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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
最近マンションが値上がりして嬉しいのはわかるけど、不動産の資産価値が上昇することで、自分が高所得者層と誤認してる人がいて、みてて痛々しい。
前からいる人たちは中間層であって、高所得者ではないから。まぁ、高所得者なら都内住みだよ。
おおたかの森SCには2020年10月から、フードメゾンやイーストプラザにて
何度か期間限定出店している「スープストックトーキョー」さんが
「SoupStockTokyo流山おおたかの森S・C店」として
10月~11月のオープン予定で、求人募集をしています
出店場所の詳細は出ていないので本館かFLAPSかは、まだわかりません
戸建てとマンションでマウント取り合いでバトルしてるのがいかにも地方都市おおたかの森を象徴しているね
マンションにはhigh-classは無いし、
戸建ては土地の広さでまたバトる
貧富の差が激しいとどうしてもこうなるね
そして次は何乗ってるの?の番かな?
スープストックは本館の上島珈琲とagoraの跡地をぶち抜いたところに出来るという噂がありました。
二子玉川のライズに入ってる、とろろ屋、おおたかの森に出店してくれないかな~
ビルズは結局来ないの?
豊四季あたりにOKストアほしいな。
スープストック嬉しいです!わくわく。
上島珈琲のところは喫茶店がいいなあ。上島珈琲が潰れたくらいだから厳しいのかなあ。スープストックと棲み分けて、だめかな。
おはようございます。
今日で8月も終わり。明日から登校のご子息もおられることと思います。
流山おおたかの森もハード面での開発も終わりに近づき、流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さん方は今後はこれだけ恵まれた生活環境※をいかに使いこなし、充実した子育てをしていくかが関心事と思われます。流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さんはやはりご子息には有名大学※は出てほしいとお思いの方が大勢でしょう。誰もがスマホを手にする時代ですので、ひと昔前のように、手に入れることのできる情報の多寡が学歴によって異なるという側面は弱まっているとは思います(学歴が低ければ低いほど情報の入手源は限られていた)。しかし、情報の取捨選択の在り方や有名大学卒以上でないと得られない情報や思考プロセスというものは依然としてありますことは流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さん方も実感されていることでしょう。
学歴が全てではありませんが、学問は生き方を豊かにしてくれます。流山おおたかの森に移住された高所得層の親御さん方が各ご家庭のカラーを大切にされ、周辺住民とは一線を画する子育てを遂げられることで流山おおたかの森の価値を一層高められることを期待しています。
※ここでいう恵まれた生活環境とは、豊かな自然や多くの新しい生活利便施設の存在、ご子息の情操を害する施設とは無縁であること、町内会等地域とのしがらみのなさ、都心アクセスの良さを指します。家庭力の差が如実にあらわれやすい環境といえますが、流山おおたかの森に移住された親御さん方は皆さん高所得層ですから大きな格差はあらわれにくいと思われます。
※ここでいう有名大学とは在京の東京大学、一橋大学、東京工業大学、早稲田大学及び慶応義塾大学を指します。内容面は精査していません。他の旧帝国大学、神戸大学、筑波大学等、他にも秀でた大学や学部はたくさんあります。
なお、この書き込みをお読みになってひとことおっしゃりたくなった方は、国立国会図書館に足を運ばれ、その壁書をお読みになることをまずおすすめします。
追伸
「流山おおたかの森に移住された高所得層のご家庭において、子育てに家庭力の差が如実にあらわれやすい」といいますのは、子育ての失敗を環境のせいにはしにくいということを指します。自然が乏しかった、買い物が不便だった、子育てに有害な施設があった、地域のしがらみに苦労させられた、都心アクセスが不便だったと周りのせいにはしにくく、各ご家庭の子育て力が問われるということです。
9月の定例会にて、ごみ焼却施設の改良工事に関する議案を提出するそうです
長寿命化・強靭化改良工事の記事リンクは、住環境スレッドの方に貼っておきました
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/
2022年度TX流山おおたかの森駅の、4~6月各月の一日平均乗車人数を
2019年度の月平均と比較してみました
2022年度 2019年度
4月 36,200人 39,600人 約8.6%減 (2021年度 約18.9%減)
5月 38,300人 41,000人 約6.6%減 (2021年度 約22.4%減)
6月 38,400人 40,400人 約5.0%減 (2021年度 約19.8%減)
TX全駅の1日平均乗車人数だと
2022年度 2019年度
4月 334,600人 397,300人 約15.8%減 (2021年度 約23.3%減)
5月 352,900人 412,900人 約14.5%減 (2021年度 約28.3%減)
6月 354,000人 406,400人 約12.9%減 (2021年度 約25.1%減)
都県別だと
4月 5月 6月
都内7駅 約19.7%減 約19.2%減 約17.6%減
埼玉2駅 約11.0%減 約11.5%減 約10.5%減
千葉5駅 約8.7%減 約6.9%減 約5.6%減
茨城6駅 約19.2%減 約20.1%減 約13.0%減
TXおおたかの森駅は2021年と比べて、10~16%ポイント回復
おおたかの森駅を含む千葉5駅は、かなり回復してきている様です
まだ東京⇔茨城の長距離利用者が、15~20%ほど回復していないみたいです
朝から教育ママきてるね
Twitterでやれよ
>>37780 マンション検討中さん
テレワークの浸透率変化などは、乗車人数だけで計れないです
東武野田線流山おおたかの森駅は、2019年→2020年比で-24.3%
2020年→2021年では+12.0%と、乗降客数が回復しています
(2019年→2021年比だと、まだ約15.2%減)
その他だと・・・
・おおたかの森地区自体の人口増加(増数の何%がテレワーク世帯かは不明)
・おおたかの森地区&新川地区への通勤者増加
・商業拡大による買い物客の増加
2021年度のTX営業実績報告書によれば・・・
2020年度は買い物レジャーでの乗客が年間 1,695万人減(約36.5%減少)しましたが
2021年度は年間 755万人増(約20.4%回復)と、定期外が2019年度から約44.5%戻ってきました
定期利用者は2020年度で年間 2,570万人減(26.6%減少)
2021年度では年間 260万人増(約3.5%回復)となっています
(2019年度からの減少数だと、まだ1割しか定期客は戻っていません)
定期を解約して月に数日通勤されてる方も居ますので、実数は把握出来ませんが
買い物でTXおおたかの森駅を利用される客数が、回復してきてる可能性が高そうです
SCの客数は2016~2019年度で、平均5%の勢いで増えていましたので
もしコロナが無ければ2023年度には年間1,500万人の来店客数に達していた可能性はありますね
(非公式ですが2019年度で客数1,250万人)
森子か団地さんかプラウドさんだろ。
コロナ禍が落ち着き、新学期も始まったせいか、TX少しずつ混むようになってきましたね。今日は8時台前半の電車に乗ったのですが、久しぶりにアーバンパークラインからの運動会が見られ、少し笑ってしまいました。毎朝あんなに全力ダッシュして疲れないんでしょうかね。
空き地の情報です。デイサービスのツクイを少し北に入ったところ、家が建っていたところが更地になっていました。旧開発地で周りは閑静な住宅街です。敷地は50坪くらいにみえました。おおたかの森駅までは15分くらいでしょうか。
もう一つ、旧日光街道の三美の斜向いにも古家がありましたが取り壊され更地になってました。40坪くらいにみえました。駅までは7、8分でしょうか。
いずれも元に住んでいた方の建て替えの可能性もありますので、売り出されるかはわかりません。
以前どなたかが書いておられましたが、何とか歩ける範囲(15分以内?)でまとまった戸建ての土地は見込めません。これから戸建てを検討されるなら、旧開発地で住民の方の高齢化によって売却される土地を地道に探されるのも方法かもしれませんね。
おおたかの森徒歩圏にこだわりがなければ、近隣にそういう住宅地はいくらでもあります。
ちなみに私は、10年前に県内から移住しました。当時から考えると今の土地価格は異常だと思っていますが、資産価値は大きく上がりましたので恩恵には預かっています。なにせこの10年、ただで戸建てに住めたわけですから。
これから探す人は大変ですが、いい物件に巡り合われることを願っています。
37786~37790の内容が
ゴッソリ消えている(笑)
>>37792 匿名さん
私ももう家を買ってしまったので、空き地情報はどうでも良いですが、もう良い土地は残っていないというのは同感です。4、5年くらい前までですかね。マンションでも5000万円まで、戸建てでも5000~6000万円くらいと、うちのような普通のサラリーマンでもなんとか買えたのは。うちが買ったあと位から、立地は悪いのに、値段がどんどん高くなっていった印象があります。
神奈川や埼玉の知人に聞いてもマンション、戸建とも値段が上がっているというので、おおたかだけ高いわけではないのでしょうが、億とかになるとうちはムリでした。資産価値が上がって得をしている、というのも同感ですが、固定資産税も上がっており、良いことだけではないです。
新築戸建はりあん保育園の並びくらいでしょうか。マンションはもうムリですね。
まだ真剣に検討されている方は、新築をもうあきらめて、中古狙いか、もしくは他の駅を検討されてはどうでしょうか。それならTXでなくてもいいわ、と言われそうですが。
浦安市で「トレジャーキッズうらやす保育園」や
足立区で「トレジャーキッズあやせ保育園」を運営している、セリオと言う会社が
2023年4月開園予定の保育園社員を募集しています
予定では0~5歳で定員は60名だそうです
開園予定の住所は、おおたかの森南2丁目4で
現地の空き区画には、まだ工事看板などは出ていません
千葉県のHPを見ると流山市の、今年(5月時点かな?)の待機児童数は「3人」と出ています
(どのエリアで何歳の待機児童が出たのかは、公表されていません)
8月26日時点の空き情報を見ると、1~2歳児の空きが少ない気がします
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1032311.html
0~5歳全体での保育園増設も大事ですが、0~2歳までの小規模保育事業所の方が
やや需要が高いのかも知れませんね
子育て夫婦が絶対失敗できない家選び、災害、教育、治安の調べ方という記事が掲載されている。
流山市は、近年税収が15倍になって、駅前保育ステーション等のサービスを開始。こうした税収が増えた自治体は教育を含めたサービスを期待できるとのこと。
税収が15倍って凄い。おおたかの森ができる前に15万人いたときの税収が少な過ぎたのか、おおたかの森等TX沿線の5万人増が、15倍もの税収に繋がったのか。安い土地がとんでもなく高く売れ、固定資産税や事業関係税収が増えたのか。
いずれにしても、教育環境の整備や図書館等の文化施設等のサービスに力を入れてほしいところ。
事業者からの税収が増えないと住民税ばかりが上がる一方で住みづらくなるよ
教育よりも道路河川や住宅地整備に回すほうが先
事業者は倉庫業頼みなんだよね
>>37799 評判気になるさん
近年だと1.5倍の間違いでは?
TX開業前のH16年と比較しても、2倍には届かないです
所得 法人 固定資産
H16年 83億2824万 4億7959万 68億8306万 156億9089万
R02年 144億2495万 5億1458万 112億7146万 262億1099万
消費税とか贈与税とか諸々を足せば、ギリ2倍に届くかな?ってぐらいだと思います
>>37799 評判気になるさん
皆さん何度も言われてるけどリンク貼るか掲載元ぐらい書きましょうよ。
同じ記事でも経済紙とタブロイド紙じゃ記事の信憑性も変わるのだし、折角情報を共有されててもただの独り言としか思いませんよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae67801af752f1de0c26e816700cafa33b0e...
代理で投稿します。
長島修さんは、ずっと流山市推しですね。
駅改札前はガム吐き捨てが酷くて真っ黒。
田舎街ですね。
はい、悔しやがり屋さん1名ご案内~
>>37806
働き方改革ってヤツですかね。
私みたいに基本は家で済み、たまに会社という勤務形態だとバス要らないですよ。前みたいに飲み会もないし。交通費も実費支給だからマイカーにしてますもん。
リモカフェ 8月末に閉店していたんですね。
地味に困ります。
文章力も読解力も嘆かわしい
SCのオフィシャルサイトにあるオープン情報によると、休業中のユニクロは
「2022年10月21日(金)増床リニューアルオープン予定」と出ています
1枚目・・・市野谷の丸亀製麺
9月中旬リニューアルオープンに向けて、改装休業中です
新川南流山線の工事
2枚目・・・セブンイレブンの北側区間
流山セントラルパーク駅西側の、セブンイレブン交差点付近では
4車線化と旧道→新設道路への切り替え準備工事を行っています
一部区間では歩道帯だけ、新設道路側へ切り替わりました
3枚目・・・セブンイレブン交差点
コンビニの駐車場だった区画の一部で、歩道化工事を行っています
4枚目・・・コンビニの南側
5枚目・・・「中」交差点方向
切り替えが完了すれば、暫定片側1車線ですが
右折レーンが整備されると思われます
芝崎市野谷線の工事
6枚目
県道柏流山線の南側(総合運動公園の東側)で、新設道路を築造中です
この区間の暫定開通は2~3年先になると思われます
R4年度版の「流山市総合計画・実施計画」に(P29参照)
「流山おおたかの森駅周辺まちなみづくり事業」として
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
今後、交通量の増加が見込まれる流山おおたかの森駅周辺の西口・南口を繋ぐ
センター地区道路において、車両の通行を抑制すると共に
歩行者の安全確保とまちの回遊性を創出する整備工事を行います。
令和4年度 実施設計、仮設工事
令和5年度 南側工事(市道29024号)
令和6年度 北側工事(市道40137号)
と記載されています
ANNEX1からのP出口動線や、コトエの駐車場出入り口も接している道路なので
どの程度通行規制(抑制)が行われる道路になるのかは、まだわかりませんが
歩道帯が広くなったり、車両の減速・抑速設備などが設置されるのかも知れません
あとTXのガード下周辺は、送迎の車両が停車してることが多いので
停車を抑制させる施設も、必要になりそうです
>>37818 通りがかりさん
グーグル先生は普通に教えてくれたのですが・・・なぜでしょう
「丸亀製麺流山」と店名で検索すれば出てくると思います
ストリートビューのリンク貼っておきます
https://goo.gl/maps/qGdpYFehRgo8uiT19
>>37820 ☆周辺住民3さん
鶏たるうどん食べに、行こうとしといたところでした。
一時閉店中と知れて良かったです。
今日は南口公園内に原付バイクを取り入れて公園内の歩道を走行していた若者の団体がいました。
テーブルに座って土足でベンチに足を乗せてました。
ゴミだらけだし。
これからこんな光景が増えてくるかと思うとうんざりです。
南口広場と西口踏み切りは相変わらず自転車走行が酷いですね。
なんでしょう?・・・あえてヒットしにくい検索エンジン(サイト)を使うのが
最近の流行なのかな?
それともブラウザやOSによって結果が変化するとか・・・
https://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=...
マピオンとナビタイムは、流山市の交差点を表示します
知らなくても一生困らない「流山マメ知識」として、市内の字丁名には
「北」「南」「中」「加」「谷」「木」の一文字丁名があります
町村合併前は、それぞれに「村」が付いていたそうです
まだ初石新田と言う字丁名が、西初石・東初石に変更される前の話ですが
現在のおおたかの森西には、柏市の飛び地がありました
コトエのバーガーキングは、準備が整ってきた様です
バーガーキングは怪しいですよね。
柏店でもガラガラなのに駅から歩いてまで行こうと思う距離でもないし、大丈夫なのかな。
ヨーカドーに客が戻ってきて、レジの列が凄いですね。ロピアに客を取られるかと思いましたが、やっぱり駅に近いと繁盛します。
>>37827 口コミ知りたいさん
それ以上におおたかの森増えてるからじゃない?駅近マンションに住む人。まもなくグランも最終入居始まるし。
ロピアもベルクもヨーカドーもみんな儲かる
ロピアに最も近いベルクもほほ毎日混んでいる。もちろんロピアも混んでいる。たぶん家族の人数が少ない等、小分けが多いベルクのニーズと大量買い、小分けなしのロピアのニーズは違うのかと思われる。
ヨーカドーだけでなく、おおたかの森周辺のテナントは全体的に賑わいがある。おおたかの森周辺の人口増、TX沿線の人口増が、最も大きな理由かなぁ。グランの入居、商住ビルが次々に完成しそうで、賑わいは続きそう。
ロピアは柏とか南柏の店舗に比べたら空いてますよ。
おおたかはレジが全く混まないし。
9月8日、バーガーキング、9月23日、パン工房開店予定のようだね、
最近、コトエ混んでいるけど、これで益々混みそう。
バーキンとパン屋ごときで混むわけがない
笑わせよる
>>37834 名無しさん
元々この竣工スケジュールですよ。
大規模なので棟によって募集時期も完成時期も違いがあり初期入居と最終入居に時間差があるだけです
因みにまだ全体は完成していません
販売時期をズラすことで、売れ残りを避けるとか
人手不足などで工期が長くなった可能性はありますが
グランの当初事業予定は、2019年7月1~2023年7月31日と出てました
一期の406戸は、2021年8月下旬竣工・9月下旬入居開始
二期の388戸は、2023年8月下旬竣工・9月下旬入居開始が繰り上がって
2022年12月入居開始になりました
二期の方は大掛かりな建設工事が終わった後、テラスのガラスパネル?の取り付けや
内装の職人さんが少人数で、全部屋の作業を行ってるみたいです
電力線や外構の工事は、先月まで行っていました
2期の入居が早まったのは、何でしょうね?
一期が完売したので繰り上げたのか、小中学校が完成したので変更したのか
予定してた温泉や商業施設がすべて完成したので、入居時期を前倒しにしたのか
人手不足が解消されたので、工期が短縮出来たのか・・・気になります
柏たなかは駅力弱過ぎだけど、プラウドで確定なの?オハナでは?
新店舗情報です
コトエ飲食棟の2Fに「VANSAN コトエ流山おおたかの森店」と言うお店が
10月下旬のオープン予定で求人を出しています
ワインとイタリアンが気軽に楽しめるお店で、昼はランチカフェ
夜はバルスタイルのお店だそうです
正確な営業時間は不明ですが、10~23時でホール・キッチンスタッフを募集しています
COTOEのテナント続々と開店ですね。おおたかの森はお客さん多いので、テナントにとってもチャンスかもしれませんね。
新型コロナ対応の住宅ローン減税だね。今年の入居者が対象じゃない?
>>37841 評判気になるさん
>>37843 評判気になるさん
>>37844 通りがかりさん
なるほど今年限りの減税ですか・・・納得しました
長谷工も竣工に余裕を持ってたみたいですし、東武も前倒しで販売して
確か一期の入居が始まった直後に、二期は完売したと(去年の10月だったかな?)
このスレッドに報告レスが上がっていました
二期の竣工は前倒しになりましたが、当初の予定で進んでいれば
クオンの「竣工約1年9ヶ月前に完売」を2ヶ月ほど上回るスピードで
販売が終了したことになります
マンションの需要は、今が一番のピークっぽいです
マンションネタとは離れてしまいますが・・・
先月末・・・流山市に熊谷知事が視察に来てたそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1037376.html
今の知事さんは道路事業関して、前のめりに検討してくれる方なので
県道松戸野田線の拡幅に関しては、やや期待が持てそうな気がします
柏の葉キャンパスのラグビー校をみてきました。ちょっとずつ形になっていて、なんかすごいものが出来ているな、と感動しました。一般市民が通えるような場所ではなさそうですが。
流山市も私立学校が来てくれたのに、なぜ追い返してしまったのか。残念でなりません。
おおたかの森は柏はもちろん都内の一流校にもアクセスがいいから、慶應とかすでにブランドが確立された学校を持ってこないとろくな学校にならない。低レベルな学校ならない方が良い。
どんな学校でも、子どもに色んな選択肢があるのがいいんだよ。子育てしてて、そう思わないの? 親のアクセサリーじゃないんだから。
学校側からも見てごらんよ。おおたかの森だって長期的には少子化は進むし、一定以上の偏差値が必要な程度にはブランド化して生徒が長期にわたって確保できる見通しがなければわざわざ進出しないよ。お店みたいに簡単に撤退できないしね。