流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

個人的に味はTULLY'Sの方がスタバより好きだから複雑。
甘い系やフラぺ好きな女子にはたまらないのかもだけど。
TULLY'S残したまま、ドライブスルーのあるスタバが駅近の場所別にあるのが一番良かった。
ぶっちゃけマックの場所がスタバなら最高だった。

基本的にコーヒーはセブンで十分です。

今時ならブルーボトルが来るとかじゃないと興奮はしないですね。間違いなく来ませんが。。

私はドトールのほうがうれしい。

ドトールはタバコ臭く、コーヒーの香りが消されてしまうので、残念です。

>>4553 匿名さん
建設中の北口ホール隣の商業施設のカフェは集客を十分見込めるカフェを誘致予定とスターツの計画にあったので、ブルーボトルの可能性はあるのではないかと。個人的予想ですが。

この辺りじゃ、パスポート作れるのはこれから北口にできる流山パスポートセンターだけだし、常に人の流れができるから立地はいいよね

>>4556 周辺住民さん
ブルーボトル、以前も噂になってましたね！

東武線下で建設中のアンダーパスの線路に架かっていた仮設鉄橋が
昨日の深夜にクレーンで取り外されて、電車の走行音が静かになりました
完成して上の歩道も下の道路も通れる様になるのが待ち遠しいです

>>4556 周辺住民さん
予想というか希望的観測⁉︎
でもこうして何がくるのか、いろいろ想像するの楽しいですよね。私もブルーボトル期待してます‼︎

ブルーボトル来るなら、もう一声シェイクシャックとかウマミバーガーとか高価格なハンバーガーも来て欲しい。Tサイトのサニーダイナーも悪くないけれど、選択肢増えたら嬉しい。開発とか予想というよりも完全なる希望だけど。

ブルーボトルもいいけど、甘党なので個人的にスイーツが豊富なカフェだったら嬉しい。
またはフレッシュネスバーガー大歓迎。

>>4563 名無しさん

地方の過疎化現象のお話しをしておられますか？第一次産業人口減少に伴う都心への人口流出。中々の問題提起ですね。
難しい問題は置いておいて、おおたかの森は、都心のベットタウンの位置付けです。
産業の衰退により人口の増減はありますが、
都心の産業が極端に減少無ければ、一定の需要は見込まれるのでは無いでしょうか。

>>4573 名無しさん

ベットタウンですから。
武蔵小杉も最初はマンションばかり立ち、街づくりを不安視されました。
今は、押し戻されぬ魅力ある街に変貌しました。

荒らしは無視しましょう。

みなさん小学校の悲痛な現状をどこまで知っておられるのでしょう。。
小山小に子供を通わせているものですが
休み時間の校庭での遊ぶ日にちと時間が
学年、クラスで制限されている事実を先日聞いて知り、ショックを受けています。
今までいた学校では自由に校庭で遊びまわるのが大好きだったのですが、転校してきてつらい思いをしているようです。。
そんな環境でなにが子育てするなら流山なのでしょう。
このままでは市は無責任すぎるので
今の状況をしっかりと報告する義務がある。

素人なので教えて頂きたいのですが、
どういう街づくりなら良いのでしょうか？
最近（この20年）で、成功した街ってどこですか？

>>4587 口コミ知りたいさん

再開発には、目的があり
おおたかの森は、「子育てにやさしい街づくり」整備、開発と自然環境のバランスがとれた流山の実現、賑わいと活気に満ちた流山を掲げております。
成功、失敗は、目的に対してなので、画一ではありません。

>>4586 匿名さん

小山学区への児童は今後も増えると予想されております。
新小学校を建てるか、
八木北小学校と学区の変更を検討しています。
それにしても市の対応は遅いですね！

武蔵小杉は地価が高すぎるだろ。
その点、おおたかの森は手ごろな値段で庶民にはちょうどいい。

もう小学校、中学校は後手後手対応なので、期待してもしょうがないかと。
現時点ではそこはメリットではなく、デメリットというのが事実だと思います。

>>4592 匿名さん
庶民には手が届かないブランドの街になってるから吠えまくってるんです

ド田舎と比べたら高いけど、首都圏ではかなりお手頃だと思うけどな。
同じくらい都心に近く、住みやすい街の中でおおたかの森ほど安い所はなかなかない。

おおたかの森は中学受験率そこそこ高そうだけど、そうでもないのかな？半分とは言わないまでも4割くらいは抜けるんじゃない？中学生が通うには都内私立が若干遠いのがネックではあるけれど、自分自身のこと考えると1時間半以上かけて通ってたしなぁ。

実際に児童が多いのは、人気が集中しているおおたかの森周辺だけですよね。
初めから八木北などの周辺の小学校に多く学区を振り分けていたら、ここまで問題が大きくならなかったかもしれませんね。
人口減少時代ですから、おおたかの森小中ははじめから将来的には学校としてではなく、多目的な利用ができるように、現在の学校らしからぬ建築になっていると聞いています。
市は将来廃校になるであろう学校を新築するより、増築だけで対応できるのならと思っていて後手後手になってしまったのは仕方ないのではないかと。
実際は校庭の利用制限などは親が気にしているより、子供は全く気にしていないですし、学区変更で振り回される方がよほど問題な気がします。

>>4597 周辺住民さん
小山小在学中の生徒なのですか？
なぜ子供は全く気にしていないと言い切れるのですか？
少なくとも私の子供は外で遊べなくてつまらないと言ってます
その環境が幼少から常であればそれが普通と思う子供が多数を占めているのかもしれませんがその状況が子供にとって不幸なことだと親が言わなくて誰が言うんですか？
あなたのような親がおおたかの森は多いんでしょうね
だからこんなひどい状況でもそんなお気楽な発言ができるんでしょう

引っ越し検討中にこの小学校の現実を知っていたらおそらくここには越して来なかったでしょう
市は子育てするなら流山なんていってないで
ことの状況を全て包み隠さず工示して
それでも子育てしたけりゃどうぞって姿勢、
市政をしなければいけないと思う

三行で。文章まとめるスキルのない人は書き込まないで欲しい

>>4599 匿名さん
文章つくるスキルがない人は書き込まないで欲しい

>>4600 匿名さん
文句だけの人は書き込まないでほしい。

お気持ちはお察しします。ただここで声をあげても前に進むとは思えません。
児童急増が明らかになったのは昨年からですね。
http://mihokondoh.net/?p=3358
今がこういう状態であるのは残念ですが、市も小学校新設、学区見直しなどに向けて動き出しています。市議会や市に働きかけてみたらどうでしょう。

>>4601 口コミ知りたいさん

このリンク先の人、メールで問い合わせしても全く返信ないからキライ。
ホールページ見やすいんだけどね…

食い詰めて団地に引っ越してきて、議員になっただけだろ。
こんな奴に何ができるんだ？税金の無駄。
主婦の団地住まいでママ、ママ、子育て、子育て、保育園、保育園って言ってりゃ誰でもなれる。

住宅ローンがきつくて教育にお金回せない。
今年は固定資産税も大幅に値上げして、うちの台所は業火に包まれています。
下手すると今年後半にも売却を考えなきゃいけないかもしれない。

>>4602 匿名さん


問い合わせは実名でしっかりしたフォーマットでしたか？

匿名で適当なメールには返信きませんよ。

>>4606 検討板ユーザーさん

う〜ん、それが実名か偽名か、判断出来たのかなぁ…。先生様だから出来たのかもね！

シッカリとしたフォーマットは、良く分からないや。自分なりに丁寧にかいたつもりだけど、学が無いからダメだったのかも。
先生様に口を聞ける立場、育ちで無かったという事ね！

ご忠告ありがとうございます。
大丈夫です。２度と先生様に問い合わせしませんので。

それならあなたはさぞかしご立派な人格なんでしょうね

あなたの書き込みも十分上から目線ですよ。何様ですか？

SCにオープンする2店舗の「店舗イメージ画像」が発表されていますね。

BAGEL&BAGELもテラス席を用意してくれそうですね。

こだわりやは、イトーヨーカドー前のスペースに出来るようにも見えます。
（以前、ペッパー君がいた辺り。今は広場になっていますが。）


・BAGEL&BAGEL　流山おおたかの森店　リニューアルOPEN！
　http://www.bagelbagel.jp/news/press/pdf/bb_release_20170601_nagareyama...

・こだわりや 流山おおたかの森店
　https://www.kodawariichiba.com/shoplist/nagareyama_otakanomori.html

> BAGEL&BAGELもテラス席を用意してくれそうですね。

と書きましたが、これは以下の文章を読んでの勝手な予測です。
工事現場を見ても、若干テラス席を確保できそうなスペースがあるので、期待でそう書いています。

「屋外に面した場所へ移転。より明るくカフェ使いにも気持ちの良い店舗になります。」

ＧＬＰ▼GLP流山で２社のテナントが決定
http://www.butsuryu-fudosan.com/20170523-2/

今回の賃貸借契約により、GLP流山Iは賃貸面積の25％、GLP流山IIIは50％の契約が決定した、とのこと。

まさに食のSCやな。周辺SCとの完全な差別化

こだわりや含む「各店舗の場所」、このパンフレットに書いてありましたね。
失礼しました。

http://www.otakanomori-sc.com/style/2017_Renewal_book/html5.html#page=...

スタバとベーグルの間には何が出来るのでしょうか？

リニューアル完成。いよいよですね。
食料品や飲食店を増やしたのは、アメリカの物販店が行き詰まっている状況もあるので、将来的に正解でしょうね。

この改修を機にSCのSをRにすれば良い

またどっかのSCが真似するんだろうな。北館なんておおたかSCのデザインモロ真似だしな。ザラも後追い。まぁ平凡なSCになってくれたお陰でおおたかSCが際立つけどね

SCとT-SITEを日常的に使い分けられるってのはポイント高いね。ららぽもアカチャンホンポのためにたまに行くけど。あとは終電くらいまで開いているレストランや本屋が充実したら完璧だと思う。

もう妄想になるだけど、調整池の横にT-SITEができてたら、凄いインパクトだったろうな、、、
紀伊国屋が危機だったかもしれないが、、、

>>4621 匿名さん
SCキッズゾーンに新しくできた子供雑貨やおもちゃの店は、コンパクトですがアカチャンホンポの代わりにも使えますよ。ミキハウスの服やサンリオのグッズまで買えるはポイント高いです。
もともとキッズゾーンのあったところは狭くて暗い印象でしたが、すごく開けていて良い印象になりましたね。
中庭に出れるのも子供連れには最高です。
さらに託児所と遊び場は6/1オープンだそう。

スタバの隣りのスペースが空いているのは、帽子屋が出店取り消しになった影響でしょうね。
この配置を見るとフードコート的でもありますし、やはり帽子屋は必要なかったのでしょう。
今後もう1店飲食系が入ると思います。

確かにこの並びに帽子屋は違和感あるね。もう一軒飲食店入るように進めてもらいたいです。

最近、ＳＣには、行かなくなったな。なぜか・・・・

やたらおおたかSCとららぽを比較したがる馬鹿がいるが、同一人物だよね？みっともないからやめてほしい。
隣駅で色々使いわけられてわたしはどちらも便利だと思うけど。
SCの子供服はやはりあかぬけてないのが多いのと、アカチャンホンポで全部そろう、それとファミリアが一番かわいいからT-SITEに出来たのは嬉しい。
ストッケとかあると最高なんだけどなー。
でも新生児乳幼児まで向け店舗だから結局柏高島屋に行くことになりそう。

所沢市がKADOKAWAと一緒になって複合施設作るそうです。
KADOKAWAの印刷工場や物流と、図書館、美術館などの文化施設、隣接する公園とも一体化を図って、外国人観光客も見込むらしい。
アニメ色を出すようだから外国人観光客はたしかに呼べそう。

KADOKAWAの新規雇用も300人超の予定だそう。

流山市も単に企業呼ぶだけでなく、こういう感じでもっと企業と一緒になって開発してくれたらいいのに。

http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/cjf/cooljapan.html
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/cjf/cjfpanf2017.files...

あ、書き忘れたけど4628の所沢の施設には、文化施設だけじゃなくてオフィスやホテル、カフェ、ショップ、イベントスペースなどの商業施設もあるみたいですよ。

これ！私もよく思います。
T-SITE自体はなくても、せめて調整池をあのT-SITE前の人工池？みたいな感じに整備してくれたら良いですよね。
そしたら南口の公園からの続きで良い感じになると思う。

すみません。。。

4630は>>4622へのレスです。
アンカーつかなった・・・。

確かに。調整池が単なる調整池で景観にうまく溶け込んでいないし、勿体無い。

南口の調整池は、T-Siteの二番煎じというより、自然を活かしつつ、公園としても機能するようにできたらいいのにな〜と思っています。

あそこは、色々な鳥が飛来していて、なかなかいい場所なんですよね。

たしかに散歩や休憩ができる水辺があると良いですよね。
これからの季節、水の上を渡ってきた涼しい風は気持ち良いですし。
自然も良いですけど、草ぼうぼうの荒れ地じゃなくて、活用できれば良いですね。

SCにジュピターができるみたいね
コーヒーや輸入食材楽しみです

>>4633 匿名さん

私も大いに賛成です。
駅前再開発に商業化は必需ですが、店舗を誘致するだけの再開発は薄っぺらで面白味の無いものになります。やはり街というのは、人が集って「街」となります。人が集えるような公園等公共の整備は重要な事です。

セントラルパークや江戸川みたいな皆んなが運動できるとか作って欲しい

市野谷の森公園。整備し終えれば、皆の憩いの場となるのではないでしょうか？
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

>>4639 南口住民さん
10年かかる計画を今やってないということは、着手してもできるのは10年後ということですか？
そもそもずっと着手しない気もしますね。

調整池、自分は今のままの方がいいかなー。
周辺を散歩することが多いですが、人が入らないからこそ、あれだけ鳥達が集まってきているのもあると思うので。。
あと、荒天翌日の水が一気に流入している様子を見ても、普段から入れないようにしておくのが正解かなー、と個人的には思っております。

おっしゃる通り。Tサイトは如何にも人口池で全く自然を感じない

>>4640 匿名さん
よく読んだ方がいいですよ。今現在着手しているエリアはありますから。

>>4642 匿名さん
T-SITEは池違うだろw
アクアテラスが人工池。
そもそもどちらも大雨などの際の下水道能力の低下を踏まえ、水位を調整する目的でもあり、それを活用したもので自然を一番の目的にしたものではない。
かといって草ボウボウもみため良くもない。
柏の葉のアクアテラスも藻がすごくて決していい状態でもない。

>>4639 南口住民さん
事業期間、H29年度までになってますね。
今年度中に完成？
楽しみです！

家の近くに池は蚊がわくからヤダな…

市ヶ谷の森はもう永遠に公園化されないと思い込んでましたが、動いてはいるんですね。新流山橋と並んで忘れていた方が幸せな夢という認識でした。とはいえ、別の夢だった西口工場移転が進み始めていることを考えると期待してもいいのかもしれませんね。

>>4647 匿名さん
新流山橋の経過も着々と進んでいるようですね。消防署付近の住宅が移動始めてますよ。最近まであった古い定食屋が無くなってました。

そうそう、いつの間にかセットバックが進んでて驚いた。結構思ったより早く橋ができたりして

市野谷の森は数年前からチョイチョイ工事やってますね
去年度は排水関係の工事が入ってました

今年度は景観池の築堤整備だそうです
県事業だけど公園整備費は道路整備費より少ないので、進みはゆっくりです

千葉県土整備部2017年1月1日、28年度の発注見通し
【公園緑地課】
▽公共公園整備工事(市野谷の森公園修景池築造工その2)(流山市三輪野山)＝[1]土木一式[2]7カ月[3]築堤工L90m

年度末にも別の工事が発注されて、公園化工事は進むかも知れません