流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

東京ドーム5個分です。
当初は50ヘクタール全て伐採しようとしていたから驚きます。

>>32499 名無しさん

柏駅周辺がうまく進んでいないから、それに対する圧とも感じますね。柏の高島屋は売上規模は大きいですが、これからを考え、流山おおたかの森に機能移転したりして。

>>32493
10年後に苦笑されちゃうぞ。

>>32502
柏駅周辺がうまく進んでないのはどうしてなの？

確かに市野谷の森と言われてる雑木林を、小さくしてしまったのは残念ですが
流山市は昭和30年頃の人口3万人から、TX沿線開発の始まる平成10年始動の開発までに
12万人の人口増加を果たしています（TX開通前で人口15万人でした）

昭和44年の人口5万人から昭和54年の10万人達成まで、現在以上のペースです
この人口増加を受け入れる為には、過去にも林・畑を大きく切り開いて
水田を埋め立てて宅地にしてきました

国土地理院の空中写真閲覧サービスを見ていただくと、昭和30年頃には
東深井～江戸川台～初石付近は、耕作を止めて雑木林になった緑が広がっています

こちらの地図サイトでは航空写真を、流山市付近は1960年頃から見ることが出来ます
https://maps.multisoup.co.jp/exsample/tilemap/chiriin_history.html

市のベッドタウン化による区画整理は、民間を含めれば昭和32年から始まっていますし
それによって失われた林の面積は、市野谷の森とは比較にならないと思います

もしTXの開通による沿線開発での、「緑の減少」に反対されるのであれば
昭和30年代からの開発や、常磐新線計画自体にも意見を出して
政治に参加するなどして鉄道宅地開発反対や、緑を死守された方が良かったのではないでしょうか?

まぁこの辺りを、軍馬の放牧地として開墾した吉宗さんや
農地を大きく広げた大隅さんに、「反対!」とは言えないでしょうけど
近年の話であれば、それなりに努力出来たのでは?


自分は適度に緑が残っていれば、十分だと思っています

自然の山々に囲まれて、湧き水と森の食材だけで孤立無援の暮らしがしたければ
ここの土地を売って、田舎の山を一つ買って
自然保護の為に家は建てず、テントか自然洞窟で生活すれば良いと思います

開発に反対されるのも、見切りをつけてここを出て行くのも自由です
でも匿名ネット掲示板で愚痴を言っても、言葉だけでは変化はしないので
自ら動いてみてはいかがでしょうか?

>>32502 匿名さん

コロナ禍で収益が落ちている現在で、柏高島屋本館の建て替えや駐車場の移転?など
費用の捻出が難しいと判断しての、区画整理組合からの脱退かも知れません
（これも区画整理事業が長引いた結果かも知れません）

おおたかの森のアゼリアテラスやANNEX2、大和の商業施設は
事業凍結可能な転換判断の期限を、過ぎていた可能性もありますが
ギリギリで開発が続行されたので、とてもラッキーだったのかも


今後は常磐線の利用客減少や、高齢化による集客減もあって
高島屋は大掛かりな投資は抑えたのかも知れませんが、タワーマンション建設で
駅周辺人口増を狙っていた柏市にとっては、厳しいでしょうね・・・市長も変わったし
（三井さんだけでも可能なのかも知れませんが）


東神開発は、おおたかの森への事業投資が近年で300億?らしいので
これにFLAPS事業が含まれてるかは不明ですが
SC本館に100億と言う話ですので、全体では500～600億は投資してると思われます

大和の商業施設もB35街区の土地取得だけで50億ですので
総事業費は100億を超えるのではないでしょうか?

>>32506
第二の柏とかニコタマ目指してるかもしれないが、TXと野田線だから厳しいぞ。

そもそも自然破壊の話はおおたかの森に限定して発言したものではありません。
自然破壊は開発と戦争が大部分です。

なので、おおたかの森に住んでることに自覚をもってごみのぽい捨て等、モラルを保って暮らしたいですね。

フォレストレジデンス前の移動販売車は、おおたかの森住民のクレーム（嫉妬！？）で終了決定
ホント文句ばっか言ってると開発一段落する2022年以降、おおたかの森は事業者からそっぽ向かれるぞ

>>32510 名無しさん
なんでクレームが出たの？
というかあそこに出ても買う気しないな。

横浜エアーキャビンを流山も取り入れて、流山おおたかの森駅から流山本町をロープウェイで繋げてみるのはどうか。
途中に市野谷の森の圧巻な景色を眺められますよと宣伝して。
あとは爆風スランプのランナーを駅前の朝の通勤ラッシュ時に毎日流すとか。サンプラザ中野君に了承もらってさ
あかん、なんぼでも思いつくわ。

>>32508 名無しさん
貴方の自然破壊定義って矛盾してますよ

>>32506 ☆周辺住民3さん

柏の高島屋も売上300億円くらいあるので、蔑ろにできないでしょうが、人口減を考えると追加投資すべきか悩みどころでしょうね。

まだ東神開発が参加してるので、完全脱退ではないと思うものの、つくばエクスプレス沿線上に投資を移す可能性もありそう。両方投資するには近すぎる気もしますし。

南流山の木地区、
センパの鰭ヶ崎、思井、平井地区、

おおたかの森ように、ものすごい勢いで売れて、もう松戸市境、江戸川沿い等一部の土地を除き、完売に近づきつつある。運動公園地区も造成、販売後、すぐ売れるのではないか。

つくばエクスプレス沿線の流山市と柏市の土地区画整理エリアの計画人口が約10万人。現在7万人ほどなので、後3万人ほど増えるだろう。

つくば未来市と守谷で計画人口24000人ほど。つくばを入れて、茨城ＴＸ沿線の区画整理エリアの計画人口は約10万人。

ＴＸ沿線の千葉県と茨城県の区画整理エリアの計画人口で約20万人。今後もおおたかの森は、成長する余地が十分にあるかと思う。

本当は流鉄にお金落としたいけど、まあ無理よね

だいたい人気のある街は良くも悪くも想像を越えて人口増加加速してしまうものですからね。そもそも坪単価250万円以内でマンションが買えるエリアでおおたかの森以外に住みたい街なんてないし、それは自分だけじゃなくて他の多くの人にとっても同じ。もしおおたかの森の人口増加が急に止まるとしたら中古マンションの坪単価が300万円を超えて、浦和や立川のようなエリアと競合するようになってしまう時かなと思う。

流山市HPから。

本市の観光資源「白みりん」をテーマとした体験型の施設「白みりんミュージアム」を、令和6年度に開館するために、現在準備を進めています。
　建設地は、流山キッコーマン株式会社の敷地内を案として協議を進めており、財源は、市費のほか、国庫補助金及びキッコーマン株式会社からの企業版ふるさと納税を活用する予定です。

>>32520 名無しさん
今治タオルばりに「流山白みりん」とかで地域団体商標取ってたらまだ分かるけど...
白みりんミュージアムって需要あるのかな？
運営費は全額流山市なのかな？

建売を11％値引きできました。すごいですか？

>>32521 匿名さん

売りを作るならお洒落なカフェや割烹とコラボした料理やスイーツの提供。辺りだろうな。
個人的には白みりんが溢れ出る蛇口を希望する。
もしくは白みりん風呂

>>32522 通りがかりさん
褒められたいのか？
帰りな坊や

>>32524 口コミ知りたいさん
悔しいの？

白みりんミュージアムに関しては、こちらに詳しい記事があります
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=29035

キッコーマン敷地の駐車場を借りて、建物を建てるそうなので
運営も流山市（観光費・流山本町ツーリズム振興費）ではないでしょうか?

>>32526 ☆周辺住民3さん
キッコーマンの敷地を借りるんですね。
借地代も毎年払わないといけないんでしょうかね。
周辺住民3さんは、おおたかの森駅近くの図書館案は費用や需要面で反対されてましたが、こちらのミュージアムは賛成ですか？

>>32521 匿名さん
需要無さそう。
出身が流山以外の移民が増えてるから、流山に対しての帰属意識はまあ薄そうだし。

体験型白みりんミュージアムが出来たら間違いなく子育て世帯は行くでしょうに。

>>32524
頑張ったのは売り主だよね。笑

>>32525 通りがかりさん

他人の不動産の話なんかスレ違い過ぎる
他所でやって

>>32527 匿名さん
市外に向けての発信にもなる観光事業と、図書館事業を同列に比較出来ないです
自分は高い賃料（土地代）の駅前に分館を造るのなら、その費用で
土地の安い地区の外側に、広くて所蔵量の多い分館をP有りで建てる方が良いと思っています

どうしても駅前に必要なら、駅前広場・南口公園・TX高架下なら安上がりです
でもその結果・・・紀伊国屋書店が撤退してしまったら、とても残念に思います



白みりんと同格ではありませんが、野田のもの知りしょう油館は
学校から一般まで広い世代の見学者がいて、良い観光事業になっています
（お土産にしょう油のボトルを貰えます）
観光客の見学スポットとして、流山市にあっても良いのでは?と思います

まぁ料理酒に近いので、子供ウケは良くないでしょうけど・・・
流山市の喫茶店・洋菓子・和菓子店では、白みりんを使ったスイーツを提供しています

スイートポテト・バターケーキ・フルーツグラタン・みりん饅頭・和風プリンなど
あとシフォンケーキやキャラメルは、家庭で作れるそうですよ



物流施設ネタ
11月15日に行われた「つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・特別委員会」の
議会資料より

https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/file_contents/R3_1015...

11～12ページの第五物流の説明に、アマゾンと出ています
こちらのGLPアルファリンク7は先月、10月11日に着工し
2023年の5月竣工予定になっています（着工前にテナント決定してたのでしょう）

もしこちらが1棟まるごとの、アマゾン貸切だとすると
延床面積12万7,000㎡の計画建物なので、先月オープンしたアマゾン流山FCの入る
DPL流山IIIの延床面積12万2,220㎡と、同じ物流規模になります

もしかしたらこちらも2,000～3,000人規模の、雇用が生まれるのかも知れません

取り扱いアイテム数も大きく増える可能性もあるので、柏市花野井にある
アマゾンデリバリーセンターを通して、即日配送される品目が増えそうです

>>32532 ☆周辺住民3さん
GLP大きいですね！
印西のグッドマンと同規模ぐらいでしょうか

>>32533 名無しさん

印西の方は詳しくないのですが、総賃貸面積80万㎡と紹介していますね（延床は不明）

GLP流山の計画では、アルファリンク1～8の合計の延床が93万㎡

これにDPL流山のI～IVと、インター直近のロジポート流山1～2を加えると
175万～181万㎡になる予定です（竣工すると延床が変化するので、当初計画とズレます）

白みりんとか、市民でも行かないか１回行けば終わり。大体柏や流山は観光に来るところじゃないです。市民が繰り返し行けるような、定住者を増やすのに役立つような施設のためにお金を使って欲しいです。愚策。

>>32466 マンション検討中さん
都心じゃ6000だと、新築、築浅で70平米以上は住めない。
そしたら広いとこに住みたい人は、千葉とか「都内に行きやすい郊外」に買うよ。

>>32535 周辺住民さん

駅前の観光情報センターも閑古鳥が鳴いてるしね。規模にもよるだろうけど愚策になる予感がしますな。

>>32535 周辺住民さん

毎日定時に白みりんが湧き出る井戸作ったら主婦がペットボトル持って行列できるんじゃないかな

>>32532 ☆周辺住民3さん
もの知りしょうゆ館は、野田市じゃなくキッコーマンが運営してるんですね。
白みりんもやってくれたらいいのに、この差は...

>>32539 匿名さん

流山市には、ツーリズムデザイン社がありますから。

派遣の求人なので、お店の名前は出ていませんが
2022年の新規オープンで、おおたかの森SCに自転車屋さんが入るみたいです
駅徒歩5分でスポーツ車などの専門店ではなく、一般的な自転車屋さんの様です

来年夏に開業するANNEX2に入るテナントでしょうか?

白みりんミュージアム、駐車場を保有しないのね。国と市の税金が入るとはいえ、キッコーマンにとっても無駄なはずなのに、なぜ建設するんだろう。企業版ふるさと納税を使いってあるから、節税対策か？　節税対策にまた税金出すのか？　わからないわ。

駐車場の空いてるスペースに簡単な小さな資料館を作る感じかな？
流山本町に来た人がついでに寄る感じでしょ。

>>32543 マンション検討中さん

なーんか年寄りが考えたひと昔前の施設になりそう
税金のクソ無駄遣い。
施設出来たら意見書出すわ

>>32544 口コミ知りたいさん

できる前に言ったほうがいい気もするよね。税金だし。

個人的には体験型ミュージアムやその工場見学は、広域から人を集める良い仕掛けだと思う。
ただ駐車場はないと厳しそう。

セントラルパーク辺りで、夕方頃に
チャリ通の中学生と結構すれ違うんだけど、
チャリじゃなくてシャトルバスとか作れないのかな…
坂道もあるし、結構すれ違うのこわくて。

時々、朝何かが燃えてるような臭いしませんか？
今もしているのですが、誰か落ち葉でも燃やしてるんでしょうか？

>>32548 匿名さん

クリーンセンターの煙突から煙が上がっていましたが、それとはさすがに違いますよね…

>>32548 匿名さん

貴方の部屋のタコ足配線がショートして焦げ臭かったというオチ

朝臭いのは野焼きですよ。昔から住んでる方が畑で野焼きしてます。環境にも悪いし誰か通報してほしい…

>>32551 e戸建てファンさん
我が家の前でも、毎朝、早朝に高齢の奥方が野焼きしてます。ビニール臭が不快ですが、窓を開けないように対策してます。戸建ては住み続ける限り一生の付合いですので、精が尽きるのを待つのみ、と根を据えて耐えております。

東京が6か月連続、人口流出との記事が多数でている。

コロナもおさまってきているが、埼玉県や千葉県の人口増加は、続いているものの、東京都は、人口流出が続いている。

夏のコロナの数万人規模の恐怖感が残っているのか、テレワークが浸透したのか等、要因は良くわからないが、東京の人口流出は続いている。

>>32552 eマンションさん

野焼きは許可ない場合は犯罪ですよ。

ダイオキシンなど有害な化学物質を撒き散らすので、高性能の炉で焼却しないと。市役所に相談してみては？

野焼き（野外焼却）禁止について


廃棄物の野外焼却は禁止

　一般家庭からのゴミ、事業場から出たゴミなどゴミの種類にかかわらず、野外焼却は禁止されています。
野外焼却は、ダイオキシン汚染をはじめとする大気汚染の原因のひとつとなっています。

　ゴミを処分する場合は、一般家庭であればゴミ集積所へ出し、事業場であれば許可業者へ委託するなどして、野外焼却は絶対にしないようにしましょう。

廃棄物の野外焼却を見つけた場合、流山市役所環境政策・放射能対策課、または以下の問い合わせ先までご連絡ください。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

そういうのって伝えても、見てない場所でまた焼くんだよね。意地にもなるし。

>>32551 e戸建てファンさん

32548です。
なんと、この時代に野焼きしてたんですね。
ちなみに駅の階段あたりで臭いに気づきました。結構駅に近いところでやってるんですかね。
おおたかの森は子供たちが多いので、ダイオキシンとか有害な化学物質とかは本当にやめて欲しい。
どこでやってるのかもしご存知でしたら、何卒通報をお願いします。

>>32556 匿名さん
もし違法な行為ならば、命令して辞めさせるのが行政の仕事ですよ。
言っても辞めないなら逮捕です。

>>32541　にレスした自転車店スタッフ求人は、来年1月から勤務で募集していました
春～夏オープンの商業施設への入店ではない様ですので、ANNEX1のお店が入れ替わるか
FLAPSにあるカーディーラーの、展示スペースへの入店かも知れません

竜泉寺の湯　スパメッツァオオタカの建物は
正面入り口のある駅側の足場が、取り外されてきました

>>32558 マンション検討中さん

どれくらいの罪かわからないですけど、すぐに釈放されてしまうと思います。

農家の野焼きの場合ですが参考に。

https://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/koho/hotline/201912/hot_1912...

新設のアゼリアテラスと南口高架下の駐輪場は本日から新規申込受付開始でしたが、南口高架下の駐輪場は旧駐輪場契約者の方が多数申し込まれたようで既にキャンセル待ち状態でした。(日付が変わった段階で20名ぐらい)

アゼリアテラスは先程見たところまだ100台程空きがあるようです。

ご参考まで。
https://biz1.ecopool.jp/ECOPOOL/

>>32561 匿名さん

それは農業や林業によって生じるワラの話
ビニールは特別な事情があっても野焼きは許されないはずですよ。ダイオキシンなどの発がん物質や有害物質を撒き散らすことになりますから。

たまに馬糞の肥料の臭いがすることあるよね

流山市の人口が約205000人となり、1年で4300人ほど増えている。おおたかの森のマンションの影響か、先月、今月と、大幅に人口が増えている。
流山市の人口推計で既に中位推計のみならず、高位推計も上回る勢い。
恐らく流山市の人口推計を上回って22万人以上になるかと思う。

>>32562 周辺住民さん
アゼリアテラス4階に灯りついてましたね、今日夜。
テナント工事とかならいいですね。

>>32553
流入人口も減ってるのかな？

>>32551
ここがどこだか分かってますか？
流山ですよ。
現実を見ましょうよ。

ライバル？

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d2fd9fff9aab54e95c6cd37a4afd1923054...

>>32567 匿名さん
そうだよ
中国の農村じゃあるまいし
未だにダイオキシンばら撒くなんて非常識

TVネタ

昨日放送していた「マツコの知らない世界」で
「国道16号線の世界」を特集していましたが・・・
ほんの一瞬だけ、おおたかの森SCが映りました

マツコデラックスさんは「流山市はチャカついて来ている」
「おおたかの森は調子こいてる」と、千葉自虐ネタでツッコミを入れてました
国道沿いネタなので柏・印西は映るかなと思ってたら、SCが映ってラッキーです



「月曜から夜更かし」を無料配信サービスのTVerで見ましたが
流山市は特集の「つかみ」の部分だった様で、良い方向で映っていました
おおたかの森の宣伝になったと思います

市長インタビュー部分で・・・
近年TV等で称される「東の二子玉川」ではなく
「西の二子玉川、東の流山おおたかの森」と、比較表現して欲しいと
放送されていました


TVerテレビ番組情報から、来週12月9日（木）23：06～23：55の予定で
カンブリア宮殿　「人口増加率全国1位!千葉・流山市の人集め＆地域活性術」
　が放送されるそうです

https://tver.jp/episode/93328873

ゲストは市長の様です

ビニールを燃やさなくても、草を焼く野焼きはなくならないだろうな。

>>32571 匿名さん
市で回収してるので適正に処理して欲しいですね。
そして、真面目にやってる人が損した気分にならないよう、市は野焼きを放置しないで欲しい。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002542/1002562.html

>>32570
嬉しそう。
生きててよかったね。

>>32562 周辺住民さん
貴重な情報ありがとうございました。テラス側改札から出たらめちゃくちゃ近くて即契約しました。

カンブリア宮殿に出るための出演料はいくらなんだろう？
千葉テレビの同じような経済番組は60万ぐらい払えば出演できるけど

>>32575 名無しさん

基本的にPRがついてない番組は無料だと思うよ

最近、アド街、スッキリ、夜更かし、カンブリアと流山市の特集が多い。このスレでは、スッキリの特集には触れられていなかったよう。

メディアが盛んに流山を取り上げるのは、人口が全国トップクラスに増えているのが、大きな理由のよう。

なぜ少子化の時代におおたかの森を中心に流山市は、人口が大幅に増えているのか、
その理由を探ることがテーマとなっているみたい。

テレビを見た後の視聴者の流山の評判が凄い。「流山に住みたい、流山の子育て環境羨ましい」等がほとんど。
特に、保育ステーション、保育園の数、待機児童ゼロ等、子育て環境が優れているという点に高い評価が集中している。

>>32577
土地があって建てたい放題だったからです。
これからが勝負です。

メディアのあざとい流山注目ラッシュは来年以降のセントラルパークの開発に拍車をかけるためじゃないかな。板マンもタワマンも戸建も凄いことになったりするかも。

今が稼ぎどきということですな。
森とTXと保育園でカンタンに釣れるからな。

>>32580　通りがかりさん

運動公園地区は大規模な集合住宅が建てられる、大きな区画がもう無いですし
センパ駅前近隣商業地（容積率300％）のパーキングが、100戸以下のマンションになるのと

キッコーマンアリーナ横で、4車線工事をやってる所（TX沿いの寺と墓の北側）に
おそらく200戸未満のマンションが出来る?ぐらいです

ここは第一種居住地域（容積率200％）で、第二種高度地区（高さ31mまで）ですが
隣のパークホームズ（敷地約1.4ha）の、半分ぐらいの約0.7haなので
大きなマンションは難しいと思います

あとはロッキースタジアムの区画が、区画整理後も2.5haぐらいの大型街区で残るのと
中駒木線の東葛病院から坂を下った宮園団地と、造成中の2号調整池の間が
軟弱地盤で2～3haの大型街区に、去年事業変更になったので
この二つが低層の集合住宅になるかどうかです（駅から離れてるし高層建設は無理っぽいです）

宮園の隣はイオン辺りが、複合商業施設を建てるのでは?と個人的に妄想しています
近年は「イオンそよら」と言う小商圏スタイルの、複合商業施設出店を推進してるので
そろそろ流山市内（センパ地区）にも、突入してくる可能性はあります

https://www.ryutsuu.biz/store/m080718.html


1枚目・・・竜泉寺の湯
正面側のロゴサインは、まだ取り付け前の様です
このままネームサイン無しの方が、スッキリしてて良さげな感じもします

2枚目・・・楽天のアンテナ
西口駅前マンション屋上にて、取り付け工事が行われました
アンテナはB35街区の大和～竜泉寺の湯方向
TXの秋葉原向け～ロッキースタジアム方向
FLAPS～SC本館方向の、3方向に向いています

近日中に開局すると思われます

開局すれば駅前のビル・マンション内での、受信レベルはアップしますが
北エリアのマンションや、TXの柏の葉向きアンテナが現在は無いので
もしかしたら148カフェ～豊四季霊園あたりに、もう一つ設置されるかも知れません

今年も12月17～26日の期間限定で、スープストックが出店します
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2214

今年は「豆徳」と言う、広島県福山市の豆菓子専門店も出店するそうです

ゼロからの開発ですから何でもアリですよ。
企画立案を通じた企業の人材育成に格好の場ですよねおおたかは。住民は開発に舞い上がってくれるし、若手社員の成功体験って大事。

>>32585 匿名さん

成功してるからいいじゃない。
失敗したほかの都市を見なさいよ。

>>32586
みんな成功してますよ初めは。
開発ひと段落してごらん。
大変ですよ。

>>32587 匿名さん

うん、開発してどれくらい経って
るかな。2年、3年じゃないから。
市長がその先見越してないはずないでしょうよ

>>32588
そろそろ土地なくなるよね。
空き地にハコモノ建てるのなんて誰だってできる。
問題はそのあと。市長にその才覚はあるかな？
見ものだね。

>>32578 口コミ知りたいさん
アド街を見た私の同僚からは、都心から近いのに森がたくさんあっていいねって意見が多かったです
森は1位でしたからね
自然が近くにあって羨ましいようです
で、森はどのへんにあるの？って聞かれたんですが、答えられなかったw

>>32589 匿名さん

空き地にハコモノだけ作って人口増えるならどこも一緒じゃない。都心に近いだけなら流山市以外もいっぱいあるでしょ。
才覚ないならすでに廃れてますよ。
何年市長やってから今があるか知りましょう。

街は年月とともに老いていくから、これからの運営も大事ですね。流山おおたかの森＋流山セントラルパーク、柏の葉キャンパス＋柏たなかの地域で、より発展できるようになればいいですけどね。

埼玉も物件が高くなってますから、こちらも選ばれるようになれば、まだ成長の余地はありそうです。

ただ流山おおたかの森に急激に人口が集中するつくりは勘弁してほしい。その点で、人口を緩やかに増やしていっている柏の葉キャンパスが羨ましくもあります。

>>32590 名無しさん
森のまちをうたうなら、市の森のガイドブックとかあるといいですよね！
移住者にはわからないので、あるといいと思います

>>32591
うん。どこも一緒。
土地あるうちはぐーんと人口増える。
保育園学校の建設ラッシュ。
何度も言うけど、開発ひと段落するこれからが勝負なの。
才覚はこれから問われるの。
まぁ、見ものだね。

>>32594 匿名さん

上から目線の逆神さま、ご神託ありがとうございます。

となりまちだけど
柏の葉の商業施設のプレスリリースでたね

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/1203/

小学校の過密ぶりは決して誉められたものではないかと。

>>32590 名無しさん
>>32593 通りがかりさん

森を書いてくれた人いますよ
アド街では一瞬だったし、こういった情報はありがたいですね
https://hatakeofficial.com/adomachi-nagareyama-forests/

流山おおたかの森駅から徒歩圏内に森が欲しかったですね。今更無理だけど。
新宿御苑のミニバージョン的なものを近場に作るなら寄付くらいする。

>>32596 匿名さん
柏の葉も盛り上がっていますね！
おおたかの森からも行きやすいので、柏の葉の発展は大歓迎です

>>32598 匿名さん
ありがとうございます！
位置関係が分かって、分かりやすかったです
おおたかの森からは少し遠いですが、散歩には良いかもしれませんね
野田線や常磐線の駅って自分は中々使う機会がないので、この機会に行ってみたいと思います
おおたかの森以外の地元も知って、もっと流山を盛り上がていきたいですね！