ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

７５５、７５８

なんか、まるで社員が装って書いているようですね

>>760 通りがかりさん

事前＝契約時という意味であれば50万～100万円というのは解りますが
着工金や中間金が50万～100万円というのは、150万円～300万円の物置などのお話ですか？
2500万円の建物であれば
一般的なメーカーであれば着工金は800万円前後、中間金も800万円前後ですが。。。

>>761 通りがかりさん

何故かすぐにエコアハウスさんにとって良い事を話すと
社員がと書かれる方がいらっしゃいますが
残念ながら当方は社員ではありません。
755さんは解りませんが多分違うのではないでしょうか？（推測ですが）

ただ普通に良いことを書いているだけなら
そこまで気にならないんだけど
わざとらしい褒め言葉の多さや
批判の書き込みに対する打ち消しの早さが
やたら目に付くんですよね。
特にこの会社のスレッドでは。

社員さんもそこまでヒマではないと思うので違うとしても
ずっとここを注視している熱烈なファンの方々がいらっしゃるのかしら？

でも、やりすぎは逆効果になる場合がありますよ。

>>762 758ですさん

つなぎ融資とかにしないとそれだけの資金を用意できない人のほうが圧倒的に多いので、
50とか100程度の手付金だけでOKという会社もけっこう一般的ですけどね。

というか、話の要点はそこではなく、
全て完成してからの支払いにしてるからこそ引き渡しを急ぎたいのでは？
というところなんですが。

>>763 匿名さん

確かに、不自然な、ただ褒めるだけの書き込みが多いですね。

755を投稿したものです
私はエコアさんの会社の者ではないただの専業主婦です

家はまだ建てていませんが検討はしているためモデルハウスなどのイベントがあれば見学しています
エコアさんを良く書いているつもりはありません
見たこと感じたことをそのまま書きますので、もし良くない対応や話を聞けばそのまま書きます

今現在私の中でエコアさんは良い対応をしてくれているというだけです

3年前に千歳で家を建てました。エコアハウスでは建ててません。
正直、工法が、流行りのものを取り入れてない（基礎外断熱、外壁付加断熱、樹脂トリプルガラス）ので、施工品質がいいと言われても、選択肢に入りませんでした。
ここを読んでも、営業の方がトリプルガラスにしても元が取れない等言っているようなので、まあ、そういうところなのでしょうね。

工法が流行りのものを取り入れていない…に1票です、笑。エコアさんは工法ではなく、自社施工を押してきますもんね。施工のよさは住んでから、数年たってわかるものだから信じるしかないんだけど。
豊平展示場で建てているのは、平屋住宅らしいですよ。札幌近郊で平屋を求めている人が多いみたいですもんね。
うちは、いま商談をすすめていますが、毎回、前回話したことを忘れられてしまいます。議事録や、メール内容を印刷して確認してくれますが、それだけ忙しいのでしょうか？営業さんや設計士さん以外に、インテリアコーディネーターさんがいたらいいのにな、とは思います。パースとかあれば、イメージつきやすいのだけど、それもないし。

１１年前にここで建ててもらいました。
頭金ゼロで支払いは全額完成後でした。
建てて２年目で玄関照明の人感センサーが壊れましたが、家自体は今もどこも悪いところはありません。

754投稿者です。

皆様コメントありがとうございます。
運転資金うんぬんに関しては、問題ないと信じながら打合せを進めていますが、
引き渡し日までのスケジュールに疑問を感じています。

引き渡し日こそ決まっていますが、
各項目（キッチン・電気配線・内装材・照明等）の決定日は不明確です。
外壁材・玄関タイル・床材などは当日の打合せで選択させられました。
我が家は間取り決定まで時間がかかった為、検討する猶予がなかったのかもしれません。
せめて次回打ち合わせまでに決めるべき項目がはっきりしていると検討できたのですが・・・

完成までのロードマップを提出してほしいと何回も伝えていますが、
上コメントにもあるように毎回話したことを忘れられています。
契約までは真摯に感じましたが、その後の打合せは手抜き感がすごいです。
妥協したくないので、嫌われるの覚悟で声を上げ続けますがね。笑

>>770 名無しさん
打ち合わせで、次回決める事項の説明や、カタログ渡されて、この中から選んでおいて下さいとかはないんですか？
クロスなんかはかなり迷うので、要求してみてはどうでしょうか？

>>770 名無しさん
完成までのロードマップ、あるようでないような感じですよね。半年分の打ち合わせ日の予定表は渡されたけど、そこでなんの打ち合わせがあるのか、詳細がないです。
クロスは先に選びたいから、といって先にカタログ借りましたけど。他、建具などは話にないので、いつ選ぶのでしょう？　
こちらの営業さんは一緒に家造りを楽しむと感じではなく、新しい提案があるわけでもなく、予算通りに標準の家をすすめ、多売を押す、低燃費な感じなのでしょうか？
土地探しに時間をかけてでも、熱い想いのある営業さんのいる工務店で家を建てればよかったなと思います。

754です。

>>771通りがかりさん
打合せの最後に次回打ち合わせ日を決めるのみで、
何について打ち合わせるかはこちらから聞かないとわかりません。


>>772エコアで建築中さん
私と担当者が同じような気がします。笑
インテリアコーディネーターをつけて欲しいと頼んだら、
エコアにはセンスある営業マンがたくさんいるので問題ないですよと。
平成初期の内装を思わせる写真を見せてくれました。
（カーテン・照明・巾木・クロス）

さすがに価値観が合わないので、自分で勉強orココナラで外注し、
対応しています。

どこの工務店・ハウスメーカーでも不満は出ると思いますので、
営業マンの言いなりにならず、素敵な家が建てられるよう奮闘しています。

こちらで建設中ですが、はっきりいって後悔しています。家造りの勉強をしなかった私達にも原因はあるのですが、やりたいことや希望を言うと、申し訳ありません、できません、という言葉がでてくることが多いです。プロとしての代わりの提案はでてこないのでしょうか？断熱や耐震性は札幌市の次世代住宅基準にも達していないですし、オリジナル床暖も換気も信用できなくなりました。営業さんに当たり外れがあるのは仕方ないのか。太陽光もトリプルガラスも否定されたため、建てたあと、光熱費かかるようならすぐ売るつもりです。

>>774 口コミ知りたいさん
年間２００棟以上建ててるようなので、企画住宅を標準仕様でポンポン建てて行きたいんでしょうね。

>>774 口コミ知りたいさん
最先端を行くならばトリプルガラスでも性能は
足りませんよ

外壁材・玄関タイル・床材を打ち合わせ当日に決めなければならないのは
きついですね。
自分は熟考し慎重に物事を進めたいタイプなのでそのやり方は無理だと思います。
一般的には事前にカタログを配布されるように思いますが省略されてしまったのですか？

現在エコアハウスさんで建設中です。
外壁材や床材、玄関タイルについては事前に冊子をいただき選択することができました。
ただ、企画住宅の場合は選べる外壁材等が決まっているため、自分で採用したいものがある場合は事前に連絡しなければ対応していただけないと思います。

754です。

>>777 匿名さん
外壁・床・タイルの当日決めになってしまった背景には、
我が家の打合せ方法にも問題があったかもしれません。
事前に冊子はいただいておりましたが、決定日（締切日）を当日打合せで宣告されました。
事前通知があれば本腰を入れて検討していたのですが。
営業担当も相当数担当物件があるらしく、すべてにおいてキャパオーバーな印象でした。

先日営業担当が今後エコアハウスは規格住宅を廃止し、
注文住宅のみ受け付けるとおっしゃっていました。
真偽は定かではありませんが、今よりも激務になるとアフターフォローが心配です。

エコアハウスさん、営業さんの担当人数多すぎですよね。なかなか担当さんと予定を合わせることができず、苦労しました。完全注文住宅にするなら、インテリアコーディネーターとSE、ファイナンシャルプランナーが必要だと思います。屋根は無落雪屋根ですが、今年は雪が多すぎて雪庇がせり出したようです。発寒の土地、小さくて大丈夫かなーと心配になりました。

>>780さん

住宅関連にＳＥってあるんですか？？？
ＩＴ系しか知りませんでした。

>>781 通りがかりさん

セールスエンジニア（技術営業）のことでは？

>>782　通りがかりさん

ご説明ありがとうございました＾＾
普通に設計士や、現場監督なりで良さそうですが＾＾；

ここの会社は社員が100人以上いるらしいですが、平均600万もらってるとして給料だけで6億。
諸手当、福利厚生費入れると必要なお金は更に増えます。
家一棟の利益率30%程度と仮定して、2000万の家なら年間100棟建てなきゃ給料出ません。
その他費用に、抱えてる土地の固定資産税などなどを考えると更に棟数を増やすか利益率を大幅に上げていくしかないんです。
これをずっと継続しない限り、体制維持ができない。
身を削り客に尽くすか、客から搾るのか。
余裕のない仕事は、良い結果を産まないというのは、よくある話ですが、果たしてどうなんでしょうね？

打ち合わせ、建設中はそんなに不満はなかったのですが引き渡し後の対応があまりよくなく連絡しても返事自体も遅く残念。
引き渡しした後はどうでもいいというのが感じられて後悔しています…

割引やサービスはありましたか？

土地・物件を売ればいいというような塩対応しかできない営業。
１か月たってもまともな間取りを提案してくれなかった。
無駄な時間を過ごした

設計事務所と謳っている割に提案力が弱い。
サービスなし。

土地探しに難航しエコアハウスの分譲地が安く気になっているのですが、
営業マンの対応に疑問を感じます。

土地があるため強気な営業かもしれませんが、
特別な間取り提案もなく、
”延床30坪なら～万円です。契約してください。”
のみのプレゼンでした。

標準仕様を聞いても、ある程度の上級オプションは概算見積に含めていますとの事で、
なにが標準なのか教えてくれませんでした。

他のハウスメーカーは熱心にプレゼンしてくれますが、
最終的に土地の条件が合わず苦戦しています。

エコアハウスの営業がもっと熱心？ならば契約をするんですが、、、
ある程度営業が疎かでも土地があるため契約が取れているんでしょうか。

>>789さん

私も同じような対応をされたので
789さんのお話を拝見しびっくりしていました。

ちなみに789さんはどの分譲地でしたか？
私は、江別の分譲地でしたが。。。

確かにいきなり契約とか細かい打合せ無しでは難しいですよね。

ここがどうなのかはわかりませんが、相場より安い土地に建築条件をつけているハウスメーカーは、建物金額で多めに利益を取られていることがあります
そして、優秀な営業がいないところほど、この昭和の時代からの古い手法をつかっているところが多いかもしれません

>>790さん

私も江別の分譲地です。

土地代が安いので多少上物代に乗せているとは思いますが、
詳細見積がないと選択しようがないですね。

キッチンのグレードや、窓はトリプルなのか、
外壁・断熱材は・・・

契約した後で追加費用による予算オーバーが怖いです。

>>792さん

ご返信ありがとうございます。
やはり江別だったんですね。。。

決して悪そうな方では無かったのですが
やはり一生に一度の大きな買い物ですから
ある程度の内容は知っておかないと怖いですよね。

とりあえず、土地は安いですし
建物もしっかりしていそうなので
エコアさんは、このまま進めてみます。
変わってくれることを願いながら＾＾；

夫に主導権があると感じたのか、妻抜きで打ち合わせをすることが多く、夫の意見に合わせる感じの営業さんでした。
引き渡しの時に、希望と違う注文になっていたので伝えたのですが、対応してくれず、希望と違う形になり不満。
資金面に不安があったのですが、グイグイおしてきて建てた結果、お金のやりくりにとても苦労しています。

7月引き渡ししました。住みやすい間取り、おしゃれさはいまいちかな。もう少し施主の希望を汲み取ってくれればよかった。外構やカーテンの予算も組んでほしかった…
照明の予算は多く組んでるけど、すべて定価なので、残念。サービスはほぼないでしょう。

7月引渡しってことは1，2，3日のどれかですよね？
神出の社員見てたら誰かばれちゃうんじゃないですか？

ここって軟式で150キロ投げるピッチャーが有名なことは知ってる

インスタグラムに方に載っている家の写真は趣向を凝らしたオシャレな家が多いと感じます。
そこが拘りの家なだけで他は一般的な家となってるんでしょうかね。
個人的には住みやすい間取りは他に負けない魅力があると思いますが。
電化製品は定価ですか。それだと付けてもらわずに自分たちで揃えた方が安くなる可能性がありそうですね。

過去のことではあるけれど、全国工務店グランプリで日本一だそうで、どんな点で好評価なのか気になりました。

「技術?」を競うコンテストだとかで、厳しい基準をクリアしないといけないらしいです。
家もモノづくりなので、技術がしっかりしていると安心感があるなと思います。

特徴としては、地震に強く暖かい、木材が劣化しにくい、オリジナルの快適な床暖房、第三者機関の検査などなど。
価格的にはどうなのですか？

>>800 匿名さん
工務店グランプリは、結局よくわからないお仲間の集まりで、グランプリを分け合う様なものなので、当てになりませんよ…
参加も任意のグランプリですから…

>>800 匿名さん
標準仕様だと地震にはそんな強くないし、断熱性能は低いですよ。第三者機関の検査はよくわかりませんが、ホームインスペクションの事ではなく、建築基準法で定められてる検査の事だと思います。

工務店グランプリは、株）ホームリサーチという会社が主宰しているものです。
ホームリサーチ社の評判はこちら。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/19658/

住宅検査の会社であり、直接家を建てているわけではないので
最近の書き込みは少ないですが
推して知るべしです。

工務店グランプリはモンドセレクションのように任意参加で参加費が必要なイベントなんでしょうか。
あまり知名度は高くないようですがグランプリを受賞すれば工務店として箔がつくのかもしれませんね。

今週末からの3連休は完成見学会が予定されていますね。お天気はどうなんでしょう。２種類の外壁材を使った家ということで、ちょっぴり個性が出ている感じがする家ですね。究極の回遊動線プランという表現もなされていて、興味を惹かれます。

高気密高断熱、地震にも強い寒冷地仕様の住宅であるとの説明があるけれども、標準だとそうでもないのですか？高気密は業界トップレベルのC値0.4?/㎡以下と記載されています。平均値となっているから、全棟の基準ではないのかもしれませんが。

>>805 匿名さん
内断熱が標準の時点で高断熱とは言えません。
外断熱がないと断熱欠損だらけになります。
基礎も同じで、外断熱じゃないと断熱欠損だらけです。
ここは工法が古いです。
安いならいいですが、かなり手広く土地を持ってるので、安くはないのでは？

トップレベルではないです。
トップレベルは潰れた棟晶です。

床暖房のガス代は皆さまどの程度でしょうか。

今年江別の分譲地に建築し、初めての冬を経験しております。
暖房レベル3の温度設定55℃で常時運転していますが、
11月のガス代が55000円ほどでした。
室内温度は22℃で安定していましたが、
ガス代が高すぎて使用をやめました。

現在は石油ストーブで暖を取っています。

延べ床35坪吹き抜けありという条件ですが、
床暖房の使用方法がおかしいのでしょうか？

皆様の使用方法・ガス代を教えていただけませんでしょうか。

エコアハウスで建ててはいませんが、暖房費のこと参考になればと思い書き込みさせて頂きます。
我が家も同じくらいの35坪吹き抜けありです。
暖房と給湯はプロパンガスを使用しており、建築段階ではガス代は1番高い月で3万円台と言われておりました。
しかしながら暮らして見ると、2022年2月～3月で各月5万円の請求が来たためびっくりして、建築会社に何故なのかを確認してもらいましたが、2021年まではプロパンの単価は200円台前半、2022年は300円台前半に約1.5倍になっていました。（北ガスの正式な単価表で確認済）ですので1年前の単価であっても参考にならないほどエネルギーの高騰が著しいのだと思います…
友人に有名ハウスメーカーで最近建てた方もいましたがプロパンガスでガス代が5万円と言っていたので、大体どこも一緒なんだなと思いました。
エコアハウスで建てた友人もいるため、近々会うときにでも聞いてみたいと思います。
ちなみにガス代があまりにも高いのでペレットストーブを導入しましたが、それのコストは1日に650円のペレットを1.1袋使用する感じですので、月にすると21,450円くらいでガスよりは割安になりそうです。
エコアハウスに直接関係ない書き込み申し訳ありません。

電気とガス代上がった今期はどれくらいの請求が来るのか恐ろしいですね