初からそう言えばいいのに、それすら言わない。不愉快極まりない対応でした。

>>79さん
山下は営業マンは居ないはずですけど…

＞＞80

名刺には「ホームディレクター」となってますね。
お客さんの相手をする＝営業と私は思ってましたが違ってますかね？

営業＝会社の顔ですから、ちゃんとして欲しいもんだ。

　山下建設の建てた家をわざわざ見に行って打ち合わせをしたけれど、連絡をちゃんととってもらうことすらできずに私は終わりました。時間の無駄でしたね。その上、営業は連絡をしたと嘘をつき、相手を攻撃するという・・・まあ気分が悪い。こんな会社に関わるべきじゃなかった。

　受注件数が多くて手がまわらないんなら、最初から断れよ。やってもいないことを「やった」と言いはって相手を攻撃してんじゃねーよ。営業のちっぽけなプライドのために家族を攻撃されたらたまったもんじゃない。

　以上、ぐだぐだと書きましたが、山下建設では今現在だと忙しすぎてこんな状態になるかと思います。関わった感想としては「最悪」。家の性能とかそれ以前の問題だと思います。

山下建設は設計担当が営業を兼ねてますから、いわゆる営業マンはいないというのが>>80さんの一言ですよね。

設計が営業を兼ねることで、他の会社にありがちな設計と営業の間での連携ミスや勘違いを無くすことができるのが利点なのでしょうが、マイナス面として、忙しくなると本当に手が回らなくなってしまうのかもしれませんね。
ウチは連絡をちゃんととってもらえないなんてことはありませんでしたが、アポイントがけっこう急なことが何度かありました(笑)

営業さんとの相性は、家作りではかなり重要だと私は考えています。家が完成するまでの数ヶ月間、何度も何度も打ち合わせをする相手ですからね。
私は、山下建設に決める前に他の会社さんにも説明を聞きにいきましたが、一流のハウスメーカーで内容が悪くないところでも、営業さんがなんだかな～・・でやめにした会社もあります。

山下建設の我が家の担当は、相性面で本当にアタリだったと思います。こちらのモヤモヤしたイメージをいつも上回る感じで色々提案していただきました。それが無かったらひょっとしたら他の会社に頼んでいたかもしれません。



アフターのいいかげんさは我が家もちょっと感じてはいます。
１ヶ月点検は、予定が延び延びになって２ヶ月以上過ぎてからになりました。
快適に暮らしているので、まぁ文句は無いのですが、小さな手直し案件をいつになったらやってくれるのやら・・・

間取りがほぼ決まり、最近になって予算が厳しくなってきて、でもまだやりたいことを伝えても最近は、なんだかんだ言いくるめられて、全然対応してくれません。初めは良い悪いを話して、なるべく良い提案をしてくれていたのに、最近はすべてマイナスの話をされて、対応してくれません。
ショックです。

>>83さん

　それはつまり、営業の人が言ってるだけで本当に良い悪いはわかりゃしない。立てる人の好みに合わせてるかどうかはわかりませんが、営業の人の言うプランは本当に営業にとって都合がいい。

　私も何人か、あくまでも「営業にとって都合がいい」「コストを抑える営業」に会いましたが、提案を聞いていれば碌でもないことばかり。お客さんの都合なんて何一つ考えてませんぜ。そんな事故利益優先の営業マンにあいました。

　一例を上げれば、トイレです。タンクレストイレ、タンクありのトイレ、違いがどうあるかわかりますか？タンクレスは高い。タンク有りは安い、です。
　営業の人は続けていいます。「停電の時、タンクレスは水が流れません。上から水を圧力をかけて流すので、飛び散ります（＊＊が）」「なのでタンク有りのほうがいいです！！！」
　そう言って営業の人は力説していましたが、実際は・・・・リクシルに行って聞いてきました。タンクレスでもトイレの水は流れます。「予備電源」って有りますよね。乾電池（？）でも停電の時に流れるタンクレスのトイレはあります。結果、飛び散りません。管理に少しだけ手間はかかるでしょうが、上から圧力をかける手動式のトイレにはなりません。
　値段はタンクアリはタンクレスのトイレの1/2ぐらい（凄いざっとですが）。

　そう思って考えると営業の人の力説するタンク有りのトイレってなんだってんでしょうか。乾電池程度で同じ効果を得られるのなら、タンクレストイレのほうがいいんじゃないでしょうか。ハウスメーカーを何社か見てきましたが、「お客さんにとって中立的で良い提案をしてくれるハウスメーカー」なんて・・・・5社回って1社あったらいいほうです。大抵の会社は御身大切で、客観的に見ても良い提案をしてくれる会社なんてありませんぜ、貴方にとって。会社にとっては利益になる話を力説してきます。

　何が言いたいかというと、負けるな、挫けるな。営業は自分にとって良い提案しかしてこない。100万かかるところが50万で済めばそれで浮いた経費は会社の利益になる。自己保身しか考えてない（例外有り、ただ・・・ほとんどい無いかと思います）。
　貴方が生涯をかけて立てる自宅なのだから、営業の言うことなんて真実を確かめた上でなければ首を振ってはいけないんじゃないでしょうか。自分を守ることができなければ、ご家族を守ることなんてできませんぜ。勿論、家族を守る行為をしなければ、家族からも守られません。家族からも見放されます。

　タンク有りのトイレのほうがいいですか（スペースは多く取る。安い。格好悪い。ただしほぼそのままでも停電時にトイレの水は流すことができる）、タンク無しのトイレのほうがいいですか（スペースは狭くて済む。高い、ちょっと格好いい。ただし停電時は予備電源がいる）。
　
　↑はある程度客観的になってる意見かと思います。これを素直に言ってくれる営業ならある程度信じてもいいかと思いますが・・・・。

タンクレス、タンクつき
まあ、それはどっちでもいい。

それよりも、土地売買で不動産屋さんからの紹介で
紹介料を他店より多く払う山下建設の
経営スタイルが私は嫌い。

だから候補からはずしました。

８５さん
お気持ち理解します

でもそんな不動産屋は湘南地方に数店舗ある
明○地所くらいですよね
そこ以外で土地探しすれば安心です。

タンクレスはすっきりでいいですよねえ。

ところでフルハイトドアってどう思います？？

今、山下で建設中なのですが、営業&設計担当者の対応がお粗末で怒りというか呆れています。多分、仕事を抱え過ぎて忙しすぎるのが原因だと思われますが、本当にガッカリです。詳細は書きませんが、アポをドタキャンされることもあり、本当に困っています。何だか楽しい家造りが、心配ばかりで･･･。これから契約される方は担当者の仕事量を見極めて契約されることをお勧めします。

割引きはありますか？

》90さん

もし3000万なら１０%は行けますか？

90ですが、難しいと思います。チャレンジしてみて下さい。

90ですが、あと見積りの仕方だと思います。自分たちも他の方が通られた道かもしれませんが、お互いに妥協しながら家造りを真剣に考え、結果として折り合いがつきました。
良い家を建てて下さい。

神谷のフルハイドドアは、e-styleならどの型式でも追加費用取られずに選択できますか？

>>94さま
当方の担当者の場合
◎リビングに繋がるドア→どれを選んでも差額なし
◎それ以外（例えば寝室、子供部屋などのドア)
→ガラス入りなどを選ぶと差額発生しました

建築申請後に間取りの変更された方いらっしゃいますか？

申請したことがない者です。

間取りの変更をそのタイミングでできるものなのでしょうか。
もう始めちゃっているケースもあるんじゃいかなと思うのですけど、
これは状況次第になるのでしょうか。

申請後に気が変わることはけっこうあるんじゃないかなと想像します。
変更が利くといいですよね。

そんな明○地所と組んでいるのが山下…
藤沢市だと得意のデッキが床面積に入ることとなり、やりにくくなりましたね～

間取りの変更は注文住宅なので可能だと思います。
ちなみに自分たちは軽微な変更をしました。
ただ、申請までに打ち合わせを充分しておけば避けられると思いますので契約までにしっかりと打ち合わせされるのを強く薦めます。

明◯地所を通すと紹介料が加算されるので割高かな