流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

石破さんなら、金利上昇加速かな

>>45518　 評判気になるさん

R4年の決算カードを参考にすると・・・

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

一般財源のおよそ800億の歳入のうち、法人を含む市民税や固定資産税などの地方税収入は
約41％の313億と出てるので、この割合（税収）は全体の歳入ではまだ小さい方です


学校や大きな建設費などを確保する為に発行される市債（地方債）は、52億（6.6％）
国から様々事業に支給される国庫支出金は、185億（23.1％）
県からの県支出金は、59億（7.4％）

これら支出金や市債の依存度が高い状態は、将来の負担を増やしている状態なので
単純に歳入が大きくなったと、喜べる指標にはならないと思います


まぁ実質的な地方税の収入総額は、2003年と比較すれば今年度か来年度で
約2倍に増えると予想されるので、国庫や市債発行の割合は変わっていないのかも知れませんが
区画整理事業・学校・道路・水道などのインフラ投資は、40～60年後に更新時期がやっています

今後はインフラ更新に向けて、積み立て金などをどれだけ確保出来るかや
市債残高をどの様にして、少なくしていくのかや
法人税収入を増やして行けるかが、流山市の課題になると思います


流山市とほぼ同じ自治体面積の守谷市は、公債依存度が低く
近年の一般財源の歳入歳出は、200億前後をキープしていました
（人口規模は流山市の約1/3です）

TXが開業御も大きな区画整理事業を行わず、宅地造成も小規模の事業とし
市の将来負担を大きくしない方向で、自治体の安定度を高くしています
（TXの駅が流山市3駅、守谷市1駅の違いもありますが・・・）

ただ大規模な宅地開発を行わないので、開通後の人口増加もやや少なく
千葉・茨城のTX沿線自治体の中では、一番早く人口減少に突入します（2030年前後と推計）


自治体の財政を安定させ続ける為、市債発行を抑え国庫支出金の多い大型事業を無くし
人口減少が早くなったり、高齢化率の増加率が高くなったりする将来か

流山市の様に大型事業で人口を大きくして、税収・支出金を増やし
保育の充実化・商業や物流施設などで、生活環境や働く場所を増やし
将来負担を増やしつつも、インフラや高齢者福祉などを充実させて
自治体の長期安定化を目指すか

どちらの方が良いかは、50年ぐらい経過してみないと結果は出ないと思います


補足しますと守谷市では、SAにスマートICを設置し、新守谷駅付近で区画整理を行い
商業施設や工業・物流施設などを、この大型事業で誘致し
ヤクルトのファーム誘致などで、大規模な支出を予定していますので
将来の人口減対策を、少しずつ行っていくのかも知れませんね

R6年の一般会計当初予算は、約370億になっています

なんか太鼓の音見たいのがぼこぼこなり続けてるのなんなの？

下半期始まりの儀式じゃ？

流山市の歳入を調べて、柏市も調べて「やっぱり大きいな」と思ったけど、千葉市で目を剥いた。こんな大きいんだ。

>>45524 通りがかりさん
下半身始まりの儀式ってなに？

それ、何ですか？

>>45525 匿名さん
幕張にはイオンの本社にマリーンズの本拠地。沿岸部は鉄鋼大手のJFEが巨大工場を連ねていますから千葉市は相当の力がありますね

流山市は空いている土地が限られており、高速周辺のエリア以外の企業誘致はなかなか難しいかなぁと。

他方、柏の葉等、企業誘致やインターナショナルスクールの誘致に成功しており、おおたかの森は周辺地域とうまく連携して商業、文化施設等の誘致に努めることで利便性を高め、周辺地域から来客を増やし、さらに発展していくというのが、現実的かと。

南流山が単なる乗り換え駅となっており、再開発してお金を使う仕組みづくりやセントラルパーク周辺を魅力的にしてお金を使う仕組みづくりをしていくのが現実路線かなぁ。

流山の中古戸建を検討しています。
東西南北どのエリアが良いのでしょうか？
高島屋のショッピングセンター近いと便利かなってなんとなく思ってます。

>>45529　 マンション検討中さん

南流山駅周辺は武蔵野線が開通した昭和48年前後から、区画整理事業がスタートして
事業完了したのが平成元年頃だったと聞きました

TXの整備を含むTX沿線の区画整理を行う前の、都市計画発表や地区計画の変更などは
平成3年からだったので、終わったばかりの南流山駅周辺を
すぐに区画整理「出来なかった」のが、ちょっと残念ですね

今から区画整理を行うとしても、駅周辺の地権者さんは「また減歩される」ので
反対が多くて難航しそうな気がします

市（市長）が駅前地区の高度商業利用として、地区計画を変更したのは
実現出来そうに無い区画整理よりも、ギリギリ可能な景観条例や
古くなってきたビルの商業化建て替えを、後押しする方が良いという判断だと思います

おおたかの森SCの様な、大型商業施設を建設するのは
今の南流山駅では難しいでしょうし、参加してくれるデべも少ないと予想されます
（イオンか東神開発なら、先を見越して建ててくれるかな？）

駅の乗車人数で見れば、南流山駅の条件は良いのですが
TXが地下駅で整備されてしまったので、JRとの乗換客を商業施設に吸引するのは
どの区画でも難しいくなると思います

駅両側のロータリーの上（市有地）を、ビル化する計画で商業誘致する方法もありますが
おおたかの森の様な駅前広場が無いと、イベントなどを開催出来なくなるので
駅周辺に住む人からすると、駅前の魅力は半減してしまうのかも知れませんね



おおたかの森駅周辺で今後、開発可能なエリアを探すと・・・
市街化調整区域になっている大畔地区は、学校関係施設であれば誘致可能ですね

その西側の「和田掘り」と言われている、現在コミュニティープラザやテニス場
おおたかの森スポーツフィールドがある、低地部分であれば
そのままスポーツ＆文化施設として、発展が望めそうな気がします


コミュニティプラザの北側には、大きな空地があって
大雨の後はやや湿地になる部分もありますが、学校やスポーツ施設などであれば
調整池を整備すれば、整備可能かと思います（バスも通ってますし）

https://maps.app.goo.gl/4zNe3DtMH4kuV95X6

個人的な妄想で、コミュニティープラザにある屋根付きプールを
清掃工場の焼却炉排熱を、配管で引っ張ってきて
冬場は温水プールに出来ないのかな？・・・とか
もっと大きな屋内型市民プールを整備出来ないのか・・・と、考えたこともあるのですが

今の流山市の清掃工場の焼却規模では、ほっとプラザ下花輪への温水供給と
リサイクル施設への発電した電力の供給が、ギリギリ限界だそうですので
焼却炉の建て替えまでは、温水市民プールは無理の様です


焼却施設の寿命を延長する「延命工事」が行われ、あと数年は焼却炉の建て替えはしないみたいですが
国の推計で流山市の人口が2050年頃には、24万人になると予想が出ているので
それまでには今より大型な焼却炉が建設され、排熱の利用用途も広げられる様になれば
入浴施設の大型化や、大きな温水市民プールの建設も可能になるかも知れませんね


近年は学校プールの老朽化に、児童生徒数の減少で
学校プールの維持が難しくなってきている、自治体も増えているそうで
つくば市の様に市内学校のプール授業＆市民向けの、総合プールを整備する所も増えています

流山市も施設老朽化で、東部地区市民プールを閉鎖しましたし
学校プールの施設更新など、先を見越してプール施設の統合が必要になるかも知れませんので
温水市民＆学校用プール建設で、検討しても良いかも知れません

千葉市は「軍都」と呼ばれるぐらい、戦中は軍事施設や工場があって
空襲で焼け野原になった所も多かったそうです

戦後復興と市町村合併で大きくなり、蘇我の辺りを合併で千葉市に編入し
湾岸エリアに川崎製鉄千葉製鉄所を誘致しました

誘致条件として埋立地の造成、電力供給・工業用水・大型運搬船の航路整備など
当時の川崎製鉄は難しい条件を、千葉県や千葉市に要求したそうです
（川鉄も高炉建設に費用が必要だったので、自費では建設出来ない部分が多かったのかも）

千葉県と千葉市は国会も巻き込んで、かなりの費用を出して整備しましたが
これは結果的に大成功を収めました

農水産業の他は、しょう油ぐらいしか、収入の無かった千葉県は
川鉄のお陰で工業県として発展し、製造業の入居条件が整った湾岸エリアに
発電所や大型事業所が次々と入居していきました

湾岸で働く人も増えて、人口が急増し収入も更に増えて
千葉市は国が制定した首都圏整備法で、近郊整備地域に指定され
湾岸エリアは計画人口約24万人の、海浜ニュータウン計画に
稲毛・検見川・幕張の「新都心」開発が進みました


個人的には「川鉄千葉」の誘致成功が、今の千葉県や千葉市を形成してると思っています



柏市も軍都と言われているので、軍事工場などは多かったのかも知れません
（レイソルスタジアムは日立の軍事関係工場だったとか・・・聞いたことあります）

駒木から高田には陸軍の駐屯地があって、今でも道端に「陸軍」の境界標が残っています
高田原交番の所にも、陸軍飛行場の門柱が残っていますし
田中中学校の増築工事の際には、不発弾が発見されて自衛隊に撤去されました

戦中の軍事需要と空襲や、戦後復興による発展の規模は湾岸とは段違いですが
柏市も大きくなりましたし、柏の葉はGHQからの返還が遅かったので
三井のゴルフ場も含めて、TX沿線の開発が現在になって可能になった感じです


それに比べると流山市は平和ですね
平和台のヨーカドー付近に、「陸軍糧秣本廠流山出張所」と言う
兵士の食料や軍馬の飼料の管理所があったぐらいで・・・

戦中は流山電鉄が蒸気機関車で運行してた際に、機銃による攻撃を受けて車両に穴が空いたり
負傷された方がいたそうですが、空襲による大きな爆撃被害は無かった様です

初石駅の西側の石材あたりに、東京に爆撃を行ったB29が
柏の葉？の航空隊の攻撃によって、1機墜落したって話は伝わってますね
流山市内で爆撃を受けたと言われる場所は、聞いたことがありません

大きな軍事施設が無かったので、攻撃も戦後復興も無く
長閑さが残ったのが、大きく発展しなかった今の流山市って感じですね

合併で政令指定都市になっていたら、流山も違った発展をしてたのかも知れません

つまり、軍都に選ばれなかった、と。

流山郵便局前の土地に看板が付けらたので共有します。

噂の通り産婦人科のようです。

おおたかには何でもありますから、移民の受け入れに適しているのでは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a7540a19ee76212a97f62f0228116b09430...

>>45535 匿名さん
そういうのは全部川口が担当になったんだよ。

と思いたいが、現実は…

>>45537 匿名さん
センス無くてつまらない。
45536がしっかりオチつけただろ。
蛇足なんだよ

南流山は開発が難しいだろうな。ごちゃごちゃしてる。セントラルパークも柏たなかの開発をみてると、そんなスムーズに進むのだろうかと思ってしまう。

企業誘致ができないと、長期的に人の入れ代わりが起きにくいから何か呼べればいいんだろうけど、難しいだろうな。

つくばエクスプレスと流鉄の駅の接続がもっと良ければいいのにと思います。せめて電車で一度の乗り換えで行けたらよかったのに。

流山本町のあたりの歴史や小さい個人店など、せっかく面白いものがあるのだから、アクセスさえ良ければもっと活かせたと思います。

現在、運動公園が流山セントラルパークに変身すべく綺麗に整備しているよね。

流山市は公園に金かけているくらいだから余裕があるのだろう。流山セントラルパークに人が集まることで、帰りにおおたかの森によって飯でも食べてというようになれば、おおたかの森も発展できて良いよね。

意外に柏市が柏周辺や柏の葉周辺でマンションたてているので、おおたかの森にも人が集まって来るだろう。

人が集まればテナントが増える、増える。産婦人科までできて毎月200人弱の子どもが産まれる流山市。

その中心がおおたかの森。益々発展しそう。

さすが戦力外な理解力だなw

>>45543 匿名さん
SNS 向いてないよ

5月に三井の開発告知が掲示されていたのを、こちらへレスしましたが
江戸川台西のテニスクラブ跡に建設される、47戸の宅地造成の
大規模土地開発構想届出が、公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

おおたかの森西の駅前線沿いで建設中（今月竣工）の、高松建設の商住ビル
「espoir」の3Fに、12月のオープン予定で
美容室「　La fith hair 流山おおたかの森店」さんの求人が出ています

こちらのビルはフィットネスジムと、アイブロウサロンのオープンも予定しています

>>45542
運動公園めちゃくちゃ綺麗になってきたよね。
10月中旬には運動公園全体の指定管理者も決定し今後どんな飲食施設が出来るのか決まるから、今後が本当に楽しみで仕方ないわ。
三井不動産や東神開発等、実績のある企業によるセンスある開発・運営を心から期待。
これを機にネーミングライツで流山市総合運動公園→流山セントラルパークに愛称を変えてしまえば、ずっと言われていた駅名との整合性も取ることができるねw

流山、三郷の花火大会開催決定でおおたかの森のバス停の行列が過去最高レベルだった。

バスは渋滞にはまるので、南流山駅か三郷駅の方が確実かと思うけど。流山市民は、南流山側から見るのに拘るなら、バスもありかも。

セントラルパーク駅から流山駅まで、毎年無料のシャトルバスが運行されます。

今年の花火大会では、シャトルバスは運行しなかったのか。
市が運行費用を節約したのではなく、運転士確保が難しかったかんじかな？

おおたかの森でミラオーウェン買えるようになっていて驚いた。アパレルもっと充実してほしい。

>>45556 匿名さん
名前を言うと削除されますので。
この街は国政と一緒で市政を批判している人間に光が差します。

都心アクセスが良いベッドタウンなら山ほどあるのに、「流山市」が選ばれ続けている根本理由
2024.10.7配信　Merkmal

https://merkmal-biz.jp/post/76570


2005年と2020年の流入・流出人口などを比較して
＞「流山市が単なるベッドタウンから「独自の雇用を生む都市」へと進化していることを強く示している。
と流山市を表現しています

また15年間の流出人口の増加数と、流入人口増加数がほぼ同じで
＞このバランスの取れた成長が流山市の持続可能な発展を支える重要な要因となっている。
と評価しています

記事の最後の方では他市と同様に、世代交代で今後は高齢化率が上がって行くと示唆しています



国の推計では年少人口は2045～2050年まで、現在の数位を維持していますが
その頃には現在の子育て世代が、65歳以上に繰り上がっていくので
流山市としては、この先の人口（年齢）構成を、変えて行く対策が必要になりますね

>>45534 匿名さん

情報ありがとうございます・・・掲示板を確認してきました
図面をみると現在の流山郵便局前にある、歩行者横断用の信号がある交差点角側に
診療所の駐車場が整備され、その西側（北西側）に延床163.2㎡で小児科棟（1F建て）

敷地2561.65㎡の南側に、延床1521.8㎡の産婦人科棟（2F建て）と出ています
小児科が増えるのは地域的に見て、とてもありがたいですね


雑木林を切り開いた土地の北側約半分が、小児科と産婦人科になり
残りの南側半分は、まだ開発未定の様です


南側は地主さんがそのまま所有しているのであれば、今現在郵便局の局員さんが駐車している
砂利の駐車場が北側から南側へ引っ越すか、店舗用か賃貸の集合住宅用地って感じでしょうか？
売却されていれば、戸建て住宅地になる可能性もあります

画像は上が北向きです

>>45556 匿名さん

やはり同じ人でしたか。
批判と嫉妬で埋め尽くされた人生
哀れですね

おおたか住民必読ですよ


https://news.yahoo.co.jp/articles/04ee9d3bd5de2627bb0ddb9e2bf09f74d89a...

ヒロタが閉店しましたね。あっという間でした。自分は懐かしいと思う年代なので一度買いましたがそれきりでした。

お客さん滅多に見かけなかったら、大丈夫かな、とは感じてました。なんか工夫が必要だろうと思ってましたが、その工夫が赤字が増える前の早期閉店なんですかね。一つくらいグッズ買っとけばばよかった。

何の店をやれば儲かるのかな？

なんか自分の勝手な想像で作り上げたおおたか住民とやらに必死で訴えている人がいるけど、スレチ。

>>45562 匿名さん
といざらす！

>>45564 匿名さん
狭すぎる。
コッペパン専門店できないかな

>>45562
トイザらス！

>>45562 匿名さん
カルディ！

Xみてると、おおたかの森に金を使うな！！
と主張して市長や近藤議員を毎日叩いてる人たちがいますね。

おおたかの森の道路が補修されただけで叩くという。
他の地域を先にしろと。

>>45568 マンション検討中さん

何年も毎日叩いてるから、野党の関係者なのかな？
執拗におおたかの森を敵視する様子はあまりにも異常ですよね。

セブン&アイ関連がきな臭くなってきた。物流施設撤回って、GLPの入居だったんじゃないかな。

>>45569 口コミ知りたいさん
市長の政策に反対だから野党でしょ。ただ流山おおたかの森だけ発展してるようにみえるから反感を買ってしまうのもあるだろうね。前回の市長選も、それが論点になったし。次の選挙で現在の政策をそのまま推進する候補者がいなければ、おおたかに予算を回しにくくは、なるんじゃないの。

豊四季で7000万～8000万くらいで新築売られているけど、おおたかの森周辺も大きく値上がりしているね。

千葉県全体ではそれほど上昇していないので、おおたかの森効果かなぁ。

変動金利２ポイントくらい上がってもその価格維持できそう？

>>45574 匿名さん
しつこいよ。何度も。他でやれよ。

本日、おおたかの森のイベントは、流山産業博。

ゾウガメ、ウサギ、羊、ハムスター等、子どもが楽しめるイベントになっている。

流山市内の商工業者50ブースが終結とのこと。流山にこれだけ多くの企業があったんだね。

毎年7月調査で9月に公表される基準地価では、千葉県の変動率トップは
市川市（＋10.71％）とでており、流山市は2位（＋10.34％）になっています
（3位は＋10.00％の浦安市）

今年の基準地価だけの、平均地価ランキングでは・・・
1位　市川市　47万2,741円／㎡
2位　浦安市　47万0.000円／㎡
3位　船橋市　26万6,540円／㎡
4位　流山市　23万5,739円／㎡
5位　松戸市　21万3,995円／㎡

と出ています


商業地の価格が高い湾岸エリアの自治体は、工業地の変動率上昇が高かった様で
船橋市や市川市の工業地は＋28％、習志野市の工業地で＋27％
柏市の工業地（新十余二）で＋26％と出ています


住宅地の基準地価平均では、流山市が＋10.6％でトップ
2位は市川市で＋9.2％、3位は浦安市で＋8.9％と記事に出ています

「千葉県内基準地価　変動率 10年連続プラス　住宅地上昇率、流山市初の1位」
東京新聞　2024年9月18日 07時38分

https://www.tokyo-np.co.jp/article/354808#:~:text=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...,%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%B8%82%E3%81%A716.5%EF%BC%85%E3%80%82


流山市内の基準地価の高価格ランキングでは1位が、おおたかの森の商業地で
1位　104万0,000円／㎡　変動率は＋11.83％（前年＋15.53％）　おおたかの森西1丁目の駅前セブンイレブンですが

市内の住宅地のみのランキングでは・・・
おおたかの森南1丁目（駅から720m）の地点が、＋15.94％（前年の変動率は＋15.11％）
市内の基準地価変動率トップ
おおたかの森西1丁目（駅から550m）の地点が、＋15.67％（前年は＋15.38％）で2位


以下変動率ランキング順では
平和台2丁目（センパ駅から1,100m）の地点で、＋14.19％（前年＋9.93％）
東初石3丁目（初石駅から520m）の地点で、＋13.28％（前年＋7.56％）
南流山4丁目（南流山駅から400m）の地点で、＋11.59％（前年＋6.88％）
おおたかの森北2丁目（駅から750m）の地点で、＋11.86％（前年＋11.32％）
江戸川台東1丁目（江戸川台駅から450m）の地点で、＋11.65％（前年＋3.06％）
若葉台　（初石駅から900m）の地点で、＋11.30％（前年＋5.50％）
おおたかの森西4丁目（駅から570m）の地点で、＋11.22％（前年＋9.63％）
向小金3丁目（南柏駅から1,100m）の地点で、＋11.11％（前年＋3.54％）
宮園1丁目（南流山駅から1,200m）の地点で、＋11.11％（前年＋9.29％）
東初石1丁目（初石駅から1,100m）の地点で、＋11.43％（前年＋7.48％）
駒木　（駅から980m）の地点で、＋10.06％（前年＋8.33％）

その他の住宅地でも駒木台の横這いを除けば、全ての基準地価で
＋5～9％の範囲で変動率が上昇しています

おおたかの森以外でも平和台や東初石で＋13～14％の上昇を示しているので
TX沿線から野田線沿線へと、大きく地価上昇し始めているのが
市内全体の地価価格を押し上げている様です

おおたかの森駅周辺の住宅地は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10以上に、変動率が上昇しています

逆に南流山やセンパ駅前の商業地は＋6～7％と、住宅地に比べて変動率は大きくはないです
（それでも前年よりは％ポイントが、1～2％高くなっています）
おおたかの森西1丁目（駅前セブンイレブン）は、前年＋15.53％から今年＋11.83％へと
やや上昇が緩くなってきている様です

地価価格に関しては、おおたかの森駅周辺が市内のトップですが
変動率上昇に関しては、それ以外のエリアへ広がってきていますので
市内全体で人気度が上がってきているのは、間違いなさそうです

地価上昇で空き家が減って行く可能性が高いですし、転入転出の新陳代謝率も上がります
流山市は湾岸に比べて、まだ地価が安い方なので
住宅需要はまだ高い状態が続き、商業店舗の客数は増えて行くと予想されています

既存のスーパーストア等は潤いますし、需要に合わせて店舗数が増える可能性も高いです
飲食店は新しいお客さんが、常に来店する形になるので
閉店するお店が少なくなると予想されます

飲食店は3年で平均7割が、閉店すると言われています
今後は最低賃金の上昇で、人件費が高くなり閉店する店も増えると予想されますが
客数の安定や上昇で、なんとか乗り切って欲しいですね

上のレスに書き足し訂正

おおたかの森駅周辺の住宅地tトップ2は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10％以上に、変動率が上昇しています



R6年10月1日時点での、字丁別年齢別人口が公表されました
おおたかの森東西南北の人口は・・・

37,471人（前年比　514人増）　世帯数　14,447世帯　（前年比216世帯増）
　　　年少　10,346人（27.61％）生産　24,444人（65.23％）　2,681人（7.15％）


ほんの僅かですが0歳人口が減って、老年人口割合が一年前と比較して0.07％ポイント増えました
半年前と比較すると、割合に大きな変化はありません



市内の総人口割合は、年少人口16.34％　生産年齢人口61.31％　老年人口22.33％
年少人口は去年の10月の16.39％をピークに、やや割合が減っています
（年少人口自体は増えていますが、生産年齢人口の割合が増加しているので割合的に減っています）

老年人口も割合は去年10月より0.1％ポイント減っています
老年人口も増えてはいますが、やはり生産年齢人口の割合上昇で
市の高齢化率は今の所、減少傾向になっています

平成29年の24.0％（23.95％）以降は、高齢化率が減り続けています
H29年比では老年人口が3,776人増えていますが
それ以上の割合で年少人口と、生産年齢人口が増え続けています


世帯数も増加傾向にありますので、単身者世帯や子育て前の夫婦世帯等の
転入が割合的に増えているのではと予想されます

地価というより、住みやすさに差が生まれてるから不満が生まれてるんだよな。そこを認識しないと、選挙でどうなるか分からんよ。

差が生まれて当然だろ資本主義なんだから
今後もつくば沿線集中投資で他は淘汰されれば良いよ

資本の草刈り場

>>45580 匿名さん
役所が力を注いでると判断してるから不満があるんでしょ。本当に資本主義でお金が流れるなら、次の市長はおおたかの森以外の投資を訴えてる人を選んでもいいじゃん。資本主義が何かわかってないでしょ。

>>45579 匿名さん
地価と住みやすさは相関関係あるのでは。住みやすくないなら地価上がらないのでは？住宅地の話ね

>>45584 匿名さん
都内価格や物価が上昇して、地価が上がっても、住みやすさ変わらない。住みやすさに応じて地価は上がるが、地価が上がったから住みやすいという相関関係はない。

>>45586 周辺住民さん
おおたかの森は若い子育て世帯が多いからな。
給料は基本的に年功序列。

単純には比較できない。

>>45579 匿名さん

おおたかの森からの税収のおかげで他も潤うわけだ。

いま江戸川や初石に引っ越してくる家族も、おおたかの森に近いから引っ越してくるわけだし。おおたかの森が流山全体のイメージアップにもつながってる。

市が一極集中でおおたかの森に投資するのは合理的。

>>45582 さん

>>45582 検討板ユーザーさん
的外れだね。投資の基礎わかってないでしょ。

>>45588 匿名さん
潤ってないから市長選での論点になったんだよ

>>45589 マンション検討中さん
ご教示いただきたい

>>45585
相関関係、理解してる？

>>45586
極めて面白い
そこら、実際に歩いてごらん

>>45587
もっと面白い事実が見えるよ

マンションって、意外とカネかかるんだね


https://news.yahoo.co.jp/articles/2cb659631673c5a37934ff10789aba3be6b9...

>>45592 匿名さん
因果関係だわ

>>45592 匿名さん
他の点についての反論ないの？

流山おおたかの森は十分発展したし、これ以上の開発は高コストと過競争を起こすから、他の地域に投資を割り振ったほうがいいと思うんだよな。あと医療とか公的な機関で必要なことを伝えればいい。

日本中が人口減少やコンパクトシティに向かう中で、初石や江戸川台に投資をして、本当に流山市全体の幸福度向上に繋がるかが課題ですね

ヒトモノカネの少ない流山市にとって「おおたかの森」は貴重な税収源ですが、発展充分として周辺エリアを整備するのか、一時の流行で終わらせないためにアップデートを続けるのか。
小さい市の少ない財源の使い道ですから、将来を見据えた選択がされるといいですね

>>45596
うん
あなた、賢いね
はやい

>>45597
はい
興味ないので

>>45599 通りがかりさん
税収が増えて市全体に還元するのではなく、また投資を求めたら、市全体の幸福につながらない。それにコンパクトシティは、中心市街地のほかに、住宅地になる拠点市街区を設置して発展していくんだから、ずっと一部の地域に財源を投じ続けるのは間違ってるよ。

>>45592 匿名さん
アレな方ほどアレだって自覚ないので

もう自治体からの投資は十分ということか

税収を増やしたいなら、住人が少ない地域で住人が住みたくなるような施策をうつべきなんだよ。もう過密な地域に投資し続けて税収は増えないでしょ。もしくは、柏の葉みたいにオフィスを呼び込むとか。他の地域だけど、データセンターや私立学校を蹴飛ばして、このままじゃよくはないよね。

プレジデントをみると、市町村は昨年度ベースだけど、おおたかの森、後平井、木等の字ベースは、令和2年度より前の資料を参考に作成されているようなので、現状はおおたかの森が千葉県内の上位となっているかと思うね。

千葉県の上位は新浦安周辺、海浜幕張周辺、おおたかの森周辺に集まっているのでは。

流山市も含めて、新しい街が所得が高くなる傾向にあるね。これは年金暮らしの人が少ないという面もあると思うよ。

>>45606 マンコミュファンさん
人数が増えたほうが税収増えるでしょ…

結局、自分だけ豊かになりたいって話だから、いくら正論いってもしょうがないだろ。

西口駅前線沿いの、おおたかの森西1-9-4 espoiビルの2F（高松建設の10月竣工の商住ビル）に
「Sports Bar & Cafe CORNER 」と言うカフェバーが、12月のオープン予定で求人を出しています

こちらのビルの2～3Fには、テナント入居情報が出ていますが
まだ1Fへのオープン情報は無いですね
今年中のオープンは、内装工事の期間を考えると、ギリギリの時期になってきました


駒木のお隣の柏市高田（東武バスの高田車庫近くの、パチ屋さんの南側バス通り沿い）に
チョコレート新工場の直売所が、12月にオープンするそうです

>>45609 ☆周辺住民3さん
Xで丸亀製麺が入るとの噂があったがはたして

>>45608 匿名さん
都内に住めないけど、都内みたいな生活したい人たちが多い。そんな欲望に応えてても仕方ない。

南口駅前都市広場のコンテナBOX（旧サラダ店）の改装が終了し
「KUROSAWA　STORE」の店舗サインなどが取り付けられました
10月19日のオープン告知が掲示されました

19日のグランドオープンは、18：00～
月～金曜日はランチタイムが11：00～14：30・ディナータイムが18：00～24：00

土・日・祝日は上記と同じ時間の営業の他に、14：30～18：00のカフェ営業
（カフェの営業時間では、ラーメンの提供なし）
告知のメニューには・・・

・塩昆布水つけ麺　（ストレート麺・平打ち麺）
・泡鶏白湯そば
・KUROSAWA塩そば
・昆布水専用梅茶漬け
・餃子
・お持ち帰り用昆布水つけ麺

と出ています


20日は南口まち広場にて。イベントが開催されキッチンカーも入るそうです
ラーメン屋さんのオープンは、良いタイミングになりそうですね

食レポよろ

流山市役所南側区画（元データセンター計画地）は、同じ事業主で
10F建てマンションに、食品スーパー併設で
大規模開発構想届出が提出されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


今回の計画ではマンション建物が流山駅側に寄せの、南西沿いへ19プロック（2棟）なので
東側の戸建て住民に配慮した計画になっている様です
（集会所と共用室で5区画なので185戸かな？）

スーパーは屋上駐車場型で、スーパーストア区画がバックヤード込みで2,432㎡
併設のカフェスペースが136㎡と出てるので、スーパー単体としても
店舗スペースの広いお店が入店出来そうです

あんなトコにマンション建ててどうすんだよ

>>45616 名無しさん
花火見るには最高のローションでしょうが。
バルコニーは広めに作ってほしいね。

２３区内に駅前に大きな商業モールがある駅なんてほとんどないよ。デパート等がある駅もいくつかあるけど、子どもやベビーカーだといきづらい。

都内、都内という奴がいるけど、通勤時間の短縮くらいしかメリットないでしょ。

都内といってもいろいろあるけど、千代田に住んで、土日に高速で、郊外のモール等で買い出しする生活とか、本当に都心は住みやすいところなのか、良く考えたこともないんだろうなぁ。

千代田に住んで、土日に高速で、郊外のモール等で買い出しする生活ですか？
どこ情報ですか？
都内にも渋谷とか赤坂とか豊洲とかにモールありますけど
大きな商業モールに毎日行きますか？
普段の買い物は徒歩圏内のスーパーでじゅうぶんですが

それに、都内の一番のメリットは通勤時間の短縮、職住近接です
それが難しいから、郊外へ郊外へと人が流れていったのはご存じのとおりです

例えば、青井は都内だけど、駅前にはほとんど何もない。生活するなら徒歩圏内の駅周辺に生活に必要なものが揃っている方が便利だよ。

人口増え続けているおおたかの森は、それだけ人気があるということ。都内、都内というなら江戸川台から引っ越せば良いのでは。