流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

小学校、放火じゃないそうですよ。

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>>38751 名無しさん

それなら発火の原因は？

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>>38750 さん
The偏差値教育の弊害ですなw

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>>38752 口コミ知りたいさん
犯罪等ではない。

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>>38749 評判気になるさん
元の犯罪率が高かったとかないですかね？

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犯罪認知件数は千葉県でも自治体別でも、H24年比で半分以下になっています
https://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000044033.pdf
（成田市や浦安市が1/3以下になったのは、空港利用者やネズミー＆ホテル客減が要因？）

これは人口増減に関わらず、パトロール強化や防犯カメラの台数が増えるなどで
どの自治体でも発生件数が減ってきてる様です
（近年はコロナも関係しています）

流山市の場合は人口の急増にも関わらず、件数減になっているのは間違いありませんが
地区別で統計をとれば、TX沿線などの人口増エリアで
開発前と比較して認知件数が増えているのは、間違いないです

おおたかの森地区内だと、自転車窃盗や万引きなどが
駅の開業や商業施設のオープンで急増しました

流山市の犯罪発生状況の件数（千葉県警の認知件数とはズレがあります）で
おおたかの森地区の件数を抽出すると、R元年で約20％・R2年で約18％
R3年で市内全体の約12％が、おおたかの森地区内で発生した事件になっています

残念ながらH28年以降のデータしか無いので、地区の犯罪発生件数のピークは不明ですが
H28年→R元年で約50件（約25％）ほど、地区内の犯罪発生件数が減っていますので
防犯カメラの設置数が増えたことで、地区の防犯性も高まって来てると思われます

近年は駅周辺の駐輪場以外の、住宅敷地からの自転車窃盗も増えているので
自宅でも自転車に鍵を2重に掛けることで、発生件数は更に減っていくと予想されます

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市のHPに犯罪認知件数の推移が出てたので、こちらも貼っておきます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市内での件数ピークはH16年前後の様です

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Soup Stock Tokyoの店舗イメージが公開されています

https://www.soup-stock-tokyo.com/information/soup-stock-tokyo-ootakano...

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これまで犯罪件数が減ってきてるからといって、
今後も同様に減り続けるという保証は無いし、その見立てに根拠もない。

個人的にはどこかのタイミングで逆転し増加に転じる懸念をしてる。

公園の荒れ方しかり珍走しかり、更なる人口増も考えれば減る要素が見当たらない。

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いまの子供達が中高生になって、一部はぐれるから、治安は悪くなりそう。

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一歩間違えば…！
良くない話が最近多いなあ。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20221025/1080019253.html

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>>38761 検討板ユーザーさん

思春期って意外に家の近所ではやらないですよ
顔見知り多すぎて自分でも気まずい事わかっているので。
柏市街や松戸辺りまで行って悪さするんじゃ無いかなぁ

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>>38763
おもいで語ってら。

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>>38761
南口公園がたまり場になって、大○の取り引きとかに使われそう。

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>>38752 口コミ知りたいさん
タコ足配線の埃だそう。
一般の教室でなかった。

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>>38768 名無しさん

そんな簡単に発火するなら、世の中火事だらけでは？

10/18に千葉県の障害者施設への犯行予告まで出てたのに、特別支援学級への放火の可能性を諦めるのはどうかと思う。

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>>38768 名無しさん

これはこれで問題だね
学校の管理責任が問われる

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>>38767
そういうの、10年後に言えたらいいね。

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ブルティガラはパンだけかな？スイーツあるかな？

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北口でもうっすらバイクの音聞こえるけど南口や東口の住民は毎回たまったもんじゃないだろ。

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同じおおたかです。
ムダな抵抗はやめましょう。

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たまに現れる北口最強としかコメントしない正体はこの人だったりして

https://twitter.com/ootaka_north?s=20&t=P1xBzT-Kx5AlfL_wYUY2FQ

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>>38775
微笑ましいですね。

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>>38773 通りがかりさん
バイクは何時も後平井方面から現れる。
そして後平井方面に消えてゆく。
果たしてその先には何があるのか。

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>>38777 eマンションさん
先には道路しかないわな

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だわな。

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☆さんがバイクは豊四季団地の住人の可能性が高いと確か以前に言っていた

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☆はアンチ柏だからな笑

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>>38780 匿名さん
あの辺りもガラが悪いからな

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初石と豊四季と柏十余二

どこが1番ガラ悪いですか？

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>>38782 評判気になるさん
☆の人もそういう根拠がない推測で、煽るのやめてほしいわ。アンチ柏と言われても仕方ない。

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>>38780 匿名さん

☆って私のことですか？・・・どのレスでしょう？

自分はその様なレスをした記憶がないですし・・・
他にも名前に☆を付けてた方が居たので、別の方のレスかと思って
スレッド内キーワード検索しましたが、出てこないです

ついでに書くと、私は23区（山手線西側）の出身なので
「イケイケ柏」とか、「柏野田流山の盛衰」とか言われても
誰かさんがレスしてる、ど・ちゃくでは無いので昔の話は知らないんですよ

「私は江戸川台育ちの田舎者です。」と、自己紹介されてる方の方が
アンチ柏・アンチおおたかの森ではないのかなと、思ってしまいます


1枚目
中駒木線のをアリーナ交差点方向に向った、左側の道路沿いに
5F建て15戸のマンション事業看板が立ってます

その南側の区画造成地も、電柱が立ち始めたので
そろそろ土地の売却（入札）が行われるかも知れません

2～4枚目
その近くでは運動公園地区の「2号街区公園」と思われる街区公園を造成中です
こちらの公園は幼児遊戯・児童遊戯・多目的広場の、3エリア構成の予定で
工事看板は11月30日の完了予定になっています

この公園付近には5,180万で、条件付きの土地販売の看板が立ってます
ヤオコーは近いですが、センパ駅まで直線で900mぐらい
おおたかの森駅まで直線で、1.2Kmぐらいなので
やはりTX沿線は地価が高くなって来てるなぁと感じます

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全国16000件超の食事が美味しい温泉等ランキングで、おおたかの森のスパが全国1位となっている。

こういった話題でおおたかの森に人が集まって来ることを期待したい。

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>>38785 マンション検討中さん
実際に行った時の感想だけど何か?
根拠が無いとでも?
実際に雑魚が絡んできた動画でも晒せはいいのか?

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住んで良かった街ランキング、テレビで見たけど、千葉県の街が詳しく紹介されていましたね。

43位 海浜幕張
通勤ラッシュがすごい。商業施設が多い。ビジネスと住む場所が別れている。電線地中化。海が近い。

40位 本八幡
ほぼ都民。交通の便が良く都内より家賃が安い。駅までの自転車通勤が昔の中国みたいに多い。始発駅なので便利。

38位 新浦安
南国リゾート風。ディズニーランドは公園感覚。ディズニーランドの花火が見える。

12位 おおたかの森
環境、おしゃれ、商業施設、交通便の数値が高く、飲食店とコスパが若干低いがバランスが良い。
子育て施設が充実。人口増加率1位。コロナ前はマンションが安かったが、リモートワークが進み、おおたかの森のマンション価格は約1.5倍のバブル。
駅半径200メートルですべてが揃う。おおたかの森ＳＣ、送迎保育ステーション、スパ、コトエ等、あと何がないんだろうというほど施設が充実。

こうしたテレビを通じておおたかの森の人気が上がればいいですね。

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ピーターパン来ないかな。
あのコスパはどこも敵わない。

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南口広場の芝の上を自転車で走行する人はバカなのですか？降りて手押しする人すら信じられないのに。

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>>38790 口コミ知りたいさん
安けりゃ良いもんでもない。

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南口公園マンさんがまた復活してきてますね。
興味ないよ

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>>38792 マンコミュファンさん
それコスパとは言わないよ
味もかなり良い

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>>38793 匿名さん

こちらもですか？

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このスレでおおたか土着というのは、おおたか開発に伴い、おおたかアドレスに住居表示が変更になった層を指します。とりあえず買って引っ越してきたパワーカップル、DINKSほどには稼ぎがなく、また、大きめな買い物は柏に頼ってきたので、一部には半端ない柏コンプレックスの反動からおおたか開発に小躍りしてアゲアゲな壮年がいます。

>>38790
というわけで、金持ちの街に安い店は不要ですし、ピーターパン待望のあなたは土着か初期移住者ということが分かります。

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>>38782
イマドキの新しい街も匿名性高くて犯罪の温床になりやすいから気を付けた方がいいよ。
有頂天氏らにありがちな思考の誤りを示しとくから、どこが誤りか考えてみるといいヨ。

目新しく、便利でキレイな街に心奪われる→そのような街を犯罪者は場違いに感じて選ばないだろう→安心安全な街だから住みやすいだろう→人気が出て値段が上がるから低所得層は住めず、ますますキレイで利便性の高い街になるだろう、それに高所得層は高学歴で文化的にも生活の質的にも高いし、大地震でライフライン断たれ、また、食べる物に困ってもいざという時は協力し合い、融通し合うだろう

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おおたかの森のどのパン屋よりもピーターパンは美味しい。その上、安いに越したことない。
それに、おおたかの森住民はそこまで金持ちじゃない。

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タカシマヤコスメティックス ミリオンドアーズが閉店しますが、全体で撤退なんですね。
SCの顔と思っていたので何だか寂しいし、後に何が入るか分かりませんが、安っぽい商業施設へまた一歩進んでしまいます。

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北口最強の座が危うい

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>>38799 通りがかりさん
良く言えばテナントの活性化なのですが
つまりは住民にウケない
購買層の見立てを間違ったという事です

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>>38801 名無しさん
コスメティックスは全国一斉で撤退で仕方ありませんが、つまりは都内とは違うということです。

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38799 通りがかりさん

元々東神開発の100％子会社でしたが・・・
「コロナ禍による経営環境の変化、主力であるコスメ業態の不振」で
運営会社のファッションプラザ・サンローゼは、吸収合併・清算された様です

http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10093_news0927_link.pdf


1枚目・・・東口・・・セブンイレブン近く

先月末か今月初めに閉鎖された、コインパーキングは
へーベルハウスの工事囲いが設置されました
来年9月頃の予定で集合住宅の建設が始まる様です

前例から見て5F建てぐらいの、1F店舗付きになると思われます


2枚目・・・北口果樹園ビルの隣

9月中旬からの工事予定看板が立っていた区画で、工事囲いが設置されました
こちらはパナソニックホームズで建設される様です
こちらは店舗6戸、共同住宅10戸の5F建てで建設予定です

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>>38801
最初は鼻息荒く出店しますよね。
閉店出店を繰り返して落ち着いた頃、何が残ってるかでその地域の実力が分かります。
SCで私が注目してるのは紀伊國屋書店です。

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>>38798 通りがかりさん
ステマ乙

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>>38800 通りがかりさん
ここで取り上げちゃうから北口1番になっとるやん
やっぱりここ覗いてる住民は不動産に失敗しちゃった北口民が多いのね

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ピーターパン食べたことないんですね。

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>>38799 通りがかりさん

え。デパコス買えなくなるの？信じられない。
もう高島屋の意味ないじゃん。

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おおたかの森は商業施設を作りすぎましたね。
どこも人が少なくて活気がない。

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流山おおたかの森の売りだった、タカシマヤがどんどん縮小していく。看板だけしか残らないぞ、これ。

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まだまだこらから人気があがる説
既にオワコン説
SC見てると、背伸びした店舗に住民の質が追いついてないなとは思う。

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多少下げても早く売り切って逃げる時期になってきてるのかも？
ババ掴まされないうちにね。

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コスメは最初からあった訳じゃないぞ。
以前ラコステの場所だった。

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フラップスはレストラン階以外は本当にガラガラ。
大丈夫なのかと心配になるレベル。

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でも、今日の市民まつりは賑わっていました。

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北口の飲食店ビルは、すでに囲いができて、建設が始まっているようでした。もう１つのマンション販売で良く使われていた駅近の立地も囲いができていましたね。
北口はすでに3つの賃貸、テナント併用ビルが建設されていますし、グランの半数入居ももうすぐ始まりますし、北口に入口もできますので、賑わいが創出されるのではないかと思います。
ＴＸの下も西口、南口同様に自転車置き場を整備しつつ、店舗や文化施設等が入ると良いのではないかと思います。

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>>38810 通りがかりさん

身売りされずに看板だけ残ってもそれでもまだマシだと思いますよ。隣駅はラグビー校開校に向けた動きがある中で、いよいよ差が開くばかりになってきました。

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>>38811 名無しさん
既にオワコン説で間違い無いですね。
これから大幅に発展することもないでしょうし、子供が巣立つ15～20年後には多摩ニュータウンと同じくアボーン

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>>38817 名無しさん
ラグビー校ひとつで何か変わるわけじゃないとは思うけど、土地があるのはだいぶ強いな。

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荒らすなよ。
☆に叱られるぞ。

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柏の葉は二番街と辻中の、北東側向かいの区画に「SMC」と言う
東京が本社の空気圧縮制御機器のメーカーが、入るそうです（138街区と140街区）
本社移転なのか研究施設なのかは、ちょっとわかりません

宅地開発に関しては、事業延長（移転交渉や土地収用の遅れ）もあって
計画人口に達するまでに、何年かかるのかは予想出来ない状態です
全体として開発や出店などを長期的に楽しめるのは、柏の葉の魅力ではないでしょうか？
（その分・・・県の事業費も膨れ上がりますが、三井が投資するのでしょう）


茨城県の話になりますが・・・TXみらいだいら駅と、みどりの駅の中間で
都市軸道路沿いに整備中の「圏央道インターパークつくばみらい」工業団地は
分譲面積の8割で入居する企業が決定しました

https://www.kensetsunews.com/archives/752752
図の東楢戸・台（ひがしならど・だい）線が、暫定片側1車線で開通している都市軸道路です

日清食品は事業規模（33ｈa）からして、取手のR6沿いにある工場の移転でしょうか？
国内最大規模の生産能力と、研究・開発拠点と出ています

つくばみらい市ではTX守谷駅と、みらいだいら駅の中間エリアに
常磐道のスマートICを計画して、その周辺でも工業団地を整備する構想が出ているので
TX・都市軸道路沿いでは、一番変化が大きい自治体になるかも知れません


守谷市では常磐道の守谷SA西側に隣接する形で、商業・製造・物流施設の計画で
60haの区画整理事業がスタートします（事業完了は2036年頃で戸田建設が事業提案）
https://www.kensetsunews.com/archives/749925

こちらでもSAと直結でスマートICを計画しています
まだ構想段階ですが商業エリアは、スーパーとホームセンターを含むモールだそうです
これらの開発で都市軸道路の利根川橋梁早期整備に、拍車がかかると良いですね


流山市でもハイウェイオアシスの計画は出ていますし、開発エリアの計画人口計算だと
あと6～10年で1～1.5万人の転入・出生増は見込めます
（総人口のピークや総数は、2027年に20万6千人と推計されていますが今年4月に超えました）

TX沿線や都市軸道路沿いの開発は、TX自体の需要アップや人気度を高めますし
更なる沿線の住宅需要と雇用創出に繋がるので、TXの将来安定化になります

おおたかの森はTXの中で、都心距離や地盤などでバランスの良い場所として人気ですし
沿線で一番最初に開発を完了させて、沿線地域をリードしていく目的も達成出来ています
今後もTX沿線の発展に伴って、需要はキープし続けられるのではないでしょうか？

おおたかの森SCのテナント構成や方向性は、平行路線の柏に高島屋があるので
競合になるようなブランドになるかは、微妙な気がしますが
およそ6Kmも商圏内需要に合わせて、常に変化していくのではないでしょうか？

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大企業の工場ができると、沿線が豊かになるからいいね

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貧乏神に粘着されてるな。

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守谷にもSAとともに工業団地ができるから、沿線として盛り上がりそう。総武線や京葉線も、そんな発展してきたし。

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築4ヶ月で中古
それにしても価格あがったね
流山市おおたかの森南2丁目
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_71008079/

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>>38825 評判気になるさん
値段上がったっていうか、これふっかけてるだけだよね

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柏の葉ファインコートもいいお値段
以前だったら6000万も出せば買えたであろうに

https://www.31sumai.com/mfr/G1602/

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>>38826 マンコミュファンさん
この物件から徒歩１分ほどの距離で築6年の中古戸建が7800万円で売れたので、買う人いるのでしょう。

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おおたかの森の土地が4000万でとても高いと思ったのが2年ほど前。
昨年おおたかの森の土地が5000万超えて話題をさらい、今年6000万超えて驚いた。
今では市野谷でも土地が6000万。
どこまで、おおたかの森の土地価格は上がり続けるのだろうか。
土地と建物で1億前後なので、もうそろそろ共働き2馬力でも手が届かない価格になりつつあるかと思われる。

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流山橋開通後のおおたかの森がどうなるかですね
活気付くようだったら、都市軸道路沿いにも店舗が入って街全体の資産価値がますます上がっていく事に期待してます

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>>38824
人口減少社会だってこと忘れてないか？

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>>38831 匿名さん
忘れてた。

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>>38831 匿名さん
まんべんなく人口が減るわけじゃないからね。仕事があるとこに人が集まるよ。

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>>38833
社会全体の話をしてるんだが。
井の中の蛙ってヤツだな。

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>>38834 匿名さん
さすが神!
と言ってもボンビーだけど

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>>38834 匿名さん
さすが神!
と言ってもボンビーだけど

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人口減少社会だからより選別、集中するんだかけどね。社会全体言ったら、人口増えているアメリカ行ったら？

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2015年の国勢調査を元にした、国（国立社会保障・人口問題研究所）の人口推計だと

沿線自治体　　2015年　　2045年推計　増減率

つくば市人口　226,963人　242,804人　7.0％
つくばみらい　49,136人　　52,884人　7.6％
守谷市人口　　64,753人　　64,673人　0.1％▲

柏市人口　　413,956人　406,714人　　1.7％▲
流山市人口　174,373人　200,062人　　14.7％

守谷市はTX沿線の宅地開発面積が、大きくなかったので
人口増のピークは、2030年頃の67,196人と推計されてるけど
現在時点で人口69,436人だから、2,000人は上回っています

極端に転出者が増えるか、高齢者の自然数減少が急増しなければ
30年～35年先までは現人口をキープ出来るし、雇用が増えれば人口増も期待出来ます

柏市も市の総人口は、7,240人減の推計だけど
ピークの2025年・425,045人を、現在7,400人上回ってるし
TX沿線の北部開発エリアは、柏の葉地区であと1万人増

柏たなか地区はマンション竣工と、子供が大きく増えてるので
計画人口を大きく上回って、あと5,000～8,000人増えると予想されます


円安で外国人が国内の不動産を買いまくってるので、都心の不動産も高い状態だし
TX沿線のお手頃な地価エリアは、しばらく転入が続くのでしょうか？



某不動産サイトの調査している「住みたい沿線ランキング」でも
去年まで3年連続16位だった、つくばエクスプレスは今年12位まで上昇してます
人気が上がれば、更に注目されて沿線人口増に繋がります

その調査結果の［首都圏］得点ジャンプアップした街のランキングでは
おおたかの森が前年比＋195点で、2022年度版は首都圏1位だったみたいです
凄い高評価だったのですね・・・テレビの影響でしょうか？

まぁこの手のランキングは、話のネタですが・・・来年も多少のランクアップが期待出来ます

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人口減少社会とか一括りにほざいてる奴は情弱

都心の価値が上がり続ける不動産、ダラダラゆっくり下がる不動産、もはや空き家だらけ無価値の不動産と地域によって三極化してることすら認識してない

みなとみらいとか吉祥寺は既にメイクアップして装い飾ってるので期待するほどの上昇にならないがおおたかの森はクラスで地味な中学生のおさげのメガネっ子だったのがこの数年で化けた

そしてそんな注目される前から俺はつばをつけておいたので今はハーレムで東神におんぶにだっこ、おおたかの森最高!

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東京があんなんだと、みなとみらい付近まで価格があがると思うけどね。横浜も新幹線も近いし。

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人口減少の対応については、インバウンドをはじめ交流人口を増やすことが重要かと思われる。

ＴＸの茨城延伸の議論も、4案のうち、筑波山は推進協議会が発足していないので、厳しいだろう。インバウンドが期待できる茨城空港方面への延伸が最も有望な選択肢となるのでないかな。

羽田空港と成田空港を京浜急行、品川、東京、押上、北総線経由でつなぐ鉄道の構想も発想は同じ。

鉄道も空港も観光もすべて国土交通省所管なので、空港と鉄道と観光を担う空港直通鉄道が最も現実化しやすそう。

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>>38842
交流人口？
なに言ってんだおまえは。
定住人口の話をしてるんだよ。

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>>38840
東神におんぶにだっこ笑

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交流人口はやがて定住人口になるんだよ。日本に定住する外国人はすでに約300万人。ずーと増え続けているんだ。おおたかの森にも多くの外国出身者が定住している。もちろん、都内の方が圧倒的に多いけど。柏の葉にラグビーできたら多くは外国人富裕層でしょ。ハロウも多くは外国人富裕層だし。

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>>38840 匿名さん

滲み出る女性軽視感
例える必要無いですよね不愉快です

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5年前、2016、2017より前に流山の駅近界隈に自宅を買った人たちと、2018以降で買った人だと、やはり世帯年収違いますよね。きっと、いまなら買えない人多そう。

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折り込みチラシと一所に入っているSCの広報誌「おおたかの森スタイル」
11月号のショップインフォメーションに、FLAPSの1Fへ11月2日オープンで
MA-1フライトジャケットなどを販売する「ALPHA」アルファが入店するそうです

このレスの時点でSCのオフィシャルサイトには、情報が出ていないので
期間限定ショップかどうかは、確認出来ませんが
おそらく8月31日に閉店した、綱具屋さんの跡に入るのだと思われます


またオフィシャルサイトには、FLAPSのOUTSIDE THE BOXが
10月31日（月） Closedと出ています


先に情報レスが出ていた、タカシマヤコスメティックス ミリオンドアーズは
来年1月6日の閉店と、ショップに掲示が出ていました



三郷流山橋の料金所精算システムに、新サービスの「ETC GO」システムが導入されるそうですhttps://trafficnews.jp/post/122621

料金所で一時停止をする「ワンストップ型」だそうです
ETCの導入機材を減らして、市打てむのコストカット出来る分
遠隔通信と情報処理の為、車両は一時停止する必要があるそうです

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すみません・・・タイプミスで「市打てむ」と書いてしまいました
正しくはシステムです

本日注射したBA4・BA5ワクチンの影響・・・と言い訳して寝ます（肩痛い）

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南口は今日も暴走族、うるさいね

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