ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

断熱性能を高めるには内窓が簡単だと聞きますが、結露がなくなるわけではないんですね。
後づけ可能で工事も1日で終わり、費用もそれほど高額でないそうで検討しておりましたが
性能の面を考えれば二重・三重サッシの方が良さそうですね。

徹底的に調べて裏は取ってるので、後は然るべきところに任せます。
本当、日本一ですね！色んな意味で。

何かあったんですかね？
それとも他のハウスメーカーの嫌がらせですかね

ここのハウスメーカーの職人って腕が悪い？
仕上げが雑すぎてやっつけ仕事に見える。
クロスの浮き目立つし、コーキング下手すぎるし、基礎の仕上げも下手すぎるし、、
気密ばかり気にして他の品質管理疎かにしてない？？

>>585 eマンションさん
気密良いんですか？

>>586
普通です。
基本全てが普通です。
昔からなんも変わってない会社です。

>>587 匿名さん
C値は0.5前後ですか？
1.0以下ですか？

>>588
我が家は0.4とか言われましたが、今となってはそれが信頼できるものなのかどうか…
工務店グランプリだって、自ら応募して、特定の決まった建物審査するだけのもので、実際はどうなんだかわからないですからね…
他薦で選ばれたものなら素晴らしいんでしょうがね。

良い噂も悪い噂も信じる信じないは自分次第。
「神出設計」で調べると色々わかりますので、検討されてる方は良く考えてくださいね。

>>589 匿名さん
気密測定をしたならば書類をくれるハズだから、信用できると思うのですがどうなんですか

>>589 匿名さん
確かに気密はいいようですが、断熱が最低限ですね。
他にも色々と突っ込みどころが多いです。

>>591
書類はありましたよ。
測定者はエコアハウスでしたが…

>>593 匿名さん
測定値はどうだったんですか？

外観のデザインは企画住宅のポプリの家がかわいいと思いました。
企画住宅の方は標準仕様や構造体も自由設計の商品とは違うのか、
それぞれの価格と併せて教えていただきたいです。

>>595
ショールームに行きましょう。
日本一の接客が待ってますよ！

気密試験の試験成績書は発行されてるけど、他の部分の品質はあまり良くないですよね。クロスの浮きとか、冬の乾燥によるものだって言い切るけど職人見てたら明らかに腕が悪い

>>597 eマンションさん
断熱材の劣化とは大丈夫なのでしょうか

思ったんですけどここで悪口書く人って神出さんに直接クレーム入れればいいじゃないですか？
ここで悪口言ってても「あーまた言ってるよ」って感じだし
内容も大したこと言ってないし、何の参考にもならない
悪口言うくらいならもっと詳しくどこがおかしいのか教えてください
じゃないとただの痛いやつですよww
会社に直接言えないただのチキンにしか見えません

>>599
直接言ってちゃんとやってくれるんならいいんですがね…

入居して気になるところは担当さんに言えばその都度すぐ手配してくれて直してくれますよ
担当さんによるのかな？うちの担当さんは連絡もマメだし入居後も気にかけてくれてて今のところ家もなにも不満はないです

日本一の接客というお言葉が気になりました！どんな接客なのでしょう。

たまたまスタッフ紹介のページを開いてしまったのですが、女性のスタッフが少ない感じなのかな。

全国工務店グランプリ日本一という点では期待できるのかなとも思いました。

品質だけではなくスタッフの信頼も無いと達成できないことではないかと思います。

問合せしづらい資金についての質問がウェブでできる点も良いなと思いました。

メールでの資金についてのお問い合わせですが、
具体的には今出せる予算を伝えて
メーカーさんで家が建てられるか訊ねる方が多いのでしょうか。
それとも値引きの相談ですか？

エコアで話を進めています。
実際に暮らしている方にお聞きしたいのですが、夏の冷房はどうしていますでしょうか。
冬は1階が床暖房、2階がパネルヒーターで家中暖かいですよ！と言われましたが、夏はどうかと聞いたら、リビングや主寝室などにエアコンを付ければいいと言われました。
各部屋や廊下に温度差があるのが嫌なので具体的に聞きたかったのですが、｢ドアを開けておけばそれで全部冷える｣と言われ、全部屋のドアをずっと開けっ放しにしてろと？と少し不安になりました。
｢エアコンがなくても断熱性が良いのでそんなに暑くならないと思う｣とも言われましたが、最近は北海道でも夏は蒸し暑いですし、エアコンがないと辛いと思うのですが、皆さんはどうされていますか？

>>604 戸建て検討中さん

エコアハウスは内断熱のみなので断熱性能は最低限ですよ。
我が家はエコアハウスではありませんが、冷やしたら冷えっぱなしです。窓を開けなければ湿度も高くならないので、夏でも快適です。
エコアハウスでも程度の差はあると思いますが、似たような感じだと思います。

>>605 e戸建てファンさん
内・外断熱でUA値はどれくらいですか

夏でも家中一定の温度にするなら全館空調が必須なのかな？と思います。
全館空調がついていない場合はメーカーさんのおっしゃる通り
1階と2階でエアコンを稼働し、ドアを開け放しておくのがベストですかね？

全館空調は、親戚の家で設置したので
何度か体感していますが
夏は全体的に涼しいので良いのですが
正月に泊まりに行った際には
乾燥がかなり酷く、
朝起きた時、喉が痛くてかなり苦しかったです。。。

>>608 匿名さん
喉が痛いのは嫌ですね

洗濯物は乾くのは早いとは言っていましたが。。。

>>610 匿名さん
加湿器はいつまで使用するんですか？

>>611 匿名さん

親戚に聞きましてが、冬場は一日に何回も水を補給しているとのことでした。
あとは、エアコンが回っている間なので、
春に暖かくなれば当然、不要だとの事です。
ただ、夏場にもエアコンを回していると
乾燥しているようにも感じる時があるとのことでした。

夏は、快適だとは改めて言っていましたが
冬が本当に乾燥がつらいのと
やはり足元が床暖と違って温まりづらいので
床暖と比べると寒く感じるとは言ってました。

>>612 匿名さん
神出設計と比べてどちらが快適なのでしょうか

暖房しか付いてないエコアハウスと全館空調のＨＭを何故比較するのですか？
３種換気も冬は物凄く乾燥します。加湿器ないと湿度４０切りますよね。

全館空調が快適に決まってます。
夏涼しくて冬は暖かい。
コストを許容さえ出来ればですが。

>>613 匿名さん

どちらを快適かということに関しては
親戚の考えで申し訳ないのですが
冬は、床暖、夏は全館空調だとは思います。


>>614 通りがかりさん

3種換気と限定されていますが
今の建物は、必ず24換気（1種、2種、3種）はついていますし
神出の建物が冬場に乾燥しないとは全く言っていませんよ。
ただ、現実の話として全館空調は24換気と違い
かなりの風量で空気を回しているので
それが原因で冬場がかなり辛いという実体験のお話をしているまでです。

それにお金を気にせずエアコンをかければ
当然夏が涼しいのは当たり前では？？？
神出の建物も、エアコン回せば夏も快適でしょうし。

>>615 匿名さん
第３種はかなり乾燥すると思うのですが？

洗濯物が乾きやすいというのは朗報です。
室内干ししたら湿度も調整できそうですけど（一石二鳥）見栄えが悪いのがデメリットですね。
しかしながらドアを開けっ放しにするというのは引っかかるな。
思春期の子供だと閉めたがりますもんね。夫婦の部屋だけ開けていてもそれほど大差はないでしょうし。
色々難しいですね。皆さんどうされてるんでしょうか。

>>616 匿名さん

１種も２種も３種もどれも外気を取り込むことに変わりはないと思うのですが
それを機械で行うか、強制的に吸い込んでいるのかの違いで
湿度を交換するタイプにしても
どちらかと言うと冬場に乾燥した空気を取り込むのであって
湿度を取り込む訳では無いと思いますが。。。

>>618 匿名さん
３種は外気の湿度も室内に入り込むので
冬場の乾燥した空気が入ってきます。
なので乾燥してしまうと思いますが、
1種で湿度交換をしてくれる24時間換気も
あります、乾燥しにくいです。

>>619 匿名さん

調湿機能もついている24換気を付けているメーカーは
かなり限られているので
そういう話になってしまいますと
お金を掛ければ最高の環境が整うという流れになってしまいます。
だんだん、話がお金をかければとの比較になってきているので
この話は、この辺にしておきます。

失礼します。神出設計で家を建てた者です。
工事の直前に2メートルの杭工事を行うと言われ、そのまま建てましたが、今になって2メートルの杭は短すぎるのではないかと不安になっています。
担当に聞いたら大丈夫ですと言われはしたのですが、何が大丈夫なのか正直わかりません。
詳しい方教えてください。

何に対して不安になったのですか？
建築地によって杭の長さは変わると思いますが？

>>621 匿名さん
工事直前に杭工事が発生したとの事ですが、
直前という事は念の為だと思うので
大丈夫だと思いますが？

621です。
2メートルの杭だと固い地盤に届かないらしいのです。
なぜ固い地盤に届かなくても大丈夫なのかわかりません。
予算を安くするために短くしたのではないかと思ってしまいます。

>>624 匿名さん
きっちり説明を求めた方がいいですよ。
杭の長さを決めるのは地盤調査の結果で決めます。
調査結果もあるはずなので、それを見せてもらった上で説明してもらってください。
はっきり答えない場合は調査結果の写しだけでももらった方がいいです。
結果があれば色々ネットでも調べられますから。

>>624
何故2mなのか？
精神論の大丈夫ではなく、きちんとした根拠に基づくものなのか説明してもらいましょう。
営業でわからなければ、納得いくまで建築士を呼んででも説明させた方がいいですよ。
ちゃんとメモと録音もしておくこともオススメします。

我が家は神出では無いですが、地盤調査表は貰っています（杭工事6m）

皆さんありがとうございます。
地盤の調査結果について確認を行い、地盤調査表をもらううにしてみます。

地下に打ち込む杭の長さは6メートルの深さに及ぶのですね！
この長さは硬い地盤までの距離で土地によって異なるかと思いますが
長ければ長いほど工事費も高くなるんですか？
おおよそでいいので相場を教えていただきたいです。

>>629 匿名さん
沼ノ端は12mだそうです。

>>629 匿名さん
場所により異なるので何とも…
打つとなると50万位?というかんじでしょうかね？

>>631 検討者さん
50万は無理に近いと思います
大手は150マンとかするらしいです
深さにもよりますけど

>>621 匿名さん
通常は地盤調査を行った結果で杭の長さを決めるはずです。当然建主に説明が行われます。
訳のわからないことを発言しないでください。

結局、施工って下請けに丸投げなんですよね？ハウスメーカーって施工管理できてないですよね。

>>633 通りがかりさん
その当たり前がなされてないから、心配されてるんだと思いますよ。
確認するとおっしゃってたので、そのうちどうだったか書き込んでくれるんじゃないんですかね。

あとは書き込んだ人が本当に神出で家を建てたかだね
嫌がらせの可能性も・・・笑

そうですよね。
地盤に打ち込む杭の長さは一番初めに行われる地盤調査で決められますよね。
ネットで調べると鋼管杭工法のコストは1坪あたり5万円～7万円だそうですが
杭の長さではなく坪で計算するんでしょうか？

>>637 匿名さん
神出で建てていませんが長さと本数だと思います。

杭を打つのって戸建てでもあるんですね。
マンションとかの大きめの鉄筋コンクリートの建物だけかと思いました。
戸建て自体は
普通に基礎を作るだけでOKなところ
杭まで打つのだったらかなり安心なのでは？

神出設計の基礎と土台はどのような施工をしていますか

富丘の今売り出している土地は、真ん中が大きく空いていますが、アパートになるんでしょうかね？

>>641 通りがかりさん
巨大な旗竿地になってますよね。
アパートにしたら駐車が大変になりそう。

あれ戸建住宅はさすがにないんじゃないかな？
アパートとかになるだろうね
小学校とか中学校が近いから作るなら３LDKとかのアパートがいいね

外気温30℃を超えてますが、二階の室温・湿度は
何度くらいなんでしょうか

冬の暖房費はいくらくらいなのでしょう

杭90万しました。

近隣住民への配慮が全然なされていない

除湿と闘っています、施主の皆様、今時期どのような対策をしておりますか

さて、今後はどうしましょうかね？

>>648 匿名さん
　エアコンでしよう。除湿機は暑くなっちゃうし。2階にもつけたい

>>650 e戸建てファンさん
一階と二階の温度差は発生してしまいますか

冷気は上に上がらないし、二階は日照で熱くなるし、どうしても温度差出るよ

>>652 e戸建てファンさん
末広小の近くの分譲地はモデルハウスは安いけどそうじゃなければ土地と建物で4000万位はいく？モデルハウスみたいな家建てればもっと安いのかな？

同じ形の家が何件も並んで、モデルハウスというより建売りみたい。

ここ最近の建物ですか？

>>656 匿名さん
千歳市富岡の分譲地です。
同じ形の家が4件並んでました。

千歳市の広報に載ってましたがあれは建売みたいですよ

湿度や室内における温度差の問題ですが、このような現象が見られるという事は気密・断熱性能がいまひとつなのですか？
二階が暑いようですが屋根の断熱材の種類と厚さはどうなっています？

>>659 匿名さん
今ひとつではないと思います、ただ二階も
涼しい家は空気循環までも計算してされているのだと思います、断熱気密が良くても空気循環はどーする事もできません。

予算の関係で企画住宅のJスマートを勧められました。
みんな同じような四角い形、窓も同じ位置、自由度はある程度はあるけど建物だけで、最低２５００万。土地の関係でエコアハウスさんで建てたかったけど、企画住宅ならやめようか迷ってます。
明らかに地元の工務店のが自由度高い‥。換気と床暖気に入ってたのにな。
みなさんの決め手を教えてください。やっぱり土地ですか？

>>661 Sさん
建売みたいな低断熱な企画住宅で2500万円以上
かなり高いですね。
一般的にここ数年で新築の価格は高騰してますが、それでも高いです。
やはり社員が多いのが原因なのでしょうか。

>>662 通りがかりさん

坪数も記載されていない状態で
何を理由に高いとご判断されているのでしょうか？
同業他社さんの営業さんの嫌がらせ？？？

ちなみに当方はエコアさんで建築させて頂いた人間です。

坪数33です。
663さんは注文住宅ですか？エコアハウスさんにした決め手はどこか教えてください。
土地や営業さんの対応はすごくよいですけど、だんだん予算オーバーになってきまして、企画住宅なのに、妥協してるはずなのに、とそこが不消化でいます。収納を確保してくれたり、住みやすい間取りではあるんですが‥。
地元の工務店さんのが、2割くらい安くて、おしゃれで、自由度がある感じがします。

神出さんはいいほうかも、土屋は配慮どころか破壊するからな

>>664（Sさん）

当方が、エコアハウスに決めた理由は、
建物がしっかりと作られるんだろうなと感じたことが大きかったです。

ここ最近北海道以外も含めて大きな地震が多く
自分としては、何十年と安心して家族と住める家にこだわっていました。
何社かは、耐震等級３をうたい、
地震に強いというお話はありました。
ただ、図面上や計算上では耐震等級３でも
建物がしっかりと図面通りに作られなければ
耐震等級も？？？になってしまいますから
エコアハウスさんの全国工務店グランプリで優勝した話を
営業の方からお聞きして、それなら安心だなと。

当方も地元の工務店さんのお話もお聞きしました。
ただ、その工務店さんが３０年後に残っているのかな？とか
アフターを少ない人数でこなしていけるのかな？と
不安に感じたため
その工務店さんは申し訳なかったのですが
候補からは外しました。

確かに、当方も予算のことはかなり気にはなりましたが
建てる際に、少しのお金を節約したことで
何十年も住み続ける家に不安を感じるのは辛いなと思い
少しだけ予算はオーバーしましたが
エコアさんに決めました。

最後になりましたが
当然、担当してくれた営業さんが良かったことも
決め手の一つです！

長くなってはしまいましたが
主な理由はこんな感じでした。

当方の家は、建ててから１年半になりますが
冬も暖かく過ごす事が出来ましたし
快適に済ませて頂いております。

家は安さで決めたら後悔しますよ
結局問題が起きてメンテナンス費用かかったりしたら結局家のかける金額は同じになってしまいますよ
神出の家はそういう意味では安心の家です

エコアさんと工務店さんとまだ迷っているSです‥。広いリビングに吹き抜けやランドリールームを提案してくれ予算内におさめてくれた工務店さん、一方エコアさんは一般的な間取りだけど、収納も確保されており、住みやすい間取り、床暖も気に入ってます。エコアさんに住んでいる方、住み方や人数によると思いますが、冬の光熱費はどのくらいですか？
営業さんはどちらも良い方達で、ケイヤクを急いできません。9月末までに契約すると控除などメリットはあるのわかってますが。どうしたらよいですか？
エコアさんを信頼してよいですかね？

営業さんがきちんとしているのだったら、どちらでも良いと思うけれど…
ただ吹き抜けとかがある場合は、暖房効率はどうなんだろう？とかそのあたりは気になるかも。
暮らしやすい方が
長い目で見た場合にはストレスは少なさそうに思いますが。
どちらも良いとかなり迷っちゃいますね。

>>668 Sさん

色々と我慢しても予算超えるエコアハウスと、予算内で出来ることを色々と提案してくれる違う工務店。外見もいい感じになるのでは?
悩むところはないと思いますが。

>>670 通りがかりさん

ありがとうございます。
エコアさんの土地の場所がよいので、迷ってるんです。
地元工務店さんは土地がなく、探してくれてますが、うちの予算だと、外れのほうにいかないとなかなか難しくて‥。
企画住宅でも我慢して住もうかな、と思い始めてます。設備はバリュープランやハイグレードプランなど選べるようですし、保証やアフターケアも充実していますし、見積もり作ってもらうことにしますね。
家造りは、タイミングや縁もあるかもしれませんが、時間をかけていかないと、妥協ばかりになるのかもしれませんね。

>>671 Sさん
たしかに
エコアハウスは駅前とか、大量に土地ありますね…
ですが、我慢して建てるのはあまり良いこととは思えません。
我慢とか思ってると後悔してしまうので、なるべく妥協しないほうがいいですよ。
ウッドショックもかなり深刻なので、待ってみるという手もあります。

>>672 通りがかりさん
ウッドショック、確かに‥。来年には落ち着くようなことを聞きましたが、どうなるやら。
あとエコアさんの不満点は、標準仕様なんですよね。キッチンやトイレ、床材、窓など全て普通。標準以外を選択せざるを得ない状況です。地元工務店もそうですが、アー○ネ○○プ○ンさんとかの仕様をみてしまうと、無垢材はさすがにオプションですが、トリプルガラスやタンクレストイレなど標準の幅が広いですからね。　
エコアさんの施主さまたちは、満足感がたかいといいますが、どの部分に一番満足されているのか教えてください。

>>673 Sさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9898/res/85-184/
同じ会社の出来事ですので参考まで。
コレをどう受け取るかは、人それぞれだと思いますが…

>>674 戸建て検討中さん
裁判関係は耳にしたことあります。
私としては、なぜ裁判にまでもつれこんだのか？その前に和解できる術はなかったのか、不思議です。
家作りの中でミスはある程度あるでしょうから、それをカバーできるくらいの信頼関係、コミュニケーションが必要ですよね。
うちの担当してくれてる営業さん、設計さんは少なくとも誠意がある方たちだなとは思っていますが。

企画住宅で建てられた方いましたら、坪数といくら位で建てたか、教えてください。

標準のペアガラスで寒くないですか？
最近はトリプルが多くなってきていて迷ってます。

寒くないです

エコジョーズの設定温度上げますので

>>678 通りがかりさん
床暖房の温度を上げるんですか

こちらで見積もりとりましたが、意外とローコストでした。規格が多いから予算内で建てられるようにしてくれているのでしょうか。２×６工法で、1階床暖房、配管でない３種換気、一般的な壁材サイディング、まどはエルスターS、キッチンなど仕様は一般的住宅メーカーと差異なし。デザイン、やや劣る?一般的。

でも、建てた人たちの満足感は高い。
なぜなのでしょうか？営業さんや、職人さん達の仕事の仕方？選ばれる要因が知りたいです。