ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

無添加住宅の解説で、無添加住宅で採用する建材と新建材の空間にパンを入れる
実験が面白かったです。
結果的に新建材の方に一週間でカビが発生しているようですが、珪藻土だけを
使っても調湿性能が高すぎて体によくないんですね。

珪藻土だけを使ってはよろしくない、と言うのはよくわからないんですが
乾燥しすぎちゃう！みたいな感じになるんですか？
調湿性能ということは、
湿度をちょうどよい感じに調整してくれるという意味合いだと思うのですが、どの辺りがよろしくないということなんでしょう？

調湿性がある建材はは珪藻土だけじゃないですし、
いろーんなのを適材適所で使っていくことができれば良いんじゃないでしょうか。
あとは、そもそもの湿度調整は、自然の力だけだと追いつかないのですから、
除湿機などもうまく使っていったりすれば良い。
冬場はどちらかというと加湿が大切になってくるかもしれません。

厚真町の方への対応は、本当に無神経ですね。
少しは反省しているならまだ救いようがありますが、もし悪いと思ってないんなら、本当に無神経ですね。

大手メーカーより安いかと、千歳の工務店を探していました。厚真ではないので検査結果を発表する事が、どれだけ現地の人を逆撫でするのかは解りませんが、あの地震があった後の自主検査を拝見した時、しっかりしている会社なのかな？と思いました。家に関係無い事をHPにあげている会社もありますし、アピールポイントがわかって良いのではないかと

あのHPは、被災者じゃない自分が見ても不快感を感じる。
トップページであそこまで露骨にアピールしているハウスメーカーは他に見かけないよ。
自社の宣伝のためなら何でも利用しようという姿勢がにじみ出すぎてて、ちょっと苦手…

節操の無さを最大のアピールポイントにしてしまっては逆効果だと思うんだけどね。

会社の資質が問われますね。

ほー確かに、
こんなホームページの住宅業者は初めて見ましたね。すごいね。

https://www.jinde.co.jp

いいか悪いかは、見る人によるかな

どこの建築会社だってこんな事しないよ
せいぜいホームページ等にお見舞い文載せる程度でしょう。
わざわざ、被災地の家の点検内容をこと細かく、記載しようものならヤブヘビになっちゃう事もあるだろうから、普通はウヤムヤにするもんじゃないですか(笑)
実際、近所の新築の家傾いたし。
その家建てた会社の人が見たらイヤーなホームページかもしれないね

>>251 e戸建てファンさん2さん
それは神出設計（エコアハウス）の新築物件なんですか？

残念ながら陣で設計(エコアハウス)ではないですよ。期待に応えられなくてすみません(笑)
地震で傾く家を建ててるようだったら、あんなホームページにはならないでしょう

また、近所の傾いた家をどこのメーカーが建てたか？なんてのは口汚しっぽくて嫌らしい。
いろんなところで噂が燃え上がっているようですから自分で調べてくださいね

神出はとにかく自信があるんだろ
ファンの多さにもびっくりする
普通、自分ちの被災状況なんて頼まれてもお披露目したくないもんだ
なのに、HPみたら被災当事者が8人も情報の共有に協力している！
読めばそれなりに役に立ちそうなことも書いてある
ふざけんなこれじゃ他の建設会社では建てられんわwww
神出が無神経だなんだかんだ言う前にじっくり人の言うこと聞いたほうが良いわ
https://www.jinde.co.jp/

別に点検すること事態は
悪くないとおもうし、むしろ
いい事だと思う。けど
実施された家の点検内容を露骨に
あそこまで詳しく載せるのは確かに
気分的によろしくはないよね。
もしどうしても載せるなら
無償点検を実施してますよ～の
報告だけして、もしまだ弊社から
連絡きてない方がおりましたら
お手数ですが連絡下さい←くらいで
いいと思う。
詳しい点検内容はモデルハウスを
見にきたお客さんに口頭で
説明する程度にしとかなきゃ
逆に顰蹙かっちゃうんじゃないかな？

>>254 戸建て検討中さん

ファンの多さねw

いかにも、そういう熱狂的なファンが喜びそうなHPだわね。
まあ、万人ウケはしないだろうけど。

YouTubeで検索したら
お客様がインタビューに答えてる動画がありますね。
ファンが多いのは間違いないみたいですね。
顔にモザイクもぼかしもかけてなく普通に出てます。

今時はユーチューブなどでそういう宣伝をしているのですね。
顔を出してそういうことをしても良い、と思うくらいの仕上がりというのはあるのだと思います。

ただ、家は1軒1軒違うので、
自分のところを作ってもらうとしたら、きちんとしてもらえるように動いていかなくっちゃ行けないですね、、、

あくまでも個人の志向だけど、私なら、どんなに良い家を建ててもらったとしてもYouTubeに顔を出したくはないな。
住宅会社と強い信頼関係があることと、自分の情報をネットに晒すこととは全く別の問題だから。

一方で、そういうことにそもそもあまり抵抗感がない人もたくさんいるわけで、それはそれで別にいいと思う。

ただ、そうじゃなくて、本当ならネットに晒したくないんだけどこの会社のファンだから晒してもいい、という思考だとしたら、ただ単に事の軽重についての判断力が低下しているだけのような気がする。

たぶんYouTubeとかに顔出ししてる人って、ネットに自分の情報が流れることへの抵抗感が元々あまりなかっただけなんじゃないかしら？（決して悪い意味ではなく。）

260さんが書かれていることってわかるような気がします。
最近は、そこまで顔出しに抵抗がない人が増えているのかもしれませんね。
本当の施主さんじゃないと、ほうぼうから突っ込まれるのは確実なので、モデルさんでもないでしょう。
施主さんが顔出しで褒めているということは、不満がなかったから、ということなのかな。

床暖ってここの場合は普通の床暖じゃないタイプです。
ダイレクトに暖かさというのが来るわけではなくて、まあまあじんわりと温かい感じなんでしょうか？
それとも結構あたたかい！という感じなんですか？
床下自体を温めるという感じなのかと図を見てて思いました。

床暖に関しては、前の方の投稿にもありますが、メンテナンスがやすいのが特長です。
10年以上使っていると、漏水してきてしまうことがありますが
普通の床暖だったら床板を剥がして交換しなければならないところ
ここの場合はそうしなくていいというのが特徴となっています。
こういうしくみって、後からやっていて良かったと思うたぐいのものでしょうね。

10年以上使うと、メンテナンスが必要になるのか営業の方に聞きましたら、必要ないと言っておりました
普通の床暖に対しての営業トークで、矛盾だらけ

それか、エコアの床暖は他社に比べて著しくメンテナンスの必要があるものなのか？？

床暖に言及されている投稿が多いですね。やはり気になる人が多いのだと思います。
メンテのしやすさは大切ですから。

床暖以外に、その他設備などのメンテナンスに関しては
どうなっているのでしょうか。他のものも、きちんとメンテナンス前提で作られているとすれば
修繕費もある程度節約することは可能だと思います。

神出設計の標準グレードの
窓際ガラスを、教えて下さい

10年ぐらい前に、モデルハウスで他社の床暖房を完全否定されました
なのに、今は・・・・

いつも矛盾

裁判なども多いようでしたが、それでもマシな会社に感じました
ただ、野球に力を入れすぎな事には賛同しかねます

着けて良かった、または着けなくて後悔したオプションや
こうしておけば良かったこと等がありましたら教えてください

>>283 通りがかりさん
クローゼットの扉の取手が普通は２つしかない。４つ（１枚の扉に１個）付けておくと、物の出し入れする時に便利です。
あと、押し出し窓だったら半開きロックを付けておくと、多少風強くても窓開けてられます。

〉284さん
いいですね！

参考にさせてもらいます
ありがとうございます

実際に住んでいる方だからこそだなぁ…というアドバイスですよね。
クローゼットの取っ手って増やすことができるのかぁ！とそこにびっくりなんですが
オプションって様々なものがあるのですねぇ…。
細かいところもオーダーできるのは
注文住宅の良いところだなと思いました。

ウッドデッキを設置する場合、定期的にメンテナンスできるならツーバイ材でも大丈夫ですが、できないなら人工木材を使用するとほぼメンテナンスフリーになるかもしれませんね。値段は高くなるでしょうけど。我が家はツーバイ材で作って頂き８年目になりますが、定期的に塗料塗らなかったのでそろそろ踏み抜きそうな感じになって来ました。

クローゼットの取手を増やすレベルの細かさになると、注文住宅かどうかは関係ないですけどね。
頼めばたいていのメーカーは対応してくれるので、単に建て主側がそこに気付いて依頼するかどうかの差。
だからこそ、>284さんのコメントみたいな助言って有用です。

〉287さん
情報提供ありがとうございます。
メンテナンスも考えて購入しなくちゃいけないんですね。

ウッドデッキに関しては、人工木材とか、木材調の模様のアルミ系の建材などを使ったほうが
長い目でみたときに楽なんじゃないかと思います。
ツーバイフォー材の場合、かなりこまめに撥水コーティングが必要になってくるということになると思います。
自分でできる範囲ならばいいかもしれませんが、
お願いするとなると大変そうです。

291さん、ありがとうございます。
安めの人工木材キットでＤＩＹすることにしました。
楽しみです！

注文住宅でOB訪問などがあったりすると、ああしたほうが良かったみたいなアドバイスが聞けるみたいですが
そういう機会はここの場合はあまりないのかな。
となると、このような場所で情報シェアしていただけるのは実にありがたいことだなと思います。
工務店側でもアドバイスはくれると思いますが。
いずれにせよ、最終決定するまでに情報収集を頑張ることが大切ですね。

神出設計の断熱材を教えて下さい

断熱材、気になって調べてみたのですが、検索だけでは出てきませんでした。
何を使っているか…というのは
規格住宅によって異なってきたりするものなんでしょうか？
いろいろと好みとか予算とか機能によって選ぶことができれば
とてもいいんだけどなぁ。
その他、建材の選択肢というのは
ここの場合はどれくらいあるのかというのも気になりますね。

規格住宅の中に、無添加住宅もありました。
無添加住宅は、漆喰の家ということなんですが、外壁などはないをしようしているのでしょうか。
真っ白な壁なので、漆喰なんでしょうか。
外壁は別の素材を選択したりはできるのでしょうか。
これ自体は、他の会社の開発した規格住宅みたいですね。

回答になっているかわかりませんが、
ホームページから引用します。
外壁の選択可否は不明です。

以下、引用
無添加住宅のオリジナル漆喰は、良質で白度の高い高知産の石灰岩を使用し、化学物質を使用せず、自然の素材を配合し独自の改良を加えた、耐久性・安全性・意匠性も抜群の画期的な漆喰です。

最高裁まで争って支払命令が出たことや、管理建築士が処分されたということ
完全に無かったことになっているんですね

若い人は、昔の情報だから気にしないんでしょうね
我々50代の人間にしたら、地元では依頼するのは微妙な数社の中の1社ですけどね

近年は政治の世界でもそうだが、反論も何もせず、世論が収まるのをただ待っていればいいという風潮

　知らないからなのか気にしないのからなのか、意外にそこは最近検討している人のやりとりではそのことが論点にならないですよね。

　あと、たくさん建てている割には不満の書き込みが出てこないので、最近建てて住んでいる人の満足度は高いのかもしれません。

>>298 通りがかりさん

一度そういうことがあると何年たとうが
お客さんからの不信感は
なくならないものです。

ですが、この会社は、
そのことがあってから
お客さんからの信用を取り戻す為に
最大限、努力していることは
見受けられます。

現場等を見に行ってみると
木を雨ざらしにしない為の工夫や
細かい検査の実施等
当たり前のことと受け取る人も
いるかもしれませんが

ここまで現場に対して配慮してる
会社は早々ないと思います。

ただし、結局は信用の見方は
人それぞれで過去にあった不正は
一生ついて、まわるものですので

私個人的には、今の神出設計は
信用してもいい会社であることは
見受けられます。

裁判で争っている真っ最中にここで建てました。
その当時から３００さんの言う通りちゃんとしてましたよ。基礎の時に私が色々質問したら、今日は生コン打設するの中止にします。キチンと説明させて頂いてご納得頂いてからでなければ生コンは打設しませんて言われ、現場で説明してくれて納得してから生コン打設しました。その分工期は若干延びましたが（笑）
木材も濡らさない様にしてましたし、路駐もほとんどありませんでした。
もう少しで１０年経ちますが、今のところトラブルは起きておりませんね。

割と最近建てましたが後悔しています...
もう後に引けなくなった頃から色々ありました...

子どもがいるので色々魅力的でここに決めたのですが...

他のハウスメーカーを強くお勧めします。

過去に色々あった時から、根っこはかわってませんよ。
良い土地を持っていることだけは確かですがね。

>>302 匿名さん

その色々の詳しい内容が知りたいです。

特定されてしまうので詳しくはお話できませんが...

営業がものを知らなさすぎて呆れたこともありましたし...
直接メーカーに問い合わせたら受けていた製品の説明と違ったこともありました...

もうどうすることもできませんが、夫とは家を建てる前に戻りたい、別のメーカーにしたいと日々嘆いております...

良い意見もあるかと思いますが、良い意見は自作自演なんじゃないかと思ってしまいます...

本当に色々ショッキングでしたから...

沢山の参考になるポチありがとうございます。

本当は全てお話したいですが...きっと神出設計さんもここを見てると思いますので...

検討されている皆さんは是非他社さんと比較をして下さい...

私たちみたいなことになりませんように...お祈り申し上げます。

Jスマート、かなりコンパクトな家に見えます。
夫婦二人だけ、みたいな生活だったら、これくらいのコンパクトさでもいいのかもしれないと思います。
断熱や気密性などは、どうなんでしょうか
物件価格自体はお安くなっているようですが、
冬場、快適に暮らすことができる程度の仕様が保たれているのかが気になりました。

誤解を招きそうなので書き直しました

ツーバイシックスなので、安くても
断熱性は確保されていますよ
(ホームページに高気密と記載あり)

あと、jsmartも色々あるので夫婦二人でしたら
平屋のものとかいいかも知れませんね

ここのスレッドだけで判断しないで、
実際に話を聞きに行っては いかがでしょうか。

スレッドを見ていると、営業さん次第なのかなと思うところもあります。
自分たちでも勉強して
自衛じゃないですけど、知識をつけていくことも大切なように思いました。

ツーバイシックスって特に欠点も見つからない工法ですし
安定していて施工もしやすくて、
全体としては良さそうに感じます。

ここの断熱はW断熱？

基本２ｘ６なので、壁の厚み分だけで断熱をしていると推測されます。
（おおよそ２ｘ６の厚みで現在の最低限の断熱基準をクリアできる）
追加してみたい場合には相談すればよいでしょう。

エコアハウスは夏場は快適ですか

8年前に神出設計で手稲区に小さな(約28坪)を建てました。
完成直後から後悔しています。当時、関東に住まいながら何度か札幌を往復し幾つかのハウスメーカーの中から神出設計を信じてお願いしたのですがもう少し調べてしっかり打ち合わせをしてから契約すべきでした。
出来あがった家を見て「あれっ」と思いました。それは
①　北海道では一般的なフラットルーフなのに雨樋があった事です。
　　ダクト凍害や枯れ葉等で詰まる事があるからということで神出　
　　では標準仕様との事でした。
②　基礎のコンクリートにモルタル塗装などがされていないので聞い
　　てみると割れ、剥がれ等が生じるので打ち上げ仕様が標準である
　　との説明。しかし「塗装をしてしまうとコンクリート本体に亀裂
　　が出来ても判らないから」の説明には違和感がありました。
　　本体に亀裂が出来たら塗装面だって割れるでしょ？
③　私も迂闊だったのですが郵便受けがありませんでした。そしたら
　　作って持ってきたのが余った木っ端で子供の工作並み。結局自分
　　で購入して取り付けました。
④　トイレの棚が高かった(天井高が2m70cmなので仕方ないのですが)
　　小柄な私では届かないので低い棚を追加でお願いしたらこれも中
　　学生でも出来るような代物。
⑤　10月の引き渡しだったのですがその時点でヒートポンプなどの室
　　外機の(雪避けの為の)カバーが在庫がないので後で取り付けます
　　と言いながら雪が降っても取り付けない。それどころか熱交換部
　　分(車のラジエーターのフィンと同じ)に張りついた雪をガツガツ
　　叩く始末。フィンにかなりのキズが付いてしまいました。
⑥　一番問題なのは①とも関連するのですが巨大な雪庇が出来やすく
　　それが雨樋全体を押し下げ雪融けと共に水平部分は戻るのですが
　　接続部分から下は戻らず外れて雪融け水や雨水がジャジャ漏れに
　　なるのです。今までに2回直して貰ったのですが、この前の冬の
　　雪庇で現在外れたままです。２月に大きな雪庇が出来た時、連絡
　　をしたら留守の合間に来て「来ましたよ」とばかりに何も書いて
　　いない名刺を置いていっただけで、その後何の連絡もありません
　　。もう本社、社長に直談判するしかありません。

いろいろ書きましたがあくまで真実です。写真があるので載せようと
しましたがファイルが大きくて受けて貰えませんでした。もし連絡が取れれば実際に見て頂いても構いません。
　　

どこの工務店も叩かれっぱなしですね。
一体どこの工務店がよいのでしょうか

>>333 戸建て検討中さん
332投稿の手稲のお爺さんです。
結局、事前の打ち合わせを細かいところまでしっかりやる！に限ると思います。
私は今回2回目の新築だったのですがそこのハウスメーカーはしっかりやってくれたので「そんなもんだ」と信じ任せっぱなしにしたのがいけなかったと思っています。
因みに以前の住居は今も私名義で28年経つのですがメーカーからは年賀状は今も来ますしリフォーム相談会、相続相談会、売却の相談会などの案内がお知らせがきます。
残念ながらecoaハウスからはそういうものは一切ないのが残念です。もう諦めましたが...
雪庇はこんなに大きくなります。近所を見渡しても我が家は異常で怖いです。雪が少なかった今年でもです。

３３４の写真、見えますよ。

いろいろご苦労なされているようですね。フラットルーフなのに雨どいは意味が分からないですね。

フラットルーフの場合、セッピノンみたいな雪庇防止装置などをつけられればと思います。
オプションなどで
そういうものをつけられるのか？というのは聞いてみてもいいのかもしれません。
北海道の場合は
家造りのときに、気をつけるべきポイントは本当に多くなってくるので
施主もチェックリストを作って、やっていくのが良さそうです…

>>337 匿名さん
8年の間に３度も雪庇で雨樋が外れてその都度元に戻してくれてはいますがセッピノン等の提案などはありません。それどころか不満そうな態度で修復して帰ります。
雪庇の下は履き出し窓なので怖くて毎年冬前に窓を合板で覆わなければ
なりません。
先日、千歳の展示場を見に行った際、我が家の雪庇の状態を話したら「本当ですか？わが社の住宅は雪庇がほとんど出来ませんが...」と言われてしまいました。我が家だけが特別なのかな、と思ってしまいました。取り敢えず雨樋が外れたままなので担当営業者では話にならないので上層部に直談判するつもりです。そもそも三度もこのような事が起きているのに会社で共有されたいないのが不思議です。