流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

駐輪場は慢性的に不足しているし、駅直結で店舗併設ならかなりいいと思う。願わくばSCにも直結してもらいたいけど、そちらは今後の交渉次第かなぁ。高架下だけ作って繋げないというのは考えにくいから将来的には繋がるのかな。西口方面の新棟もうまく連携すればかなり魅力的なエリアになりますね。

西口の別棟は具体的な話って出てましたっけ。
期待してますが、あんまり期待しすぎると肩すかし食らいそうで笑
おおたかの森で知りたい事があり検索したところ、
2008年頃の掲示板がヒットしたので読んでみたら、
交番の工事が始まって喜んでたり、
高架側のコンビニ閉店で騒いでたりなかなか面白かったです。

>>9302 匿名さん
パチンコガーデンの時の書き込みがウケますね。熱い書き込みが多くて。

これだけ発展した現代社会において、街が出来ていく過程を楽しめるなんてなかなか得難い体験。

北口デポーの隣、事業公開版によるとスポーツ練習場1棟と飲食店舗1棟なんですね。
この掲示板でも、飲食店舗はファミレスという噂がありましたが、スポーツ練習場だとジムですかねー？
個人的には、デポーの反対隣にコンビニが欲しいですが、近くのミニストップが閉店することを考えると厳しいかも。。

スポーツ練習場ってテニスコートじゃないだろうな？
騒音が想像される。
おおたかの森周辺テニスクラブ多すぎだろ。

>>9305 匿名さん
カーブスとかですかね？
デポーの隣はコンビニには最適なサイズですね。あそこならそこそこ客来るのでは。あとは都市軸道路しだい。

50年後より今の生活が充実してうることの方が大事。

>>9308 通りがかりさん
今が充実できる場所に住んでください

>>9310 匿名さん

すみませんでした。
引っ越します。

私、南口駅近に越してきて10年になりますけど、始めの頃は庭に野生のキジが来ていたりする事もあるくらい、空地が多かった。
今では曲がり角の先が見えないくらい周辺に建物が。
良くも悪くも街の変貌を目の当たりに出来ているのは貴重な体験です。

流山今国内最大のロジスティック作ってるから、おおたかの森も朝の混雑が乗る人も降りる人もなる。
どんどんドヤドヤしていきそうで楽しみです。

降りる人が増えるのは良いことだね。
おおたかの森から送迎バスが出るとかそういう話だったと思う。

早く大都会になってほしい。
憧れの大都会！

でも流山って響きが田舎を感じさせてしまうから、いっそ「おおたかの森」に改名してもいいなー。

通学区域審議会の議事録が更新されてますね。
うちは小学校の通学区域変更の影響は受けないのですが、
噂で小山小の一部？全部？がおおたかの森中ではなく常盤松中に変更になるようなことを耳にしました。
何かご存知の方いらっしゃいますか？

>>9317 東口住民さん
自分は関係ないのに聞いてどうすんのよ？

9317はいつものコテ名変えてる自演の人でしょ？

9317です。

>>9318匿名さん
うちの子は小山小に通っています。
小学校の学区変更は影響がありませんが、中学校が変わるのであれば影響があります。

>>9319匿名さん
ご自身のことですか？

こんな混乱は小学校だけでうんざりなので、うちは私立中か県立にしようと思う。世代地域が集中し過ぎ。昔は学力が正規分布に近かったけど、今は二極化。

>>9317 東口住民さん
小山小と八木北小の通学区域変更で、今、小山小→常磐松中に行ってる区域は
八木北小に変更なる予定だからそれと勘違いしてるんじゃ。

区域変更後は、小山小は全部おおたかの森中になるけどそこからまた割れるのは嫌だなぁ。
更に変更になるなら全部常磐松中にしてほしい。

さすがに小山小学区まで含むとなるとおおたかの森中に集中しすぎてパンクするんじゃないか？

個人的に、大堀川水辺公園の南側(D55付近)に新設中学校をつくればバランス良いと思う。

おおたかの森小→おおたかの森中
大畔の新設小→西初石中
八木北小→常磐松中
小山小→新設中学校

>>9321 匿名さん
私立、県立を検討されてる方は多いですね。
私の回りにも結構います。
やはり環境は大事ですからね。

>>9322 匿名さん
なるほど、そういった勘違いはあるかもしれませんね。
また聞き×3くらいの情報なので。

更新された通学区域審議会の議事録には中学校の新設についても軽く触れられてました。
まだまだ不確定な要素が多いですね。

>>9323 匿名さん
審議録ですと新設小学校の隣接地がいいのでは？ってかいてありますね

中学受験するとしても実は通学できる進学校って開成、渋幕、市川、東葛くらいで、それより遠くなると結構きつくないですか？大学付属なら多少距離あってもなんとかなるけれど、大学受験見据えると遠すぎるのはマイナスだと思う。東葛のレベルが上がれば一番いいけれど、そううまくはいかないだろうし、頑張って開成や渋幕を狙うしか無いのでしょうね。ソコソコのレベルの学校なら芝柏とか専松とか他にもありそうですが…。ちなみに自分は芝柏の制服可愛いと思います。

新おおたかの森小学校区のエリアの未整備地で非居住となることがわかった場所ってどこのことでしょうか？

>>9326 匿名さん
よく出て来る学校名ですね。
この辺の人はとりあえず東葛中を受験しそうですね。倍率も相当なもののようです。
うちはそこそこの学校で十分です。

>>9326 匿名さん
子供のための進学ではなくご自身のプライドのためのように読めます。

幼少期から東大東大と言ってる方を知ってますが、そういうところって目指すものではないような気がしますが。もちろん目指さないと入れませんが…。
中学後半頃になってようやく見えてくるもののような気がしますが。
幼少期には過大な期待をしてしまうのでしょう。

本当に、大畔に新設小学校ができるのですかね。
大畔では、反対してますよ。
大畔の人におおたかの森周辺住民に新設小学校の説明会があったことを言ったら驚いてましたよ。
区画整理地でもないし、耕作放棄地でもない生産緑地を無理やり強制収用するのでしょうか？
いまも野菜を生産して生活している人への補償が気になります。
市政があまりにもおおたかの森に偏っていませんか。

ちなみに我が家は、そこそこの中学を受験させましたが、満足してますよ。
流山の中学に行かせなくて本当に良かったです。

二極化していて、上の層がゴッソリ抜けてしかも満杯の学校に子供を行かせたいかどうか。
私立や県立に行く人が増えれば、市立のキャパも余裕ができて、みんなハッピー。

そして住宅ローンの返済に失敗するのか…

高校のレベルがどうとかは他でやってください。

>>9334 : eマンションさん

えっ！

中学校の話題ですヨ・・・

市長の新年挨拶の中で、西口と成田・羽田空港をつなぐバス路線について協議している旨の記載がありますね。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

流山は限られた世代の大量流入で一時的に児童生徒が劇的に増えている。
市立の小中学校を増設しても、開発が一段落してしばらくすると急減は
目に見えている。急減したらやがてお荷物に。


公立の学校のコストは一人年間100万円近くになる。
（実際には県や国がかなり負担している）

短期間しか必要のない学校なら、私立に行く人に
補助金を出して、私立にたくさん行かせることで
市立学校に入学する人数を減らし、間接的に
小中学校をアウトソーシングみたいにするほうが合理的。

私立に行く人にたとえば月2万円補助しても年間24万。
これで何割かの人が私立を選べば、市が用意すべき
キャパはぐっと減る。
学校の運営コストや短期間しか必要のない学校に
建設コストかけるよりずっと合理的。

親も市も負担が減っていいんじゃない。

駅近くにサテライト教室を建てて二校で体育のないクラスが日替わりで使うではダメなのかなと今更ながら思います。後々中学にも変えられますし、子どもの数が減ってきたら生涯学習センターや図書館に改築もできますよね。

じゃー、駅近6億の土地を市で購入しますか

私立にいくと、学費が1年あたり40万、そのほかにも初年度納入金が70万さらに定期代といった市立ではかからなかったはずの費用ありますよね。
私立中学の予定がなかった家庭を年間24万程度で私立希望に変更させられますかね。受験させるつもりの家庭は補助なくても勝手に受験しますよね。
だいたいの新市街地住民にはローンもあるのに。
学費全額補助、定期も補助くらいやってくれないと貯金できる時期に貯金できず破綻する！と、貧乏人は思いました。

>>9331 匿名さん

実際に大畔住民が学区説明会にいらして苦情を言っていましたよ。

ある程度の小金持ちが無理して都内に住まずにおおたかの森にして住まいにお金をかけない代わりに私立中学に行かせたらフードメゾンで買い物したりといった部分でお金使うというのがおおたかの森住民の属性と思っていますが、意外と背伸びしておおたかの森という感じなのでしょうか？

>>9342 匿名さん

うちは無理しておおたかの森に来たので、学校は公立、フードメゾンは滅多に行けません。

>>9342 匿名さん
都内の狭い家に6000万とか7000万かけるならおおたかの森で5000万円台の方が良い。浮いたお金で私立。

おおたかの森小中学校に通わせるたいと思って引っ越してきたひと多いと思うけど
ここで私立私立とか言ってる人はおおたかの森小中学校の中入ったことあるか？
よっぽどへっぽこ私立なんかより良い感じだよ

新中学は大畔に小学校の一年遅れで開校。これはおそらく動かない。教室が足りなくなるのはわかってるし、他の土地を検討している時間がない。本当に問題なのは新設ができず、定員も増やせない高校。受験がカオスになるのは明らかなので、中学から私立を検討するのがベター

私立ってなにが良いのですか？

>>9347 通りがかりさん

市立中に行ったことがないので、よくわかりませんが、
少なくとも「私立ってなにが良いのですか？」と言う
人は、私立にはいませんでした。

それぞれでいいんじゃないでしょうか。

>>9346
県立高校に関して言えば、流山からは茨城や
埼玉の高校も行けるので、かなり分散すると思います。
取手や春日部はそんなに無理なく通えるでしょう。

隣接協定で検索すればわかります。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/kaikaku/miryoku/gakku/rinsetsuken...

>>9347 通りがかりさん
中高一貫の場合、中学時代に高校受験を気にせず思い切り部活に打ち込めます。部活の種類もたくさんあります。
授業の質・進度が全然違います。大学進学を考えているのであれば、私立が有利です。

ただ、学費は少ない学校でも年間70万。旅行の積み立て、寄付金、交通費、交際費諸々含むと少なくとも150万は見ておく必要があります。

千葉県内の私立は交通の便が悪いので、都内に出る方が早い事もあります。地下鉄は本数多いですしね。都内に通われてる方多いですよ。

>>9350 マンション掲示板さん

その通りですね。

うちの子も西日暮里の男子校に通ってます。

埼玉のK学園総合部に小学校から入れてます。かなり個性的な学校です。
受験を超越してますね。

箱は立派でも中身は公立だから、他の学校と同じと思うけど、、、過度な期待しすぎなのもどうかと。
そういう意味では私立とは違うよね。

私立がどうとか他でやってくれません？

>>9354 eマンションさん
私立は小学校からだとかなり特色ありますよ。

元々頭の良い子はどんな学校でも、それに塾や予備校にも通わずに大学進学しますよ。身内の子は現在30歳ですが市立中学卒業後に流経柏、現役で法政大入学し大学院、在学中に司法試験一発合格で現在近くの個人事務所で修行中、ゆくゆくは独立考えているようです。その事務所の息子さんはアシスタント扱いで40過ぎても合格しないで頑張っているらしいです。要は頭良い子は私立も公立も関係なく頭良いんです。私立の有名校に入れたい人の中には親の世間体や見栄もあるのでは？教育理念とかに賛同してとかならまだ理解も出来ますが。

>>9356 口コミ知りたいさん
この書き込み自体が見栄。

森友見たいの見ちゃうと怖いわw

スレ違いの書き込み多すぎ
アスペの親を持つ子供は大変だな

自分語りやら長文書いてるやつが自分の親だったらと思うとゾッとするな

この辺からでも無理なく通える私立小学校。
暁星国際流山小学校
江戸川学園取手小学校
開智小学校
開智望小学校
東風小学校
いずれも都内私立にも負けない実力校です。混乱を避ける為に余裕のある方はこちらに通って下さい。お願いします。

家の近くに友達がいないって考えられんわ
ろくな育ち方しないんだろな
オオタカモリコみたいになるんだろな

>>9362 通りがかりさん
普通に近所にも友達いますが。

田舎出身からすると、私立だから受験に有利とか理解できないな。公立が当たり前だったし、それなりの大学に行くのは別に難しくないし。思い込みが過ぎるんじゃないかね

>>9360 匿名さん

ボク、おいくちゅでちゅか？

私立は意外と教育理念を重視してる親御さんは多いですよ。都内の名門私立とかはわかりませんが。

>>9364 匿名さん

「田舎出身」で「公立が当たり前」の方と、東京出身で私立中が普通に居る方とが
混ざりあう千葉のはずれ、おおたかの森では、話が交わらないです。

そろそろやめませんか。

>>9364 匿名さん
受験のためだけに行くんじゃないんだな〜。開智なんか特に。

とりあえず小学校が窮屈なのが問題です。

>>9364 匿名さん

公立で充分な人もいるしそうで無い人も多い。
高校3年時に受験勉強にかけられる時間が私立の方が多く取れます。それなりの子は私立の方が有利です。

>>9364 匿名さん

同感。自分野田市出身で中学も学区内の公立だったし高校も私服が良くて柏の東葛。それでも富山医科薬科大(現富山大)卒業して今は隣駅の国立ガンセンター東病院に勤務してますよ。

学校の話してるのはわざとだな
開発と関係ない話ばかりしている愉快犯だ
性格悪すぎ

>>9371 匿名さん

そうなんですね。田舎ではそれが当たり前だった。
それが都市部からの人口流入で、異質な人間が増えた。

しかし自分のスペックをここまで語る勇気は大したもの。
東葛高、富山医科薬科大卒で国立ガンセンター東病院
に勤務では、すぐに特定されてしまう。
やはりこれは・・・・・・

>>9370 匿名さん
そうなんです。
うちの子は少し心配なので私立小学校にしました。
何と言ったら良いのかわかりませんが、良くも悪くも周りの影響を受けすぎると言うか、悪い方に行く時は
底がないと言うか。
優秀な子は私立公立関係ないでしょう。

正直、高学歴の人にしかわからない高学歴のメリットってあると思うので、学歴なんて関係ないと思い込んでいる人とは話が合わないと思う。もちろん、学歴なんか関係なく成功する人もいるし、学歴関係なく成功した人にしかわからない世界があるだろうから、多分話は平行線にしかならないよね。ということで、そろそろ違う話題が欲しい。私に提供できる話題がないので申し訳ないんだけどさ。

学歴自慢、年収自慢
あとは何を自慢するのかここの住民は…

>>9376 匿名さん
職歴とか？医者です、弁護士です、会計士です、キャリア官僚です、外資コンサルです、外資IBです…。あとは、地主ですみたいな？

北口の美容室の隣は、店舗との看板が出ていますが、
何のお店か分かりますか？

すずきさん？

通学の負担少なく通えるレベルの高い私立はここだと少ないよね。
自分はこの辺り出身で、中高は江戸取だったが、昔はそれなりの進学実績あったからね。学内トップグループでなくても、上位なら旧帝や早慶は行けた。今は見る影なくなってる。渋谷幕張や市川通うつもりなら、南流山だろう。
要は、あまりおおたかで私立中学は得策ではないと思う。東葛に行くか、公立でいいと思う。荒れてない公立なら、公立でもいいのでは。

https://townwork.net/detail/clc_0199904022/joid_50287922/
今春オープン予定の東口のマルエツ。
↑募集要項見る限り深夜0時まではあいてるっぽいな。

>>9379 匿名さん

おおたかの森に同年代が集中したため教室数が足らないから私立に行ける人は行ったらいいと思うけどね。という流れなんだけど、やっぱり公立信仰には勝てないか。

>>9379 匿名さん
江戸取はそんなひどいか？

結局、あまりにも人が一時的に増えすぎて学校増設、学区が
ややこしくなって近くの学校に行けない、それならいっそ私立、
って流れだけど、いつの間にか学歴自慢大会になっている。

ソライエのあたりは大畔ということだし、マンションの
売れ行きにも影響しそうですね。

地方だと私立高校は県立高に行けない人が行くという
イメージだったりするから、地方出身と都内出身の
人で話がかみ合うはずがないですよね。
これ以上議論してもしかたない。

>>9379 匿名さん
江戸取 偏差値72 茨城ナンバーワン

ルフォンの場所が公立中だったら、おおたかの森小中は小学校だけになって、もっと多人数を収容できたはずなんですけどね。それに、おおたかの森小中も道路予定地だったのに国会議員に働きかけて無理矢理作ったので、結局都市計画道路は行き止まり。

>>9382
中学入試3回実施のうち、3回目のサピックスの偏差値は30台前半。

>>9382 匿名さん
２０年前は東大２０弱、早稲田３桁、慶應４０は受かっていた。今はその半分以下。これだと費用対効果考えても、通わせるメリットが薄い。自分が私立の江戸取に中学から行っていたわけで、公立主義というわけではないが、それなりのレベルの私立以外は公立でいいのではと考えている。

まあ、許してやって下さい。

これからは開智の時代だな！
俺様の母校！

この話いつ終わんねん
つまらん！！

東葛高校は近いけれど、近いから東葛でいいやと思える可能性は
地元公立小中で常にトップ独創で、走り続けるレベルでしか言えない言葉。

自分の子供をどうしても上位学歴集団に押し込みたいなら
流山は捨てて素直に王道主流、東京都内に暮らすべき。

それと地方の私立は時勢で大きく変動するから当てにならない
私のようなおっさんクラスからすれば、江戸取や常総は公立の滑り止め効果しか
知らない。
しかし近所にまともな私立は無い、だからと言って都内は色々ハードルが高い。

ようするにここは流山、そこに住む時点で期待するな諦めろということだ。

>>9385 匿名さん

本当にこの学校用地変更が大失敗でしたね。
勝手に新設校の予定地にされた大畔住民が怒るのも無理ないです。

大畔の人が小学校建設に反対する理由はなんでしょう？
騒音？登校する歩行者が増えて車の運転に邪魔？土地を収用される？

流山からだと。。。

根津は近いけど、駒場は遠い。
大岡山も十分遠いし、すずかけ台は論外。
くにたちもかなりある。
三田はまだいいとして、日吉はさすがに遠い。
高田馬場も時間がかかる。

医系志望なら御茶ノ水は近いですね。
つくばも近い。

近さで言えば駒木の大学なら徒歩圏。

徒歩圏内の大学も、柏駅から程近い大学も、揃ってＦなのはいかがしたものか。柏駅から程近い大学は、シラバスにアルファベットの書き方とか記載があった、ガチのＦだし。一部で大変有名になって、しれっと大学名まで変えてしまった。

東京理科大と霊波の光が同じ敷地内にあるような気がしてならない。
東京理科大のイメージが…

>>9356
この近辺におっしゃる属性に合致する方はいませんね。

学歴の話好きな人ってコンプ持ってるんだろうなぁ。この辺の所得層からすると、中途半端に世間からは高学歴と言われてプライドありつつ、挫折してコンプとか。
西日暮里落ちて海浜幕張とか、海浜幕張から駒場落ちて高田馬場とか。

>>9392 匿名さん

農地が無ければ仕事と収入が無くなるからじゃないの。

高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ

>>9398
あのあたり、草ぼうぼうの空き地と林みたいな場所ですよね。
その中にハンコ屋さん。農地なんてあるんですかね。

一般論ですが、反対運動がないと補償金に色がつかないというのはあるかも。

市が開校年を示して計画を発表したということは、
買収に関してほぼ話がついているということでは？
強制収容なんてしたら何年もかかりますから。


>>9399
流れは主に中学と大学の話だと思っていた。
おおたかの森高と新設小学校はすぐ近くですね。