流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

春だからきっと調子わるいのでしょう。
あの方は…

雉が鳴き始めましたね。
まともな方達がまたここに戻ってきて欲しいです。

>>35050 主婦さん

道路族を肯定的に捉える意見を教えてください。

他所の自治体の名を挙げて貶すのはやめてください。
だから嫌われるんですよ。

>>35053 匿名さん
肯定的にとってませんが。
何事も程度というものがあります。
たいがいの場合、どっちもどっち。
以上。
ツッコミどうぞ。お望みどおりかえします。
クレーマーさん。

自分の子には車通りの少ない家の前の道でも絶対遊ばせないわ
近所迷惑より何より危なすぎる
道路で遊ぶ事に慣れたら怖い

>>35055 主婦さん

物事を喧嘩両成敗的に終わらせるのは問題を無いことにして解決を放棄した考え。

イジメでもよく起こるマインドで解決は一切しない
明確に被害と加害が出てるのにね

スレチなのでこれで終わりにしますが、道路族は害悪ですよ。
令和のこの時代と20年以上前は違います。
犬の散歩中の糞は飼い主が片付けるし歩きタバコや電車での喫煙もダメ、立ち小便なんて論外です。

昔は許容されていたから今もOKじゃないんですよ。
同じ地区に住んでいる人がこの程度の倫理観しか持っていないというのは残念でなりません。

良くも悪くも自己主張が強すぎて
自分の正義感を他人に押し付けたがりますね。

みんなそう思うといったどこにそんな根拠あるのか程度の意見で相手を制圧しようとは思わないほうがいいですよ。荒らすなって自分の基準を押し付けたいだけでしょ？

実社会では承認されない欲求を掲示板で満たそうとする行為はみっともないです。

>>35055 さん

道路族についてちょうど良い塩梅で批判してみてください。

子どもがいたら、家の前で縄跳びしたりチョークで遊んだりなんて普通のことやん。

ネット張ってテニスはやり過ぎだとは思うけど、もっと寛容になってもよくね？

道路族マップに近所が登録されたら、登録したやつの個人情報開示請求させてもらうよ。
ここに公開するから、そのぐらいの覚悟はするように。

もちろん、子どもを道路で遊ばせるときは親がずっと見てるべきだし、車が来たらすぐに道路の端に退避するべきだと思う。チョークで遊んだら、最後は消すべき。

おおたかの森小もペットボトルのキャップ回収活動してるのか。

5万個集めたら2000円分のワクチン代になるとかでメディアで話題になってるね。
ノルマがあったら、わざわざペットボトルを買う家庭もありそう。


「ペットボトルキャップを集めたり、開いた牛乳パックを回収しています。」

http://www.nagareyama.ed.jp/ootakasyou/iinkai.html

おおたかの森小もや小山小はベルマーク活動とかしてるの？

>>35061 マンション検討中さん

公園がすぐ近くにあっても？

個人的には、事故の原因にもなるし、道路で遊ばせるのは止めてほしいわ。死んでしまったり、障害が残るかもしれないし。小さな子どもだからこそ近場がいいんだろうけど、小さい子どもだからこそ、本当に動きが読めないときある……。

あと、一応、法的にいいか、悪いかでいうと、あまりよくはないよ。
https://jico-pro.com/magazine/125/

>>35061 マンション検討中さん

お宅の敷地内の広場にこども集めてやってください。

道路で遊んでいいわけないでしょ。道路で少しくらい遊んでもいいんじゃない？とかさすがにわけわからない。

全ての遊びを毎度公園まで行ってやるのは現実的でないね。
子育てしたことないか、よほど公園の近くに住んでいたのかな。

>>35069 検討板ユーザーさん

などと申しており

>>35069 検討板ユーザーさん

周りから白い目で見られていても気づかない空気読めない人なのかな。

>>35061 マンション検討中さん

しんじられない。公道や私道でそれをさせるのですか？

ダイワのショッピングモールの話しようよ

ここのスレッドって毎回上がっていますね。
頻繁に更新されすぎてて、同じ人が一日何回も見てるんですかね。

>>35038 匿名さん

飲まないとやってられないので飲みまくりますよ。
いいワインとかレアな焼酎なんかは手土産にも使えるので便利ですよね。

はぁ？
おおたかの森って道路族タウンだったの？
マップに載らなくても周知されてんじゃん
道路族なんて嫌われてるんだから土地価格下がるばかりだねー
おバカ親子が住んでるとなると子供の教育にも悪いね

>>35062 マンション検討中さん

公開したら捕まってしまいますよ。

あら～。まだ道路族のことやってたのね。
こわいこわい。

「サイクルベースあさひ 流山おおたかの森店」の求人が出ています
勤務時間は10:00～20:00になっているので、営業時間も同じぐらいだと思います

「スパメッツァ おおたか」公式の方は、2022年春のグランドオープンで変化なしですが
竜泉寺の湯に入るレストランの求人情報の方は、3月末から4月上旬OPへ
ちょっとだけ変更になっています

nhkで永くの物流倉庫の特集やってましたね。
おおたかの森住民が多数倉庫で働いてお疲れ様でございます。

流山おおたかの森、八千代緑が丘、印西牧の原で迷っています。
値段は考慮しないで頂ければと思います。
ご意見お聞かせください。

>>35083 戸建て検討中さん
実際に町並みをご自身で確認されたのでしょうか。
比較対象の街について、ご自身の見解を述べられ
てから、質問投稿をされるのがマナーと思います。

>>35083 戸建て検討中さん

おおたかの森で戸建てなんてもう無理だと思いますよ

道路族マップへの投稿は何が問題なのか判らんな
個人を特定出来る情報は伏せて、誹謗中傷しないような書き方を注意すればじゃんじゃん投稿してしまってよいのでは？
転入者も後のトラブルを避けられるしお互いにWinWinじゃないすかね

>>35084 中間地点住人さん
温かく接しましょうよ。
マナーなんてありませんし。

>>35084 やばすぎ笑　質問主ではないがこういう人がいる流山は辞めた方がいいと思いますw

>>35086 通りがかりさん

あれって、嘘も投稿できますよね。
あと、貴方の家の隣りの家族が迷惑行為してても、貴方の家も疑いの目をかけられますよ。

>>35087 口コミ知りたいさん
3つの町全てに住んだことある人なんかほとんどいないから、ある程度聞きたいこと絞ってもらわないと回答するにも難しいですよね。

それを温かくと言われると。
どうしましょう。率先して聞きたいことを引き出していただければみんな優しく温かく回答できると思いますよ。

>>35085 マンション検討中さん

戸建てめちゃ高です。マンションなら選べそうですよ。

>>35083 戸建て検討中さん

鉄道は比較しないで、道路交通だと流山はICが近くにある分便利です
地区内（駅から1.5km圏内）だとスーパーの数は、おおたかの森の方が揃ってそうです

八千代緑ヶ丘はイオンモール・オーケー・ベルク・ヤオコー・タイヨー・トライアルなど揃っていて
隣の船橋習志野台にロピアもあるので、買い物には不自由しないでしょう

印西牧の原はBIGHOPのロピア、モアのヤオコーとマルエツぐらいかな?
駅から3kmほど離れて千葉ニュー方面へ行けば、業務スーパー・ランドローム・カスミ
ネットスーパーで良いなら、千葉ニューのイオンとか

千葉ニューとか牧の原は、駅に近い戸建て住宅地なら無電柱化が進んでて
すっきりしてるので、街並みは良いかも知れない
周辺の緑の多さも印西市が一番だけど、坂や高低差もちょっと多い

>>35089 検討板ユーザーさん

嘘を投稿してほしいとは書いてないんじゃないの。問題があれば特定を避けて、でしょ？　論点をずらしてどうするの？

>>35093 通りがかりさん
事実であっても名誉毀損は成立しうることは念頭においたほうがよいですよ。
最近はこういったケース(書き込まれた側)の裁判費用、弁護士費用を担保する保険が販売されています。保険ですから300万くらいの限度額設定はなされていますが、費用面の心配なく気楽に開示請求、裁判をかかれた側が起こすかもしれないと認識しつつ投稿してください。

なんか久々に見たら荒れてますね。
地域の雑談版なので他人の批判や否定をする必要は無いと思いますけど・・・

西口住民としてはコトエの話や住宅展示場の今後など、あぁなったら良いな、とか、いや私はコレが欲しいとかで良いのではないかと思います。批判はしたくないので矛盾するのですが、このような掲示板で批判・否定する必要はないですししないで頂きたい。

道路族親ってもれなく常識が著しく欠如してるから、道路族マップに事実を書き込まれたら行動を改めるどころか逆恨みするんだろうね。

北総開発は定期が安くなるので(特に学生)、人気がまた出て来るかもしれませんね。
家も安いですし(これからは高くなるかも)。

おおたかの森って近隣の新興に比べて道路族が多いってのは特徴的ですね。

私が戸建(建売)の購入をした５年前時点での話で、あくまで私見であることを割り引いてご参考までに。（○･･･良いところ、△･･･今ひとつなところ。×はつけません）

【流山おおたかの森】
○･･･駅から2km圏内にシネコンを擁すSCを始めとした店等があり徒歩圏内で、通勤以外は生活が徒歩圏で完結可能。無電柱ではないが区画整理値内は整然とした街並み。流山ICが近く候補中では最も高速へのアクセスが良い。人口増で今後の伸びしろもあり。
△･･･TX運賃が比較的高額。135㎡(約40坪)とはいえ戸建用地が候補の中では最も狭くなる。TXは秋葉原駅が地下深く乗り換えが不便（北千住や新御徒町はまだマシ）。公立小学校が児童数過多でマンモス校化確定。公立中学校は制服で登校後にジャージに着替えるという謎風習がある。

【八千代緑が丘】
○･･･候補の中では最も早くから開発が始まったこともあり、駅前にシネコンを擁すイオンモールやトライアル等の店舗が充実。区画整理値内は整然とした街並み(一部地区は無電柱)。東葉高速はメトロ東西線直通で都心直結しており大手町等への通勤至便。
△･･･東葉高速の運賃が高額。駅近くの良い場所にパチンコ店。緑ヶ丘アドレスは基本中古物件で、吉橋地区やはぐみの杜と呼ばれる緑ヶ丘西地区が戸建の開発(売出)地だが駅からはやや離れている。公立小学校は緑ヶ丘小があるが、公立中学校は遠くに通わねばならない。周辺道路が未整備で建設途中のままの道路もあり、検討中は全く動きがなかった。高速ICが遠い。物流倉庫や工場が住宅街のすぐそばに隣接しトラック多し。

【印西牧の原】
○･･･大型店舗屋ロードサイド型飲食店が林立し買い物と外食には困らない。巨大なジョイフル本田等もありこのために他地区から買い物に来るほどの店がある。戸建敷地は基本165㎡(約50坪)以上が基準と最も広い。売出地のほとんどが無電柱化されていた。候補の中では公園が広く最も充実。京成線・都営浅草線・京急線を介し都心・羽田空港・成田空港に乗り換えなしで直結。
△･･･北総線の運賃が高額(これは最近是正された)。買い物は店舗間が離れているため、移動手段は徒歩は現実的ではなく最低でも自転車かやはり車が前提となる。店は多数あるが、牧の原モアやBIG HOP等といった一部商業施設は入居テナントの撤退や入れ替え頻度が高い。高速ICから遠い。

【守谷】(参考)
○･･･駅周辺は今ひとつながら、周辺はロードサイド型の専門店や飲食店が多くイオン等もあり買い物には困らない。TXでは始発駅となる電車も多数設定され始発駅の着席メリットあり。戸建敷地は165㎡(約50坪)が基準となり広さを確保できる。新しく売り出されている松波青葉地区は無電柱化されている。谷和原ICに近い。
△･･･TXの運賃が比較的高額。2路線乗り入れの片方を担う関東鉄道の運賃も割高。駅周辺の商業地としての集積度合が低い(去年発表されましたが駅前に商業施設が建設されるらしく一部緩和される見込み)　完全に車社会で、自動車必須なところ。

我が家は上記４つのうち、おおたかの森と印西牧の原で迷いました、決め手となったのは、歳を取って運転免許返上をせねばならない事態の想定でした。印西牧の原の場合は店舗までの徒歩や自転車移動、広大な店舗を普段使いする際の疲労等が考えられ、最終的にはおおたかを選びました。自動運転の進歩により高齢者でも安全に移動でき、免許返上不要となる可能性もありますが、こればっかりはわかりませんので。

>>35094 検討板ユーザーさん

だから特定しないように、と言ってるんじゃないの？
　一体、何をムキになってるの？　あと道路で遊ばなければいいだけなんじゃないの。

https://www.fuhyotaisaku.com/law-right/libel-personally-identifiable.h...

まぁ道路族マップに投稿するより、警察に相談すべきかもね。初めて道路族マップみたけど、晒し上げみたいな感じだし、根本的な解決につながらなさそう。

☆が優れているところです。

＊流山おおたかの森
電車:秋葉原へ直通
車:高速が近い☆
家:土地が高い(見合っていない)
街並み:良い
住環境:良い☆
教育:とても良い☆
備考:メディアの露出、住みたい街ランキング上位
小学校の新設、保育園の充実など教育体制が整っている
徒歩圏内に医療施設も充実しているため、老後も安心して住める
プライドの高い人、神経質な人が多い

＊八千代緑が丘
電車:大手町へ直通
車:高速が遠い(武石)
家:コンパ良し☆
街並み:そこそこ綺麗
住環境:良い
教育:近隣に私立多し
備考:この中では1番バランスの取れた街
マンション、戸建ての供給バランスも良い
近隣駅、八千代中央・船橋日大前も街並みは整っており、駅から離れた場所も綺麗に整備されている
公園も充実しており、ファミリーには最適
千葉県内の近隣市町村からの移住者が多い
行政の力が劣る気がする(印西、流山に比べ)
東葉高速がやや高い

＊印西牧の原 電車:日本橋へ直通
車:高速が遠い(千葉北、四街道)
家:メーカー系多し
街並み:地中化電柱、開放的な空☆
住環境:良い
教育:高校がない、待機児童多し
備考:田舎の為、ぎすぎすした感じがない
移住者が多く、余裕のある生活を送っており、幸福度が高そう
空港が近い
北総線が高すぎる
歳をとると大変(車社会のため)

>>35090 評判気になるさん

参考になる7つとか笑えますね

道路族マップにこだわる陰湿なジメジメ野郎が一匹いますね。道路族マップに登録するのが楽しみなのでしょう。本当に危ないなら警察に相談のはずですよね…。たぶん警察にも通報してるとは思いますが、警察からも相手にされなかった可能性が…

>>35098 匿名さん
クレーマーが一人いるだけです。
ご安心ください。

ウォーキングでANNEX2の前を通ったら、現場は夜から朝にかけても工事しているんですね！調べたら、何の工事か分かりましたので共有します。
https://hatakeofficial.com/nighttime-construction-annex2/

>>35106 きょこんさん
投稿時間AM4時って（笑）
土建屋だな。

何かにつけて、ああ言えばこう言う人が煽る書き込みをしてて、悲しくなります。

あまりにも煽りが雑すぎ
レベルが低い。やり直し

掲示板とか道路族マップで個人叩きするのは本当にやめとけよ。専門の弁護士いるから、個人情報は簡単に開示されるからな。依頼料は15万円前後。


マンションコミュニティの口コミ投稿者を特定する方法
https://monolith-law.jp/reputation/mansion-community-specific#投稿者特定の手順4：損害賠償請求

>>35111 検討板ユーザーさん

URL貼り直し

https://monolith-law.jp/reputation/mansion-community-specific

ここでいくら名誉毀損だ開示請求だと叫んでも道路遊びが危険な事に変わりはないので、道路遊びはやめましょうね。

昨日の画像ですが･･･

ANNEX2の表側の足場が、取り外されています
数日中には外装が全て、お目見えすると思われます

色は明るくて良いですが、やはり「倉庫感」が有りますね
手前側テナントサインの上に、FLAPSの様に植樹が行われるので
少しイメージが変わるかも知れません

>>34915 匿名さん

おばさん

>>35115 匿名さん
昼休憩中の煽り投稿乙

>>35114 ☆周辺住民3さん
ほんと工場のトタン材ですよね。外壁パネルのコストダウンも限度ってものが。。

>>35114 ☆周辺住民3さん
いつもありがとうございます　やっぱりダサいですね……

パースとずいぶん違いますけど大丈夫かな

>>35118 周辺住民さん

フラップスの外観が見えてすぐはこんな声あったなあ。
ウッドデッキできて、植樹が進んだりしたら声変わりましたよ。意外にいいよねって。

>>35120 マンション検討中さん
未だに安い作りだとは思ってます。
床にヒビが入ってますし。

今、見てきましたが夕陽があたり、壁がキラキラしてました。植栽が植ったり、窓や屋上のサッカーネットやら備品が着くと、それなりに見栄えがすると思いました。
線路側の壁にワイヤーが張られてますが、何か装飾品が付くのでしょうか。

>>35117 匿名さん
パースだと2階から4階に緑化されたベイバルコニー的なのがあるけど、
これがまるまるなくなってるんだなぁ
この辺も工場感が強い理由かも

広報ながれやまより。ゴミ袋有料化に伴い生ごみ処理機を購入した際に市から補助金が出るみたいです。我が家も検討していたから有り難い話です。

>>35108 通りがかりさん

待ってましたよ！そのツッコミ！
私は底辺住民4でも書き込みしてます！
ありがとう！！底辺チャチャチャ！！！

>>35108 通りがかりさん
待ってましたよ！そのツッコミ！
私は底辺住民4でも書き込みしてます！
底辺チャチャチャ！！いやっほー！！
おやすみなさい。もう寝ます。

おおたかの森に自分を底辺と名のれる人が何人いるのか。尊敬します。

>>35113 名無しさん
自分で8回も参考になるを押す執念に感動しました！

>>35124 北口の又三郎さん
よその自治体が羨ましいポイントの一つだったので嬉しいです

>>35114 ☆周辺住民3さん
ナチュラル、シンプル、オシャレ　これらを全力で間違うと
倉庫になるんですね

>>35121 口コミ知りたいさん

大丈夫ですね。まだ完成前だから。
そう思うのも当然です。
見慣れてないだけ。

>>35124 北口の又三郎さん

EM菌・・・

流山市は大丈夫ですか？

茨城県 VS EM菌関連企業・団体
https://warbler.hatenablog.com/entry/2018/02/02/083610


推進派によると、EM菌は癌の治療にも効くそうです。皆さんも試してみてください。

確かに八千代も印西も人気がある。

おおたかの森は、子供の送り迎え等が少なくてすむ。駅前保育ステーション、幼稚園バスの送り迎え、塾や習い事や公園等も歩道が整備されているので比較的に安全で1人で行くこともできる。
生活に必要なものも徒歩圏内でひととおり揃う。車を使うことが少なくてすむ。

おおたかの森は、選択肢が多い。柏、柏の葉、レイクタウン、新三郷等大規模商業施設のある街が周辺に多く、いろいろなお店に行くことができる。

デパート系のテナントもおおたかの森や柏にあり、店の選択肢も多い。

生活が便利で効率的に、快適、安全に過ごすことができる街かと思う。

流山おおたかの森だけだと、街に活力がなくなった際に立ち直るのが難しいけど、柏や柏の葉キャンパスみたいな有力な都市が近場にあると、共存関係で発展できるからいいよね。

柏と張り合うのはいいけど、貶したくないのは、そういう思いもあるから。

もちろん、柏にとっての流山おおたかの森も同じだと思う

流山おおたかの森駅高架下のユニットハウス・温室を作る工事がいよいよスタートするようですね！
工事の間、道路は片側交互通行・通行止めになるそうです。
南口・西口の近隣住民や流山おおたかの森Ｓ・Cに用事のある方に影響のある内容ですので、共有させていただきます。
https://hatakeofficial.com/under-overpass-otakanomori/

電動生ごみ処理機を使ってますが、電気代が月1000円ほどかかります（家庭用処理機はどの機種もそれくらいかかるようです）
有料ゴミ袋の使用を減らす目的で購入される方もいるかと思いますが、残念ながらゴミ袋を買った方が安くつきます。

>>35043
ワイン飲めるのは見えないところでの奥さんの苦労があることを忘れるなよ。謙虚にな。

>>35139 謙虚さが全くない人さん
どの口が言う

>>35133 マンション検討中さん

EM菌は凄いですね。驚きました。
さすが流山市です。科学リテラシーにびっくりです。

これは日本全国の自治体に拡散させましょう。

ＥＭ（有用微生物群）の何が問題なのか
ニセ科学 EM関係
https://warbler.hatenablog.com/entry/20120927/1348702768


日本の多くの自治体が科学的根拠のないと言ってるものを流山市が採用するならば、科学的根拠を示して欲しいですね。

1枚目
昨日夕方のANNEX2の様子

日差しの向きによっては、スリット（コルゲート?）のラインが浮き上がります
千葉銀側は窓が幾つかセットされている様ですが、TX線路側とハナミズキテラス側は
日差しが当たる（遮熱･蓄熱）為か、テナントへの配慮なのか不明ですが
消防用の非常口以外は用意されていません

将来的に壁面緑化を可能にしてるのかも知れませんが、本館やANNEX1とは
デザインのコンセプトが大きく違います

コストダウンを狙ったのであれば、地下駐車場を導入したのが微妙です
（上層駐車場にして、屋上はスポーツ施設でも可能だった気がします）
東神にどのような「狙い」があるのか、気になります


2枚目
コトエは平面駐車場の舗装が終わった様です
車両出入り口の舗装整備は、これからになります


3枚目
東口駅前広場のカンヒザクラ

4枚目
北3丁目の河津桜

道路ネタ

1枚目･･･三郷流山橋の取り付け陸橋
流山街道の東側で建設が進む陸橋は、下回りの工事が完了した様です
柵や街灯を取り付けて、路面整備をすれば完成です

2枚目･･･街道の東側
消防本部付近の橋脚も完成して、工事足場が外されました
県道や旧道の上に、夜間作業による桁架け工事が行われるので
クレーン車両の足場などが、準備されると思います

3枚目
工事フェンスが外された所は、チーバくんがヘルプに入ってます


4枚目･･･三郷流山橋の様子
昨日から2回目の橋桁移動が始まりました
（当初は3回分割移動の予定でしたが、2回に変更された様です）

前回移動した分と、同じ長さの橋桁が継ぎ足され
昨日から移動し始めています（手延べ機が約30mほど、千葉側へスライドしました）
今日中に先端が千葉側のP6橋脚まで、届くかも知れません
（18日には橋桁移動が完了するかも）


5枚目･･･2日前までとの比較


6枚目
江戸川堤防が菜の花（セイヨウカラシナ?）で、黄色に染まり始めました

>>35141 マンション検討中さん

役所に苦情入れておきました　まともな科学的知見持った担当者はいないんでしょうか

>>35140
誰にレスしてんだよ。
そういうトコな。

>>35146 アンカーわざわざ消す人さん
そういうトコな

>>35147
たった2分半でレスとかスレ張り付いてんのか？
で、なに言い出すかと思ったら
アンカー？
わざわざ消す？
なに言ってんだ？

俺の真似して、もしかして俺のこと愛してる？
ごめん、俺は女しか愛せないんだ。
あきらめてくれ。

>>35148 存在が迷惑さん
なだけ

この掲示板がおおたかの森の惨状を物語っている。