流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

行ってみたい店があるんだけど、時々Twitterでマナーの悪い客の悪口書いてて怖くて行けないw
もちろんマナー悪くするつもりはないけど、万が一なにか粗相したら晒される気がして。
ああいうのも使い方間違うと相当数の客を失ってるんだろうなぁ。

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>>33599
駅からバス？
雨天時渋滞で行政なんとかしろー？

何でも駅近で揃うコンパクトシティ流山で計画的に開発すべきでしたね。人口増予測がずさんで行政後手後手。
☆のコメントが欲しいね。

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>>33599 マンコミュファンさん
そこらは普通1時間位と言うのでは?

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県立高校は少子化の影響もあって、東葛飾エリアでは
TX開業後も5校が閉校になっています

まぁTX沿線でない学校も含めてですが・・・
H18年　県立野田高校閉校　（野田北へ統合し野田中央高校へ）
H19年　県立柏北高校閉校　（柏西へ統合し柏の葉高校へ）
H20年　県立流山東高校閉校　（流山中央へ統合し流山おおたかの森高校へ）
H23年　県立湖北高校閉校　（布佐へ統合し我孫子東高校へ）
H23年　県立松戸矢切高校閉校　（松戸秋山へ統合し千葉県立松戸向陽へ）

極地的な年少人口の増加と言っても、何年間維持されるかは予測出来ないし
学校新設には県立・市立・私立でも50億ぐらいの土地・建設費は必要になります

三井が柏の葉に有名私立を誘致する可能性も、無くはないですが
この先の少子化は、設立の条件として厳しいと思います

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>>33603 匿名さん

ですよね。
自分だったら自宅から学校まで30分くらいで通える学校じゃないと毎日きついし、満員電車での通学も嫌だな。
30分圏内の進学校は東葛以外だとどこら辺でしょうか？

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全寮制を考えてもよいんじゃない。

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>>33604
なるほど。表向きは少子化を理由にBF校を整理していくという手法はアリですね。まあ、それでも世の中、進学校、中堅校があるように底辺校もある現実に変わりはなく、流山はおおたかの発展とともに近隣自治体同様かそれ以上に底辺層を抱えていく役割も担うことになりますね。

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総務省統計局の人口動態報告が出てたので
自治体人口と転入超過数割合を計算してみました

転入超過数2021年　（自治体人口の転入超過数割合）
1　さいたま市　10,527人増　人口1,332,226人　（0.79％）
2　横浜市　10,123人増　人口3,772,029人　（0.26％）

6　千葉市　5,920人増　人口977,306人　（0.60％）
7　つくば市　4,643人増　人口247,822人　（1.87％）
8　藤沢市　4,554人増　人口441,708人　（1.03％）
9　流山市　3,889人増　人口205,210人　（1.93％）
10　相模原市　3,837人増　人口726,025人　（0.52％）
11　柏市　3,722人増　人口430,096人　（0.87％）
12　八王子市　3,563人増　人口561,758人　（0.63％）
13　町田市　3,470人増　人口430,385人　（0.80％）

15　川崎市　2,768人増　人口1,538,825人　（0.17％）
16　船橋市　2,728人増　人口644,443人　（0.42％）
17　大和市　2,580人増　人口241,583人　（1.06％）

19　茅ヶ崎市　2,214人増　人口243,835人　（0.90％）
20　川口市　　1,964人増　人口567,455人　（0.34％）　

つくば市と藤沢市は、去年より転入超過数が増えてランクアップ
川崎市は7位から15位へ、東京特区は20位以下へ
流山市の全国9位は去年と同じで、20位以内の転入超過の割合は
1.93％で20位以内の自治体ではトップの様です


2021年内の年少人口の転入超過数割合
さいたま市　1,683人（0.97％）
千葉市　848人（0.75％）
町田市　822人（1.60％）
横浜市　635人（0.14％）
流山市　797人（推計2.40％前後）
柏市　　788人（推計1.40％前後）
藤沢市　708人（1.22％）
茅ヶ崎市522人　（推計1.64％前後）
鎌倉市　370人（推計1.80～1.85％）

つくば市や印西市は年齢別3区分人口のデータが無いので比較出来ず
流山市と柏市は去年10月の年齢別人口から、推計してみました
15歳未満の人口増加割合も、つくば・印西を除けば
関東では流山市がトップの様です

総務省統計局　
住民基本台帳人口移動報告　2021年（令和３年）結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2021np/jissu/youyaku/index.html

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開成なら西日暮里だしそこそこ近いと思う。桜蔭も水道橋だから通える距離かな。

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>>33606 匿名さん

こどもが多いので無理だし、全寮制なんて私がさみしくて嫌です。笑

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ぼちぼちのところでいいなら江戸取かな。流山から結構通ってる。

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ＴＸ沿線住民は、住民税や固定資産税等、流山市の税収の半分くらいは、納めているのに、高校設立には費用がかかるから、高校はつくれず、柏の葉等に行ってくれって、小役人みたいな発想だね。

流山市だけでも17歳人口は1500人。4歳人口は現時点で2500人以上で毎年児童は増えている。柏市やＴＸ沿線の児童数も増えている。少なくとも今後20年は高校生は確実に増えるので、ＴＸ沿線に高校の設立は不可欠かと思う。

高校設立に当たっては、進学校の需要が高いので、中高一貫校が良く、市立で大畔の森周辺に高校を作り、中高一貫校にしたら良いのでは。

県立で費用が問題なら、野田線沿線の高校を統廃合し、おおたかの森、センパ、南流山駅から徒歩で通学できる立地に設立した方が良く、中高一貫校が良いと思う。高校からも入学できるようにする。

高校も大学も立地が良いと志願者が増える傾向にあり、ＴＸの駅から「徒歩」で通うことができれば、流山市だけでなくＴＸ沿線の児童も通学でき、人気校となって、将来統廃合の対象にならない学校を作ることができるのではないか。

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大畔の建設場所でもめてたくらいから、本当に困るのは高校って言われてたけど、まったく動きはないからね。自分たちで何とかするしかないよ。１時間圏内は競争率があがるのはまちがいないので、中受で早めに手当てするか、時期がきたら引っ越すか。相場があがってるからある程度前に買った人は引っ越しやすいよね

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正直、母になるなら…で人を集めつつ、子どもの将来を支える教育インフラを整えないのは、情けないね。

小学校・中学校は投資してるけど、やっぱり親の視線がある範囲までをきれいにみせようってことなのかね。

そういう意味では、柏市は裕福な時代を謳歌した自治体だから、なんだかんだ色々とそろってるよね。借金も多そうだけど、財政指数は流山と同じくらいだから、大したもんだわ。

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>>33596 通りがかりさん
また学習塾が増えるのか

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>>33612 匿名さん
それなりにできた方がいいが勉強だけが人生じゃ無い。
開成桜蔭でないと終わりみたいな人生じゃちょっとした挫折でヒキニート化で親子心中コースまっしぐらですね。ニュースで見ないことをお祈りします。

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>>33618 匿名さん
学歴だけが拠り所そうですね

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高架下に何ができるんですか？

柏の葉のかけだし横丁みたいなのができると嬉しいですね

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>>33611 周辺住民さん
お気持ちはお察ししますが、子離れできない親はお子さんにとって良いことはないですよ。すみません、余計なお世話でした。

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>>33621 匿名さん

まだ未就学児3人なので、それまでには子離れできるよう頑張りますね。高校からの全寮制は色んな意味でさすがに無理そうですが。

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>>33622
夫婦団結してたっぷり愛情注いでコミュニケーション楽しめば、いずれ自然と互いに親離れ子離れしていきます。心配いりませんよ。
逆に、母になるならキャッチコピーを都合良く利用し、父になるならキャッチコピーを見て見ぬフリして夫婦不和を招いたり、スマホばかりいじったりして中途半端な愛情のかけ方をしていると、子どもは不安になっていつまでも親離れできず、亭主元気で留守がいい妻は子どもにしがみついていつまでも子離れできません。一家の主ヅラして家庭内でエラそうにしてストレス解消を図ろうとする小金持ちがおおたかにいないことを願うばかりです。

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>>33620 通りがかりさん

33422 名無しさん 2022/01/22 09:36:43
流山おおたかの森駅周辺の開発に関する新情報です。 事業主は、東神開発さんと首都圏新都市鉄道さん。 これは期待が膨らみますね！ 楽しみです！ https://hatakeofficial.com/bicycle-parking-nagareyamaotakanomori/

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南流山あたりに高校ができてくれると、都内や武蔵野線沿線からも通ってくれると思います。

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高校より病院が足りない気がする。柏の葉に柏市立病院が来なかったのは、地味に影響ある。

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>>33620 通りがかりさん

横丁いいですよね。おおたかのお父さんたちの憩いの場がほしいです。

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>>33626
柏は柏の葉だけではないし
流山はおおたかだけではないということ。

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「ハビー流山教室」と言う、児童発達支援事業所が2022年05月オープン予定です
住所は市野谷で、芝崎市野谷線と県道柏流山線の交差点付近（西側）の様です

VILLETA(ヴィレッタ)と言う南柏中央（南柏駅前）にある美容院が
2022年3月予定でアゼリアテラスに新店舗オープンだそうです

竜泉寺の湯 スパメッツァオオタカに入る和食レストランの
「湯あがりキッチン 一休 流山店」が、2022年03月末のオープン予定で
再度求人を出しています・・・温泉施設オープンは
3月29日（火）～31日（木）あたりの、平日でしょうか?


西口の個別教室のトライ 流山おおたかの森駅前校が、アゼリアテラス2Fに
2022年2月1日（火）オープン（引越し移転）と、アゼリアのオフィシャルサイトに出てます

1枚目
東口の商業ビルの屋上に、KDDI系の携帯基地局が増設されました
auの基地局はSC本館の上にあるので、UQモバイルかも知れません

2枚目
茂呂神社近くに楽天の基地局が設置されました
おおたかの森小中学校西側の、運動公園地区の北部は
通信状態が良くなると思われます

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>>33627 eマンションさん
いいですね！
ベロンベロンになるまで飲みたいですね

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大和商業施設にビックカメラが入るようです。

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ビックカメラかー。駅前はノジマばかりだから嬉しい。

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>>33631
よろしければ、その情報がどこからのものか
教えていただけませんでしょうか？

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2022年春グランドオープン
コジマ×ビックカメラ流山
の情報これですかね？

https://xn--jvrv1w3s0coia.jp/2022/01/31/kojimabigcameranagareyama/amp/

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16号沿いのロピアもコジマと併設だからこっちもロピアがからという話の信憑性が高まった感じですかね。コジマよりビックカメラに来て欲しい気はしますが…。ノジマよりは規模が大きいと思いますし、楽しみですね。

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>>33634さん、ありがとうございます
コジマ×ビックカメラの複合店ということは、柏大山台にある店舗と同じようなものになりそうですね
当初、ウワサに出ていた量販店とは違い意外なところが入ったと感じました

こうやって出店するテナントが少しずつ判明してきて40店舗出揃うのが楽しみです
もう一つのメインテナント、スーパーマーケットがどこになるのか非常に気になります

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病院は、ＴＸ沿線のセンパ、おおたかの森、柏の葉キャンパス、柏たなかの各駅前や駅周辺に総合病院があるが、首都圏でも駅前あたりにこれだけ総合病院が集積しているところはないのではないか。

センパ 東葛病院、
おおたかの森 おおたかの森病院
柏の葉キャンパス 辻仲病院、ガン研 等

コロナだから少なく感じるかもしれないが、駅前や駅周辺等にあるので、通いやすい。

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>>33635
各電器店の特長、強みを教えてください。

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>>33638
家電量販店板でどうぞ

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東葛病院、辻中病院柏の葉、おおたかの森病院、流山中央、がん研究センター東、さらには柏厚生、キッコーマンと近隣にそれぞれの強みを持つ病院がいくつかあるのは確か。ただしなんでも来いの本当の総合病院は松戸市立くらいかな。

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>>33639
知らないんだな？

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ロピア、角上、ビックカメラ
混むね

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>>33632 住民板ユーザーさん

ノジマは撤退するかもしれませんね。
品揃え良くないし。
千葉駅もヨドバシとビックカメラの戦いが見物です。

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>>33643
おもちゃの品揃えはどっちもダメだね。

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>>33644 匿名さん
さっきからケチばっかりつけてますね。

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>>33637 匿名さん

病院の数はそうですけど、周産期医療みたいなのが苦手なんですよね。確か。

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家電量販店は高額商品になると複数店舗で比較することが多くなるので、近場に競合店ができるのは既存店にとっても悪いことばかりじゃない気がするなー

実際今は高いもの買うときは16号沿いのコジマ・ケーズ・ヤマダで比較して買ってて、一番近いノジマは選択肢に入らない。
これがビックカメラできると二つで比較しようかなと思うかも。

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TXの駅沿線に病院が多いのは、自治体が新規転入者の呼び込みに有利なので
それぞれが誘致したのもあるけど、開院する病院側が医師・看護士の人材確保や
通勤の足を確保しやすいってのも、駅近に病院が増えた（移転した）切欠だそうです

柏市の市立病院移転も、柏の葉に計画した際に
子育て世帯の流入を狙って、小児3次救急の医療体制の導入を計画していました

小児科の医師を毎日数人交代で、常時待機出来る様にする為には
通勤利便度の高い、駅前への移転が必要だったそうです

柏市全体から見れば、柏駅前に市立病院がある方が良いのですが
柏駅前に大きな土地を確保出来ないのと、現市立病院の周辺の住民から
移転反対の意見が出て、現地建て替えになりました


市民病院の移転計画があったので、R16沿いにあった柏たなか病院は
隣駅へ引越ししてしまいましたが、結果としては病院建物を大きく出来たし
老人福祉施設や、医療創生大学の看護学科キャンパスを誘致出来たので
柏たなか駅の方は成功したのでしょう

柏の葉は辻中病院に、小児科医療を導入してもらえば
地域医療としては十分ではないでしょうか?


ヘリポートを整備してある重篤な患者や、高度緊急受け入れ態勢のある病院は
松戸市立・千葉西総合・千葉北総まで行かないと無いので
中核都市の柏市には、小児3次救急も含めて高度医療体制を導入して欲しいです

ですが柏市もTX関連や沼南町との合併で、市債残高は大きいので
道路整備も医療も時間かかりそうです
https://www.city.kashiwa.lg.jp/policy_pr/makin_public/shakkindoke.html

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中古マンション検討中のものです。
トピズレすみません。他トピが過疎っているのでこちらに書き込みさせていただきます。
茨城県南部で地震が頻発していますが、震度5くらいでマンションの10階以上だとどのくらい揺れましたか？冷蔵庫やテレビが倒れるくらいでしたか？

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>>33649 マンション検討中さん
東日本大震災のときはめちゃくちゃ揺れて、冷蔵庫は大丈夫でしたが、テレビ、食器は倒れて散乱しました。
よくテレビでやっているコンビニの棚の様子ってありますよね？
あんな感じです。
それに加えて、放射能が降り注ぎ、しばらく南口公園が閉鎖になり、またTXは乗車するのに2時間待ちとかしばらくは地獄でした。

フォレスト住民ですが、今でも語り草です。

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ホットスポット騒ぎ、、で引っ越しを検討しましたが残って良かったです。

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>>33650 匿名さん
>>33651 匿名さん

お返事ありがとうございます。
コンビニ棚の様子で具体的にイメージできました。
やはりあのレベルになると家の中も散乱しますよね。
放射能も問題になりましたが、除染作業も完了しているようで安心して引っ越しできそうです。
流山市って本当にすごいですよね。問題を解決してくれる自治体には安心感があります。

当方は311の時は県内の液状化エリアの賃貸マンションに住んでいましたが、マンションが傾き、水道もしばらく使えなかった為転居しました。
どこに住んでいても地震のリスクはあるのでなるべく家具の固定など対策をしようと思います。
ありがとうございました。

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ひるおびでおおたかの森特集。
都内の人口減少の流れで。
またにんきでるね。

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>>33650 匿名さん
フォレスト住民は勝ち組ですね！
かなり値上がってますし。

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>>33624 匿名さん
おぉ　情報ありがとうございます♪
これは楽しみですね！

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>>33654 名無しさん
ありがとうございます！
そうなんですかねw
今は子供が独り立ちしたので言われることはないですが、引っ越した当初は、毎日娘から恨み節でしたw
娘がたまに帰省すると、今はおおたかの森を気に入ってくれているみたいです

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>>33654
じゃあ俺は超勝ち組ってこと？
まさかね。

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>>33654
「団地」言われてますけど。

https://www.machinami.or.jp/pages/machinami_search/search_self_detail....

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>>33658 匿名さん

そこは別のフォレストですね。

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>>33659
すまん。ウサギ小屋の方だったかorz。

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>>33653 名無しさん
都内には足立区住民は買えないから都落ちして流山なんです。川口も同じ。

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ロピアにビックカメラときて、次は何が来るかな？

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>>33661 評判気になるさん
日本語でおk

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そろそろ主要テナントを正式発表してほしいところですね

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西口ビルのテナントがガラガラなのがやばい。。

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フォレストは1500万くらい値上がってますかね。

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角上が来て、他の店舗も潤えば更に人気が出ますね。
道路は悲惨な状況になるでしょうけど。

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道路の渋滞は問題になりそう。
いまですらSCに入る車がベルクまで渋滞したりしてるのに。温泉と大和の施設と角上魚類が来たらヤバすぎる。

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ヤカラが集まりやすいおおたかの森と
集まりにくいキャンパスとの差はなんだろう。

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千葉県で最も注目される街ランキングで流山市が2位、との記事が掲載されている。

安全、街の雰囲気が良い 81%
店が充実 74%
交通の便が良い 71%

%は回答した人の割合。

大和等ができれば、店が充実の%ももう少しあがるかもしれない。

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おおたかの森駅から五分間内のマンションで1番広い間取りってどのくらいまで存在するのでしょうか。もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください！

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>>33669 マンション掲示板さん
ヒント　野田線

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三井不動産が柏の葉キャンパスのラグビー校について発表しましたね。やはりこういう広範囲な開発・交渉ができるのに驚きました。

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おおたかの森の土地だけで5000万円以上の土地もすべて売れてしまったよう。
戸建は注文なら、土地とあわせて1億近くになりそう。

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家を探している時、柏の葉キャンパスも見に行ったよ
最初は良いなと思ったけど、綺麗な町並みが駅周りのごく狭い範囲しかなくて、
5分も歩けば古い住宅街が広がっているのを見てすぐに目が覚めた
スーパーも東急ストアの１軒しかないし。快速も止まらないし。
三井不動産の営業が「柏の葉キャンパスは小さな街です」と言ってたのが印象的だった
彼いわく、すぐ隣に広がる古い住宅街は柏の葉キャンパスに含めないらしく、
客に見せたくなさそうだった。

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>>33669 マンション掲示板さん
集まりやすいか？
松戸や柏のほうがいるイメージだが。

柏の葉キャンパスにヤカラがいないのは東京大学が大きいだろう。
学歴コンプの塊が東大に近寄るわけがない

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全国的にアパレルや装飾品は閉店、縮小状態なのに、おおたかの森にはまだある程度の新規開店予定があるのは凄い事だと思う。

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>>33669 マンション掲示板さん
夜中に人通りが多いのとアーパンパークラインも通ってるから？皆に見てもらいたいんでしょう。
西口ロータリーで騒いだり屯するのやめて欲しいですよね。

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>>33669
便利な乗り換え駅であるか否か。

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>>33661
違うね。
あなたのイメージする足立区民はそもそも家を買えない。
あなたのイメージする「家を買える足立区民」は足立区内に家を買う。こう言うと、あなたは「まさかまさか。23区内に買えないでしょ？」と脊髄反射するだろう。ペンシルならイケる。
足立区以外で家を買える足立区民は他区内に買う。なぜか？23区内は医療福祉制度が充実してるから。より安い賃貸ならまだしも、間違っても川口やおおたかには買わない。

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>>33680 匿名さん
そもそも足立区は住む所じゃない

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>>33675 匿名さん
ラブホも普通にあってドン引きしました。

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>>33669 マンション掲示板さん
柏の葉は別の意味でヤバい人が多い

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>>33682
ラブホもパチ屋も行ってはいけないと発情期迎えた子どもに教える底の浅い親がいるが誤り。社会に存在しているということは利用したい人がいるから。おおたか住民にも世話になったことのある人はいる（知人に確認済み）。禁止されれば余計に行きたくなるのが人間というもの。おおたかには不要という選択をしたことを堂々と伝えるべき。

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>>33684 匿名さん

文章構成能力が低過ぎる

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>>33685
好みの問題では？

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>>33669 マンション掲示板さん

乗り換え駅だから。

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ラブホテルって、まだありましたっけ。

ただ大学が多いし、そういうことなんですかね。

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>>33688 通りがかりさん
16号付近には結構ありますよ。TXができる前からあります。

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がんセンター近くのホテル2軒は、区画整理で閉業（解体）しました
柏IC＆R16の所に建ってたホテルも、解体が行われています

ホテルは駅前に新設されている方へ、客を奪われているのでは?
少子化やマイカー台数の減少もあって、モーテルの様な形式のホテルは
需要が減ってきてる可能性もあります

柏の葉公園の隣では、がんセンター併設のホテルを建設中で春に開業します

パチンコ店は以前初石駅前（県道沿い）に、もう一店建ってたし
豊四季駅にも在りましたが閉業しました
ホテルもパチンコ店も競争があるとは思いますが、需要が減ってるなら数も減っていくのでしょう


1～2枚目
大和の商業施設は建設に使っていた、大きなキャタピラクレーン車が解体搬出されて
駐車場部分の整地を行っています
そろそろ足場が取り外されると思います

都市軸道路側の足場は、ベルク側の角部分を残して外されました


3～4枚目
運動公園に新設される多目的広場では、アスレチック遊具などを組み立て中


5枚目
常磐高速道路の南側でも、ボーリング調査が始まりました
写真の右手にあるクリーンセンター建物付近でも、調査してましたので
オアシスパーク関連の事業は、高速道路南側でも何かしら計画が在る様です

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>>33680 匿名さん

視野狭すぎて笑ってしまう。毎日通勤する必要がなく広めの戸建てでのんびり子育てしたい層は郊外でいいんですよ。
マンションなら都内でいいけど。

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>>33690 ☆周辺住民3さん

楽しみだなー。渋滞はどうにかしてほしいけど。

結構、ホテルの閉店、解体が進んでるんですね。そういえばDNP近くにも廃墟があったな。

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>>33692 通りがかりさん

休日の渋滞はどうにもならない状態になるでしょうね。車は全く動かない（ ; ; ）
行きたいなら電車かバスの公共交通機関、もしくは歩くしかないです。
事業者からすれば平日に車で来てもらった方が、売上・業務の平準化が図れて良しというところでしょう。幸い、自分は歩いても行けるので風呂屋には歩いて行きます（笑

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最近は、セントラルパーク方面の開発が凄まじいですね。。おおかたの土地開発があらかた終わったので、次は運動公園地区ですかね。。マンションできそうな気配がめっちゃします。

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>>33696 通りがかりさん
北口が最も近いので楽しみにしています

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>>33692 通りがかりさん

周辺に住んでるから角上にしても温泉にしても徒歩で行こうと思いますが、道が混むと他の場所に車で行くのにも不便になるので困りものですね

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>>33697 北口最強さん
いや、運動公園は南口方面でしょ。。
結局、主役は南口なんだよね。。

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>>33699 口コミ知りたいさん
愉快犯にいちいち反応するのやめません？

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流山セントラルパークは、まだ森みたいな場所が多いので、そこを切り開くんですかね。駅周辺はかなり建物がありますし、どこに何ができるのか、楽しみです。

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東京23区初の転出超過、東京の不動産安全神話は終わるのか、という記事が掲載されている。

東京23区は、はじめて15000人もの転出超過。神奈川県、埼玉県、千葉県等に移住が進んでいる。

専門家の間では、この流れは、しばらく変わらないだろうとのこと。
東京の不動産安全神話に陰りが出ているとのこと。

コロナの感染もあと何年続くのだろうか、世界では、ここ数年、様々な新しい感染症が次々に生じており、例えコロナが数年後に終息しても、いつ新たな感染症が生じるか、わからない。

都内23区に比べると、密集環境の少ない、おおたかの森は、良い立地なのかもしれない。

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>>33699 口コミ知りたいさん

これに反応するやつが現れるとはwww

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セントラルパーク駅周辺は、総合病院、私立幼稚園、私立小学校、運動公園、アリーナ等、流山市住民の生活に不可欠なインフラが揃っている。

私立中学、私立高校もセントラルパーク周辺にできるだろうが、さらに多くの教育や研究インフラが揃ってくると良いと思う。

メディアに流山は、人口増で注目されているが、いつまでも、駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、保育士確保策等の未就学児対応で止まっていては、後でその子たちが大きくなった時、
流山市に対する不満が爆発してしまうことのないよう対応してほしいところ。

流山市は小学校足りない問題で一時期注目されたように、どこかで問題にならないように、先手先手の対応を期待したい。

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流山セントラルパークも周辺住民は、商業施設がほしいだろうな。流山おおたかの森の足りない施設をわざわざつくりたいとは思わないんじゃない。

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バーガーキングこないかなぁ。

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>>33706 匿名さん
アイビーテラス、フレッシュネスバーガー、ベーグルベーグル、モス、マックが既にある状態では絶対に生き残れないでしょ。

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>>33707 名無しさん
バーキンは、コアなファンがいるからパイの取り合いにはならないと思ってます

個人的には、二郎や野郎ラーメン、半田屋とかできれば話題になると思う

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流山市は入超だが2018年に比べて転入者数減ってるな。
いい傾向だ。

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センスというものを君たちに教えたい。。

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バーキンはわからんでもないけど二郎やらなんやらは松戸とかその辺にあればいいです　まずい汚いのにんたまラーメンもなくなって別の店になればいいのに

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出店してくれたら嬉しい店はあるけれど、まずはどこの店も安定して経営できるぐらい繁盛して、色んな店がこぞって出店したくなる街になってくれるといいな

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次は茨城みたいです！

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ2177GHQ10UJHB008.html?ref=mor_mai...

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>>33074

いつまでも駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、保育士確保策等の未就学児対応で止まっていては、後でその子たちが大きくなった時、 流山市に対する不満が爆発してしまうことのないよう対応してほしいところ。
→成長に伴って学校との距離は開いていき、各家庭の個性があらわれてくる。いつまでも市頼みの甘えた平等横並び意識はいかがなものか。

流山市は小学校足りない問題で一時期注目されたように、どこかで問題にならないように、先手先手の対応を期待したい。
→通える小学校さえあれば、あとはおおたかや野田線TXで塾通いして中学は私立にごっそり抜けるし、中学で悪いことしたら警察の世話になるだけだから市の出番はない。市にはおおたか周辺の市内高齢者対応に注力してほしい。

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>>33708 名無しさん
コアなファンなら柏まで行くでしょ

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北口のTX沿いに出来る洋菓子店「Patisserie Constellas」は
2月中旬グランドオープンとのことです
HPが出来てました
https://constellas.net/


まだ住所が出てるだけで、未確認情報ですが
お隣のテナントスペースは、美容室「Zina 流山おおたかの森店」が
4月のオープン予定で、スタッフを募集しています


北2丁目の都市軸道路、ソライエスクエアの信号交差点斜向かいで建設中の
4F集合住宅1Fに出来るテナントスペースが、165m2で物件サイトに載りました

募集内容はカフェ・喫茶店　美容室・理容室　エステサロン　病院・クリニック　
小売・物販その他　塾・スクール　その他（重飲食店は不可）と出てますが
店舗駐車場は無しなので、飲食店は難しそうな気がします

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>>33716 ☆周辺住民3さん
できれば飲食店が欲しいです。

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キーテナント決定
噂どおりでしたね

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000067661.html

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ビックカメラに加えて、ニトリは嬉しいですね。16号を回避できるようになりそうです。

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おお!・・・大和よりも先にANNEX2の6月下旬オープンと、キーテナント発表にはビックリ!!
ニトリがANNEX2の2～3Fで、家具・インテリア・日用雑貨取り扱い
2フロアだと5,000㎡なので、フルアイテム展開に近いかも知れません
（R16沿いの店舗と同じぐらいの店舗面積になりそうです）

Seriaも4Fへ引越しと言うことは、売り場面積拡大で便利になりそうです

駐車場足らなくなりそうだけど、ニトリは駅乗り換え客も吸引出来るので
SC全体では集客力アップになりますね
週末は渋滞決定でしょうか?

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こうなってくると、公園がほしいですね。子どもがいないときは、こういう賑やかな街を熱望してましたが、子どもができると、案外柏の葉公園のような広い場所の必要性を感じます。

流山おおたかの森の広場はもう限界なので、可能であれば整備いただきたいです。

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>>33721 匿名さん

市野谷公園をお待ちあれ

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何気にアネックス2のパースも更新
1階に太陽光パネル？　屋上にフットサルコートのネット？

https://livedoor.blogimg.jp/kaiou2/imgs/a/7/a7db8cf3.jpg

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ヴィノスやまざきもアール元気も来るみたいですね。激アツです。
マンション買ってよかった！

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個人的にはニトリじゃなく村内みたいな家具・インテリアショップがほしかったですが集客を考えればこれで正解なんでしょうね

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>>33725 匿名さん
本当にそう思います。
ニトリなんて学生か新社会人の一人暮らし用で
ファミリーやDINKsにはチープ過ぎてちょっと使えないですよね

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アール元気もくるぞ

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ニトリでも来てくれるだけ嬉しいです。個人的に文句ないです。細かいものが足りないとき、こういうのが近くにあると助かります。

ちょっといいのを購入するのは、店が離れていても配送をお願いすればいいので。

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最近、テレビの露出が増えたけど、こういう商業施設が増加するタイミングを狙ったんですかね。上手い。

柏の葉キャンパスとよく比べられてましたけど、だいぶ整った感じがします。正直、向こうも頑張らないと、我々に呑み込まれちゃいますよ。

柏たなかは商業施設設置を見送ったみたいですけど、流山おおたかの森の商業圏がここまで大きくなると、そりゃそうかという感じです。

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itメディアビジネスに、アネックス2とアゼリアテラスの店舗等掲載されている。

アネックス2の屋上には、スポーツ施設ができるとのこと。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/1464f672414ebd98a2294d4d77ca1dc5edac...

三井住友銀行・無印・ニトリと欲しいと思っていたお店はだいたい来てくれた。
あとは西松屋など、こどものちょっとしたものが買えるお店が徒歩圏にあると便利になる。

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>>33726 名無しさん

ニトリは収納ケースとか突っ張り棒みたいなものを買うときに近くにあると便利ですよね。
子供用の物も一生使うわけではないので気軽に捨てられるニトリがちょうどいいと思います。シール貼られたりなにかと汚されますからね。

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個人的にはカルディがあれば完璧です。

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ニトリのこたつ布団を冬は掛け布団がわりに使っています
夏はひんやりシリーズも
重宝しているので、徒歩圏内にニトリができるのはうれしいです

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セントラルパークあたりに乗馬クラブできたら子供通わせたいな。

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渋谷のインザルームもニトリ
新宿の紀伊国屋書店南店もニトリ
ニトリの勢いはすごいですね。
あとは飲み込んだ島忠のノウハウをどう活かすか。
個人的にはイケアより使いやすいと思う。

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バースデイがぜひ欲しいですね

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ニトリの居酒屋だっけ？
あれが入ればもっとうれしい

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>>33738 匿名さん
柿がなんだって?

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まぁ柏の葉キャンパスは景観がいいから、それを壊さない開発してくれる方がいいわ。

正直、似たような街ができるより、面白みがあるよ。競争ではなく、共存という意味で。

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>>33741 口コミ知りたいさん
は？4だよ！

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柏たなかは酷いな
柏の葉キャンパスやおおたかの森と同じような開発があると思わせておいて駅前は結局マンション建つだけ

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>>33741
柿って何の話？
食べたいならSCで買えば？
世の中、イチゴの季節だが。

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角上魚類だけかと思ったら>>33723さんも仰っていますが青果のアール元気と肉のあまいけも入るみたいでアネックス2の1階フロアは食品が大半を占める感じですかね。

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>>33727さんの間違いでした…

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>>33744 通りがかりさん
柏たなかは本当にハズレくじ引かされてますよね
駅前商業施設予定！と宣伝しておいて結局マンション建設という…
役所、繁華街へのアクセスも悪く、保育園足りなくて柏市で最激戦区だそうです

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>>33749 e戸建てファンさん

柏の葉キャンパスはまだ開発が進む雰囲気があるけど、柏たなかは駅前マンションで大変そう。

流山おおたかの森にこんなに商業施設ができたら、さすがに建てられないでしょ、もう。

都市軸道路完成後なのかな。開発するの。不便。

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このあとコトエの飲食店のテナント発表も控えてるのか。楽しみすぎる。

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柏たなかは詐欺みたいなもんでしたね。柏の葉キャンパスも最初は勢いあったけどもうなんか…柏市に問題ありそう。
おおたかの森は流山市が髙島屋とうまくやってくれてるのが凄い。ただ、流山市もおおたかの森以外は見捨ててるわけだし満足度高いのは流山市民じゃなくておおたかの森市民だけだとも思う

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コトエの飲食店、くら寿司、リンガーハット、餃子の王将、やよい軒、安楽亭、びっくりドンキー

このあたりか？

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コンパクトシティ謳った流山が大規模開発化し、隣接他市がコンパクト化するという逆転現象。しかし、乗り換え駅かそうでないかの違いであって、他県の知らない人から見れば郊外開発の自然な帰結。

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>>33753 名無しさん

悲しい郊外のラインナップだなw

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>>33751 匿名さん
ちなみに駅ナカのグランドアベニューも来年辺りリニューアル予定

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>>33755 通りがかりさん

ファミリー層の取り込み且つおおたかに無い飲食店だとこんな感じになりそうですがね

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>>33753 名無しさん
せめて築地玉寿司、梅蘭、トラジ、つばめグリルでお願いします

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>>33758 匿名さん
ISLAND VINTAGE COFFEE
東京純豆腐
シュリンプ&オイスターバー
すいません無理ですね。

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柏市は、柏駅周辺の開発も失敗してるからな。柏の葉キャンパスはららぽーとがある分、マシだけど、柏たなかは大変そう。

柏の葉キャンパスは区画整理事業が続くし、まだ土地が余ってるから、そこを生かせるかが勝負だね。

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横浜辺りのモールはお洒落で目新しい店舗も多いのに、おおたかの森は何故出来ないのか。
あ、社会人がデートに来るような場所じゃないからだな。
（自己解決

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>>33760 匿名さん

柏たなかは流山に編入出来れば、都市計画コンサル経験のある流山市長が何とかしてくれるかも。
今の柏市に計画的な都市計画遂行能力は無さそう

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柏たなかや柏の葉キャンパスは、都市軸でつながり、往来がしやすいので、南流山、セントラルパークも含められ、ＴＸ沿線は、商業施設、学校、サービス施設等、周辺住民の生活インフラ等が多くできると、おおたかの森住民にとっても選択肢が広がって良いのではないか。

ＴＸ沿線全体で発展していくことを期待したい。

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>>33761 匿名さん

たかが流山と横浜を比較するのはおかしい

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>>33764 匿名さん
誘致店のセンスを比較したいのであって都市の規模比較ではないです。

同じ客単価、ターゲット層でもセンスが無いように感じます
あまりにも郊外のロードサイド店のようなチョイスが多いと感じるんですよね。
私もたかが流山とは思ってますけどね

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>>33765 匿名さん
同じ客単価、ターゲット層の横浜のモールってとこですか？
そもそもおおたかの森の客単価ってどれくらいなんですかね？

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正直、旅行客、ビジネスマンが集まる都市と、ファミリー層の都市じゃ購買単価違うからなぁ。

そんな単価の高い店を日常使いするかな。高島屋いけば間に合うよ。

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>>33766 通りがかりさん
店舗って全部誘致された所に出店するのですか？

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>>33767

33762で自己レスしたり、33766さんの興味深い質問に対して遠い目してはぐらかしたり、遅い時間だからってスレ無駄遣いしてはいけないよ。

開発がひととおり終わって10年してどんな店になっているか。それで街の実力が分かる。楽しみにしていようよ。
ちなみにおおたか周辺住民の私は住んでもうすぐ10年になるけど、店が数店増えた程度でほとんど変わらず。変わったのは家の外壁が汚れてきたのとみなさん年とったことくらい。故人が出ていないことが奇跡。

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>>33768 匿名さん
33765へのレスでした。

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他人の意見に対して取り敢えず質問と否定しかしないのは無能感丸出しで恥ずかしい。

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>>33759 通りがかりさん
私は一つも知りませんが、私を含めニトリ、セリアで喜んでいるんですよ？
99%ないでしょう。

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フグレンコーヒーが来てくれたらおしゃれ感あがるな。

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お洒落なカレー屋さんと、お洒落な自家焙煎のコーヒー屋さんと、お洒落なパン屋さんが入ってくれたら街の完成度上がる気がする。パン屋さんはもっと増えてもいい。高級住宅地には美味しいパン屋さんやケーキ屋さんが多い。
路面店の方がおしゃれだから、西口とか北口のマンションの1階店舗にはいってほしい。
クオン近辺の空き地に期待。

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>>33774 匿名さん

BURN＆FORESTみたいなお店が増えるといいんですけどね　

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街の雰囲気を高めるという点では外車ディーラーなどに出店してほしい。

ヤナセ柏は近くてメルセデスは駄目だろうからBMWやあるいはレクサスとか。

MiniはSCから撤退したけどショッピングモールの中では難しかった面もあるだろうし。

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他の商業施設に関してはデータ無しなので、比較出来ませんが
おおたかの森SCの売上高と来客数で、単純に計算すると

2007年度　182億　来館客数　　826万人（一日平均23,324人）客単価2,203.3円
2016年度　242億　来館客数　1,063万人（一日平均29,123人）客単価2,276.5円
2019年度　280億　来館客数　1,250万人（一日平均31,153人）客単価2,240円

2017年4～6月　SC本館リニューアル・スターバックスなど、飲食店数増
2018年11月　こかげテラスOP

ゴンチャなどはコロナ前まで、高校生が行列作ってたので
客数が増えて客単価が少し下がったと思われるけど
2,200円ぐらいがモール全体の客単価になると思います

ちなみにヤオコーおおたかの森店は、客単価を2,000円に想定（ヤオコー全店の平均は1,800円）

おおたかの森のヤオコーは惣菜（デリカの売り場構成）を、やや低めに設定してるので
売り上げ的には生鮮食材が売れる傾向の様です
（近年はコロナ・在宅もあって、インスタントや冷凍食品が売れてるみたいです）

共働き世帯が多ければ、価格の高い惣菜が売れると思いますが
フードメゾンで上質のデパ地下慣れをしてる地域なので、食材で勝負しているそうです

角上は魚類だけではなく、生鮮市場として出店予定ですが
これは高品質で「やや」価格が高い商品でも、商売になると判断しての出店だと思われます


1枚目・・・ANNEX2の様子
年末になってからは、外観に変化なしです

2～4枚目・・・大和商業施設
中央部分の足場と、工事フェンスの一部が外されました
カラーはやや明るめで、良く言えば汚れが目立たないデザインですが
何となくバーコードの様で、ややコストダウンしてる感じはします

中身で勝負?
飲食店の入る別棟の方は駐車場側がブラウン系で、表道路側は足場があって
まだ確認出来ませんが、ガラスなどはセットされているので
近日中にカバーが外されると思います


守谷駅の近くで建設している大和の商業施設は、公式発表ではありませんが
中に入るショップの求人に「ブランチ守谷」と出ています

おおたかの森の方は名前が被るのを避けて、新名称にした可能性もありますね

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すみません・・・元日休業と閏年の修正を忘れてました

2016年度　1,063万人（一日平均29,203人）
2019年度　1,250万人（一日平均34,246人）

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>>33761 匿名さん
地元民の普段使いとビジター向けでは、そりゃ違うでしょう。
住むには良いが、他所からわざわざ行くような用事が無いのが流山。

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>>33779 名無しさん

電車でニトリや銭湯に行きたい人が集まるかもしれませんね。ただ、ビジターというほどでもないでしょうが。

柏の葉キャンパスにアウトレットモールでもつくってほしいです。16号が大変なことになりそうですが。

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>>33779 名無しさん
余所から来るような店があれば来ると思いますよ。
もちろん店により客層は変わるでしょうけど。

大きなニトリができればニトリに行きたいような客層は来るでしょう。
そうなればそれに合わせたレベルの店が増えるのが残念なだけです。

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温泉は駅近にあれば他の駅からも人来るでしょうね。宮前平にある湯けむりの庄は私はよく1時間かけて行ってましたよ。駅から5分ほど急な坂を登ってでも行きたくなる、あの気持ちいいお風呂と食事にハマってました。今回サウナにも力を入れてるようなので、今流行りのサウナ?好きな人たちはいいサウナがあれば都内からも来ると思われます。ちなみに私の会社の同僚のサウナ好きは早速おおたかにできるスーパー銭湯のこと知ってました。

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>>33772 名無しさん
喜んで無い人も多いですよ？
ニトリはいらない

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みなさんより年収高い世帯でもニトリはうまく利用していますよ。ニトリ歓迎です。

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都内にあるお店の2号店、3号店のようなお店が欲しい。千葉だけど、都内のクオリティを味わえるような。エスプレッソディーワクスのような感じ。
地産地消は好み分かれる。

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>>33784 匿名さん
おおたか住民の世帯年収ってどのくらいなんでしょうね。注文住宅建てられるような世帯は役員クラスの2000万以上でしょうか。マンションなら1200万くらいかな。我が家は共働きで1300万です。
あまり無駄遣いしたくないので質素に暮らしてガッツリ貯金しています。

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>>33786 マンション掲示板さん

注文戸建てでも、役員クラスは来ないよ。都内の共働き（リモートワーク）で、広い家が欲しい人じゃないかな。

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800-1500万くらいじゃない？

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年収の話題は荒れますよ。
ちなみにウチは子無し専業主婦で夫の年収は６００万弱です。
それでも家を持てたのは親の援助のお陰です。
世帯年収としては、おおたかでは最低ランクになりますね。

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>>33786 マンション掲示板さん

年収の話題は荒れるからやめろ。
ピンキリだし、最後は必ず本当の金持ちは中に来ないという話になる。もう何十回も繰り返してるからうんざり。

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コトエに銚子丸きたか。徒歩圏内なのは有難い

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>>33769 匿名さん
当方も、おおたかに住んで10年ほど経ちますが、この間の開発はすさまじかったと思っています。最近越してきた方は、駅の周辺に何もなかったことを想像出来ないでしょうね。
目立って感じるのは、ＴＸの激混み（コロナ禍で今は減っていますが、コロナ前はひどかった）、土日の渋滞（これは、10年前も柏方面に向かう道は混んでました。今はＳＣ周辺が混みますね）、それにベビーカーを連れた若いファミリーの姿ですね。
休日にＳＣや南口公園にいるのは、ほとんど小さい子どもを連れた若い夫婦で、子育ての街を実感します。当方子どもは大学生、高校生と大きくなり、ローンも繰り上げて全て返してしまったので、気が楽です。高いローンを組んで、これから返していく方は大変ですね。

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>>33786 マンション掲示板さん
共働きで1300は少ない方だと感じます。

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>>33792 匿名さん

駅前コインパーキングの１日上限が500円だった!　今1,500円位ですよね。地価を反映してる？

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>>33793 匿名さん

内訳による。旦那1000、奥さん300なら問題ないが、700，600とかだと、どっちかが倒れると、共倒れになる。

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>>33792 匿名さん
我が家は、おおたかの森が開業してまもなくして引っ越してきましたが、子供2人は社会人になり都内に戻ってしまいました
4人暮らしを想定してマンションを買ったので、今は広く感じます
子供が巣立って、ベストだと思っていた選択が親のエゴだったことがわかりました
おおたかの森は相対的いい場所だと思いますが、自身や家族の年齢によって、良くなることもあれば悪くなることもあるということですね
たった15年足らずでこれなので、20年後30年後にどうなるかなんて誰にも読めません、

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ニトリとかセリアとか銚子丸とか、ミニ千葉ニュータウンみたいになってきたな
ファミリー向けの町はこんなもんか

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>>33797 名無しさん
コストコ、ベイシア、ジョイフル本田が来れば完璧
あとはGoogleとAmazonのデータセンターを流山にも

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首都圏マンションの50年チャート見てみてください。そんなに悲観的になることはない。特におおたかの森は大きな箱があるから、その時代にあったテナントが入って、人が周りに集まってくるから心配しなくていい。

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千葉ニュータウンは道が大きくて商業施設も広範囲に広がっているから徒歩で気軽に街歩きできないけど、おおたかはファミリーにニーズの高い商業施設に徒歩でアクセスできるエリアに集積していてちょうど良いと思ってる。

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