ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

コロナ対策はそれ以外特にされていないっぽい感じですね。沢山来てそうだし、迂闊にドアや取手等触れないですね。無人システムは魅力的だけど今はやめておこうと思いました。情報ありがとうございます！

>>522 通りがかりさん
業者ではありません、家に高齢者がいるのでどこに行くにもそこが一番心配になってしまうんです。
本当に無人管理なら心配ですが除菌してくれてるなら行ってみたいと思います。お友達のお話ありがとうございました。

>>523　評判気になるさん

そうだったんですね。
除菌は、しっかり行ったようですよ。
除菌が終わると同時にそのまま消えていったようですが(笑)

私も私の友人もですが
最初の段階から営業の方に接客されることに抵抗がありましたので
無人で自分のペースで見学できたので楽しかったですよ。

是非、機会があれば行ってみてください！

床暖房のメンテナンス費用はいくら掛かるのでしょうか？？

>>525 匿名さん

今年で丸９年経ちましたが一回もトラブル起きてませんね。

みなさん床暖の設定温度何度にしてるんですか？今年住みはじめて床暖と2階のパネルヒーターどうしたらベストなのか知りたくて。ちなみに今は24度固定にしてるけどコントロールパネルから離れたリビングは23度かそれ以下になってます。

>>529 e戸建てファンさん
室温が自分の設定したい温度になる様にパネルの温度を設定すれば良いんでないかな？
メーカーや式によって違うかもしれないけど、パネルの温度って床暖に流れるお湯の温度じゃないかな？うちのはお湯の温度だけどね。
パネルは温度調節のダイヤルありますよね？
これもメーカーによって違うかもしれないけど、同じく自分の設定したい室温になる様に調節すれば良いんでない？
うちは、２年くらいかけて色々試しました。

>>530 住んでる人さん

床暖に流れる不凍液の温度は、40度から50度程度で
コントロールパネルで設定している温度とは違いますよ。

>>529　ｅ戸建てファンさん
一般的な床暖は、部屋ごとの温度調整では無いので
ボイラーから離れている部屋は若干温度が下がったりします。
ですので、設定温度よりも１℃から２℃は
設定温度よりも低い部屋も出てきてしまいます。

２階は、パネルヒーターのようですので
こちらは、個別に温度設定が出来るので
ある程度は、部屋毎の温度差は
ダイヤル調整で調整可能だとは思いますが。

ここ最近物凄く寒いですが設定温度（狙った温度）は保たれていますか？

この会社、工務店のレベルを明らかに超えた土地の数持ってますね。
千歳の住宅街、全部エコアハウスに占拠されそうな勢いです。建てる土地無くなったら会社どうなるんでしょう。

145区画の自社地を所有！
って書いてありますね。土地をもっていない人には朗報なんじゃないでしょうか。
仲介手数料とかかからなかったりするのでは？

こちらの注文住宅はかなり充実してるような印象を受けました。
J-TOPというのが商品名になるんでしょうか。
独特のデザインや性能が見られます。

特に気になったのが床暖房で、オリジナルだそうです。
かなり厚みのあるフローリングの下にある床構造材の下から温めるとのこと。
これって暖まるまでどれほどの時間がかかるものでしょうか？
一度暖まったらなかなか冷めない利点もあるんでしょうけど。

公式サイトでオリジナル床暖房の詳細を見て来ました。
構造図によると床下にも断熱材を設置し床暖房パイプの下に熱反射シートを取り付けることで床下の空間が広がりメンテナンスが容易になっているそうですが、一般的な床暖房に比べ立ち上げまでの時間と暖かさはどうなんでしょうね？

>>535 匿名さん
床自体はそこまで暖かいって感じはしないけど部屋の温度は常に設定温度に保たれてるので快適です。モデルルーム見に行ったときは常に床が暑くて暑かったけど設定温度かなり高くしてるんだろうな。

>>536 e戸建てファンさん
室温、湿度はどれくらいなんですか

>>537 匿名さん
室温はつねに23度か24度位かな？湿度は40%近辺。

エコアで商談を進めていますがアンチ的な意見もなかなかありますね
逆に同じ資金でどこの業者が1番良いのだろうか？
私はエコアハウスは当初眼中に無かったけど豊平の展示場で当初予定していた2社の時間の間があってふらっと入ってめちゃくちゃ気に入りました
何より札幌圏内（江別ですが）土地の値段が魅力的で今商談を進めています。
先程見たらかなり埋まって来て今は北側しか空いていないですね
第2期になるとちょっと値段も上がると情報も

>>538 e戸建てファンさん
全館４０%？加湿器は？
冬の光熱費はどれくらいですか

>>539 検討板ユーザーさん
逆にエコアハウスのどこがいいのでしょう？
断熱材の厚みや気密に関しては、建てているところを見た限りでは良さそうでした。
ただデザインが壊滅的にダサい‥
同じ形の家を何年建て続けるのか。
千歳はエコアハウスが多いですが、外見が同じなので見たらすぐわかります。

>>541
私的にはやはり土地の立地条件と値段で惹かれました
後はモデルハウスだからなのでしょうが回廊式の間取りが素敵でしたね
特に土地は今は札幌圏内、北広島、恵庭ですら同じ位の土地を買うとしたら2～3割増しですので
外観はやはり企画注文住宅が多いので同じような形になってしまうのはちょっと仕方ないかなと感じました。
外観にこだわるなら三井ホームとかが良いみたいですがなかなかお値段も一流に…
性能面であげると一条工務店が良さそうですがそれこそ外観内観共にあまり格好も良くないですので多少妥協点にはなってしまいますね。
もう少し資金力があれば色々検討出来るのは間違いないですが同じ価格帯のタマホームは最初に行った苫小牧の営業の方が強烈過ぎて対象から外しました

あと住まわれている方にお聞きしたいのですがやはり暖かく夏は涼しいでしょうか？
いまは戸建ての借家に住んで居ますが築2年ですが夏はバカみたく暑く冬はかなり寒くなかなか温まらないです。特にふろ場は最近本当に冷えて露天風呂じゃないかと思っています。
もしくは家の断熱材が盗まれたのか…
新築するに当たって本当に色々難しいですね

>>541 e戸建てファンさん
2×4か2×6ですよね？

>>541 e戸建てファンさん

ダサいかカッコいいかなんて
個人の好みの問題でしょう。

世の中あなたが基準では
ありません。

神出設計の平均UA値とC値を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

皆様エコアハウスで建てられた方坪単価いくら位になりましたか？
土地代金別で私はJグランツでまだキッチン等変更していない初期の見積もりですが68万位なのですがいくら位皆様なりましたか？

>>546 検討板ユーザーさん

68万とは給排水と杭工事を含み
消費税のみ含まれてない感じですか

>>547 匿名さん
68万はエコアハウスから貰った見積書になります。
消費税含みます。
税別は2280万、税込で2510万+30万の長期優良住宅なんちゃらです。
杭の工事の見積もりは記載なかったです。
元江別の土地になりまして施行面積は36.87坪の2階になります。

12月に寒波が続きましたが2月引き落としのガス＋電気の光熱費はおいくらでしょうか？

元江別の分譲地にコンビニとか入れる計画があるらしい
コンビニあればなかなか立地的には良い感じになるかも

元江別って王子のとこでしょ？
臭いは覚悟してね。

でも元江別のあそこの土地は住宅街ですよね？
まわりもかなり家立ってるし臭いは気にならないのでは…

実際に近くに住んでいる方ですか？？？

>>552 戸建て検討中さん
臭いは気にならないです
たまーに2、3ヶ月に１回臭いするくらい

>>552
パルプやってる工場近くの臭いはどこも当たり前にあるよ。
風向き、工場の稼働状況で差はあるだろうけど、王子がある以上は避けられない事実。
パルプの城下町に住むということはそういうこと。
デメリットを理解した上で買うなら、確かに札幌圏では他に出ない価格であることは間違いないだろうしね。

元々千歳に住んでたから神出さんで建てたいんだけど、皆さん建物代どれくらいなんだろ？
南平岸の３７坪の土地、立地にしては安くて気になってる。

>>541 e戸建てファンさん

2×6ですよね？140mmのグラスウールなら普通じゃないすか

>>556 匿名さん

外断熱もあるようなので、140mmでも90mmでもそんなに差はないと思います。普通っていえば普通かと。
ただ、施工棟数が工務店とは思えないほど多く、規格住宅が大多数と思われるので、施工時の注意点とか不具合の対処の経験値がかなり高いと思います。気密もかなり高いのでは？見た感じほとんど同じ形の家をあれだけ建ててるので。
って考えると高気密高断熱が売りの小さい工務店ってものすごい努力してるんですね。

>>557 e戸建てファンさん
自分が貰ったパンフは2×6か4でしたよ？
外断熱は無かったですしC値は教えてくれませんでしたし、ペアガラスでした。

外断熱が標準じゃないんですね。
内断熱だけだったら柱が熱通すのでイマイチですね。

外断熱が標準だと建物高くなりませんんかね？
あと外壁の施工が難しかったり…

ポリロンフィルムを柱の部分に重ねて施工しているって聞いたことがありますが、このような施工をしていれば冷気は室内には入らないですよね？

>>559 検討者さん
良い事を聞きました、ではツーバイと在来が
仮に同じUA値だとすると在来で＋外断熱した方が熱が逃げにくい家になるとの考えでよろしいですか？

>>561 匿名さん

そうです。柱は熱を通します。
ポリフィルムは気密を取るためのものです。ただのビニールなので断熱効果は無いです。柱ごと密閉して気密をとります。
高気密高断熱にするには外断熱は絶対必要だと思います。外壁が弱くなるのかもしれませんが、外壁が剥がれ落ちたなんて話は見たことも聞いたこともないです。

家を建てるときに勉強したとはいえ、素人の意見ですので間違いがあるかもしれません。

でもエコアハウスの気密はホームページでC値0.4でしたっけ？
ていうことはこの工法で作って0.4ということは良い建物を作っているし技術もあるということですよね？

>>562 検討者さん

では安価な2×4に外断熱100mmやってくれる
会社を探す事が良いのでしょうか？

>>564 匿名さん
ローコスト以外のほとんどの工務店は標準で外断熱やってますよ。
むしろ2×4工法で外断熱が標準じゃないほうが珍しいかと。せっかく気密が高くなる工法なのに、柱も断熱しないと勿体ないです。

>>565 検討者さん
たまにUA値が0.25とかで光熱費が掛かる躯体の原因はなんなんすか？

>>566 匿名さん
北向きの家、
北側に大きな窓がある、
逆に南に大きな窓が無い、
太陽の光が入らない立地、
ｃ値が悪い、
のでは？
専門家じゃないので一般論ですが。

外断熱付加したとして、そのコストＵＰした分を光熱費のランニングコストで回収するには何年掛かるんでしょうね？
光熱費が年間１０万円も差が出るなら、外断熱付加も検討する価値はあるかもしれませんが。

>>568 e戸建てファンさん
年間10マンは無理でしょう

>>568 e戸建てファンさん

グレタさんにまた怒られますよ。

そういう事言い出すと長期優良住宅は完全に無駄です。絶対に回収出来ない。
耐震等級も、3の認定受ける必要は無いです。認定を受けなくても保険は10%割引です。回収するのは何十年も掛かります。

>>568 e戸建てファンさん
回収できなくても快適かどうかですよ

>>571 匿名さん
では教えてください。
外断熱を付加する事によって、どう快適になるのでしょうか？

>>572 e戸建てファンさん

住宅後進国、日本の考え方ですね。
光熱費も回収出来るほど差はないので、外断熱は無駄です。
でも内断熱90mmとか、約20年前の基準ですよ？

>>573 検討者さん
うちは２×６なので１４０ミリだったかな。
窓はペアガラス。今思えば内窓付ければもっと快適に、光熱費も抑えられたかなと思いますね。

部屋が外気温の影響を受けにくくなり、室内の気温差が小さくなる
（たとえば家の端にあることが多い風呂場とかトイレの温度が下がりにくくなる）

もちろん、古い家でも暖房をボンボン焚けば同じことができるけれど。

光熱費とか効率を考えると、あちこちでガンガン暖房つけるって
しかもそれを冬中っていうのはかなり厳しいですよね^^;
普通に断熱をきっちりして空気循環の効率上げていくほうが効率的。

ペアガラスだけよりは、
やっぱり内窓つけたほうが断熱性は高いですか。
寒冷地でなければペアガラスだけでも十分なのかもしれないけど。

公式ホームページの社員さんの日記で完成現場のクロス紹介を拝見しましたが、トイレに貼られたスヌーピーのクロスに心を奪われてしまいました。
柄は白い塗料がかすれたようなタッチで、スヌーピーのキャラクターが使われていても幼稚にならず素敵ですね。
こんなデザインもあるんだと新たな発見でした。

内窓するくらいならトリプルガラスにすればいい。
内窓あると開け閉め大変でしょうし、窓と窓の間で結露しますよ

トリプルガラスとは三重サッシですか？
二重サッシは知っていましたが三重の商品も出ているんですね。
普通の窓枠に大がかりなリフォームなしで取り付け可能なのでしょうか？

>>579 匿名さん
１枚のサッシに3枚のガラスが入ってる物です。新築するときの話として書きました。リフォームなら窓枠ごと交換ですね。
　3枚のサッシで三重のサッシにしてるのは、昔の木の城がそうだったみたいですね。開け閉めが面倒だったみたいですが。

断熱性能を高めるには内窓が簡単だと聞きますが、結露がなくなるわけではないんですね。
後づけ可能で工事も1日で終わり、費用もそれほど高額でないそうで検討しておりましたが
性能の面を考えれば二重・三重サッシの方が良さそうですね。

徹底的に調べて裏は取ってるので、後は然るべきところに任せます。
本当、日本一ですね！色んな意味で。

何かあったんですかね？
それとも他のハウスメーカーの嫌がらせですかね

ここのハウスメーカーの職人って腕が悪い？
仕上げが雑すぎてやっつけ仕事に見える。
クロスの浮き目立つし、コーキング下手すぎるし、基礎の仕上げも下手すぎるし、、
気密ばかり気にして他の品質管理疎かにしてない？？

>>585 eマンションさん
気密良いんですか？

>>586
普通です。
基本全てが普通です。
昔からなんも変わってない会社です。

>>587 匿名さん
C値は0.5前後ですか？
1.0以下ですか？

>>588
我が家は0.4とか言われましたが、今となってはそれが信頼できるものなのかどうか…
工務店グランプリだって、自ら応募して、特定の決まった建物審査するだけのもので、実際はどうなんだかわからないですからね…
他薦で選ばれたものなら素晴らしいんでしょうがね。

良い噂も悪い噂も信じる信じないは自分次第。
「神出設計」で調べると色々わかりますので、検討されてる方は良く考えてくださいね。

>>589 匿名さん
気密測定をしたならば書類をくれるハズだから、信用できると思うのですがどうなんですか

>>589 匿名さん
確かに気密はいいようですが、断熱が最低限ですね。
他にも色々と突っ込みどころが多いです。

>>591
書類はありましたよ。
測定者はエコアハウスでしたが…

>>593 匿名さん
測定値はどうだったんですか？

外観のデザインは企画住宅のポプリの家がかわいいと思いました。
企画住宅の方は標準仕様や構造体も自由設計の商品とは違うのか、
それぞれの価格と併せて教えていただきたいです。

>>595
ショールームに行きましょう。
日本一の接客が待ってますよ！

気密試験の試験成績書は発行されてるけど、他の部分の品質はあまり良くないですよね。クロスの浮きとか、冬の乾燥によるものだって言い切るけど職人見てたら明らかに腕が悪い

>>597 eマンションさん
断熱材の劣化とは大丈夫なのでしょうか

思ったんですけどここで悪口書く人って神出さんに直接クレーム入れればいいじゃないですか？
ここで悪口言ってても「あーまた言ってるよ」って感じだし
内容も大したこと言ってないし、何の参考にもならない
悪口言うくらいならもっと詳しくどこがおかしいのか教えてください
じゃないとただの痛いやつですよww
会社に直接言えないただのチキンにしか見えません

>>599
直接言ってちゃんとやってくれるんならいいんですがね…

入居して気になるところは担当さんに言えばその都度すぐ手配してくれて直してくれますよ
担当さんによるのかな？うちの担当さんは連絡もマメだし入居後も気にかけてくれてて今のところ家もなにも不満はないです

日本一の接客というお言葉が気になりました！どんな接客なのでしょう。

たまたまスタッフ紹介のページを開いてしまったのですが、女性のスタッフが少ない感じなのかな。

全国工務店グランプリ日本一という点では期待できるのかなとも思いました。

品質だけではなくスタッフの信頼も無いと達成できないことではないかと思います。

問合せしづらい資金についての質問がウェブでできる点も良いなと思いました。

メールでの資金についてのお問い合わせですが、
具体的には今出せる予算を伝えて
メーカーさんで家が建てられるか訊ねる方が多いのでしょうか。
それとも値引きの相談ですか？

エコアで話を進めています。
実際に暮らしている方にお聞きしたいのですが、夏の冷房はどうしていますでしょうか。
冬は1階が床暖房、2階がパネルヒーターで家中暖かいですよ！と言われましたが、夏はどうかと聞いたら、リビングや主寝室などにエアコンを付ければいいと言われました。
各部屋や廊下に温度差があるのが嫌なので具体的に聞きたかったのですが、｢ドアを開けておけばそれで全部冷える｣と言われ、全部屋のドアをずっと開けっ放しにしてろと？と少し不安になりました。
｢エアコンがなくても断熱性が良いのでそんなに暑くならないと思う｣とも言われましたが、最近は北海道でも夏は蒸し暑いですし、エアコンがないと辛いと思うのですが、皆さんはどうされていますか？

>>604 戸建て検討中さん

エコアハウスは内断熱のみなので断熱性能は最低限ですよ。
我が家はエコアハウスではありませんが、冷やしたら冷えっぱなしです。窓を開けなければ湿度も高くならないので、夏でも快適です。
エコアハウスでも程度の差はあると思いますが、似たような感じだと思います。

>>605 e戸建てファンさん
内・外断熱でUA値はどれくらいですか

夏でも家中一定の温度にするなら全館空調が必須なのかな？と思います。
全館空調がついていない場合はメーカーさんのおっしゃる通り
1階と2階でエアコンを稼働し、ドアを開け放しておくのがベストですかね？

全館空調は、親戚の家で設置したので
何度か体感していますが
夏は全体的に涼しいので良いのですが
正月に泊まりに行った際には
乾燥がかなり酷く、
朝起きた時、喉が痛くてかなり苦しかったです。。。

>>608 匿名さん
喉が痛いのは嫌ですね

洗濯物は乾くのは早いとは言っていましたが。。。

>>610 匿名さん
加湿器はいつまで使用するんですか？

>>611 匿名さん

親戚に聞きましてが、冬場は一日に何回も水を補給しているとのことでした。
あとは、エアコンが回っている間なので、
春に暖かくなれば当然、不要だとの事です。
ただ、夏場にもエアコンを回していると
乾燥しているようにも感じる時があるとのことでした。

夏は、快適だとは改めて言っていましたが
冬が本当に乾燥がつらいのと
やはり足元が床暖と違って温まりづらいので
床暖と比べると寒く感じるとは言ってました。

>>612 匿名さん
神出設計と比べてどちらが快適なのでしょうか

暖房しか付いてないエコアハウスと全館空調のＨＭを何故比較するのですか？
３種換気も冬は物凄く乾燥します。加湿器ないと湿度４０切りますよね。

全館空調が快適に決まってます。
夏涼しくて冬は暖かい。
コストを許容さえ出来ればですが。

>>613 匿名さん

どちらを快適かということに関しては
親戚の考えで申し訳ないのですが
冬は、床暖、夏は全館空調だとは思います。


>>614 通りがかりさん

3種換気と限定されていますが
今の建物は、必ず24換気（1種、2種、3種）はついていますし
神出の建物が冬場に乾燥しないとは全く言っていませんよ。
ただ、現実の話として全館空調は24換気と違い
かなりの風量で空気を回しているので
それが原因で冬場がかなり辛いという実体験のお話をしているまでです。

それにお金を気にせずエアコンをかければ
当然夏が涼しいのは当たり前では？？？
神出の建物も、エアコン回せば夏も快適でしょうし。

>>615 匿名さん
第３種はかなり乾燥すると思うのですが？

洗濯物が乾きやすいというのは朗報です。
室内干ししたら湿度も調整できそうですけど（一石二鳥）見栄えが悪いのがデメリットですね。
しかしながらドアを開けっ放しにするというのは引っかかるな。
思春期の子供だと閉めたがりますもんね。夫婦の部屋だけ開けていてもそれほど大差はないでしょうし。
色々難しいですね。皆さんどうされてるんでしょうか。

>>616 匿名さん

１種も２種も３種もどれも外気を取り込むことに変わりはないと思うのですが
それを機械で行うか、強制的に吸い込んでいるのかの違いで
湿度を交換するタイプにしても
どちらかと言うと冬場に乾燥した空気を取り込むのであって
湿度を取り込む訳では無いと思いますが。。。

>>618 匿名さん
３種は外気の湿度も室内に入り込むので
冬場の乾燥した空気が入ってきます。
なので乾燥してしまうと思いますが、
1種で湿度交換をしてくれる24時間換気も
あります、乾燥しにくいです。

>>619 匿名さん

調湿機能もついている24換気を付けているメーカーは
かなり限られているので
そういう話になってしまいますと
お金を掛ければ最高の環境が整うという流れになってしまいます。
だんだん、話がお金をかければとの比較になってきているので
この話は、この辺にしておきます。