流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

情報ってのは発信者の意図をくみ取りながら理解するものだという基本的な常識を今さらながら教えてくれる好例ですね。

>>32449 通りがかりさん

5500万円から8000万円台って書いてありますね。

今でも注文住宅なら土地4000万円、建物3000万円で7000万円はしますよ。

>>32452マンション検討中さん

5500は分かりますが、ここで8000はないね。
そんな価値、ここにはない。

数年前に某大手ハウスメーカー建売を4300万で買えた俺は天才ってことか。

土地は北向、徒歩16分、42坪、建物は木造

>>32453 匿名さん
それは貴方にとってであって、住んでいる人が大勢にいるんだから価値を感じてる人が多いんですよ
立地も素晴らしい

>>32453 匿名さん
市場原理や価格決定についてはご存じでいらっしゃいますよね。
貴方にはそう思えても、欲しいと思ってその値で買う人がいるから8000万で売れるんですよ。

おおたかの森の戸建は、7000万や8000万でも買う人がいるから、というのはそのとおり。
大和やＳＣがすべて完成しても、イオン千葉ニュータウン1棟の店舗面積程度しかないのに、なぜこんなに高く売れるのだろう。
確かに、ＴＸ沿線の駅周辺で比較すると、都内の2駅の駅前は、店舗等は、わずか、埼玉県では、八潮が商業集積で成功しているが、八潮市に駅が1つしかないのも集積できた理由の1つだろう。
それに比べて、三郷市や流山市には、駅が複数あるので、三郷中央も南流山もセンパも店舗等は、少ない。
ＴＸ沿線では、おおたかの森や柏の葉に人気が集中するのは仕方がない。

>>32456 通りがかりさん
確かに。駅近といえど15年前の建売で6000万は、当時からしたら高値掴み感はあったかもですね。やっといまの坪単価が抜いてくれたから少しお得感が出たって感じですね。

>>32456
はい。市場原理の話です。
値段つり上がってるだけ。
8000の価値はない。
分かりますか？

>>32459 匿名さん

横合いから失礼します。
8,000万円はたしかに高すぎますよね。ただ、「高すぎる」という価値判断はあくまで私たちの主観であって、8,000万円でも買いたいという人が実際にいらっしゃることから、価格が決定しているのだと理解しております。
もちろん、この価格が未来永劫維持される保証がないことは、おおたかの森の住宅に限らず、資本主義下のあらゆる商品について言えることかと思います。
個人的に、住宅に5,000万円以上出すのは怖いという価値観でおりまして、たまたま2010年代半ばに住宅を購入してしまっているのですが、そのような軟弱な価値観では、現在の市況で首都圏の新築物件に手は出せませんから、（当時、ここまで市況が上がると予想していたわけではありませんが）結果的によかったなと思っているところです。

>>32460
違うの。
5500は分かるの。ここ、それだけの価値ある。
8000の価値はないと言ってるの。

>>32461 匿名さん
同じ価値観の人がいて安心しました。
私も住宅に5000万以上出すのは怖いけど、5500万円までなら、出す価値あると思っています。
6000万円以上になると、おおたかの森じゃなくてもいいかなとなりますね。
8000万円となると、もう検討の余地がない価格なので、どんな人が購入するのか単純に興味ありますね。

5000とか6000とか7000とか8000とか知らんがな

客観的に見て、無駄話しですね。

>>32457 匿名さん
どあほう。でかけりゃ良いってもんじゃ無い。何事もちょうど良いがいいんだよ。

千葉県の住宅に5500万円も出すのは信じられない！

って人も大勢いるので、結局は人それぞれですね。
資産の話は荒れるのでやめましょう。

>>32463
初項5000、公差1000の等差数列ちゃうん？

俗っぽい番組なので、気に入らない方もいらっしゃるかと思いますが・・・

「月曜から夜更かし」の来週の告知で、「今ノリにノッている街を調査」として
人口が増えまくっている千葉県流山市
住民の幸福度が首都圏１位の埼玉県鳩山町
３年連続で移住者２００人超え長崎県五島市

を紹介するそうです

人口増加率1位（特区政令指定都市を除く）的なタイトルで
おおたかの森SC周辺や、住民インタビュー（市長も映ってました）など
ほんの数分だと思いますが、取り上げられるみたいです

まぁ笑いのネタにされるでしょうけど、市の名前が広く知れ渡るのは
「聞いたことない街」より、良いことだと思います


キャップスクリニック流山おおたかの森(仮称)　と言う小児科診療所が
2022年4月に開院予定で、医療事務＆受付の求人を出しています
住所はおおたかの森西1丁目と出てるので、アゼリアテラスか
大和の商業施設への入店だと思われます
（駅すぐ・駅徒歩5分以内、と出てるのでどちらか不明です）


呉服宝石販売・展示会案内を行う「株式会社まるやま　風呂敷屋江戸川台店」
と言うお店が、勤務地おおたかの森南・最寄り駅流山おおたかの森駅でスタッフ募集しています
SC?江戸川台?どっちやねん・・・て感じですが、オープン時期は不明です


市議会第4回定例会で市長が一般報告を行いました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1031439.html

8月から開始したホール市民窓口での、図書ピックアップサービスは
前年比91％の利用者増とのことです

>>32461 匿名さん

価値ってなに？あなたが決めるの？どんな基準で何を基準に？
恐ろしいですな。いろいろと

>>32469
もうすぐ土地なくなるでしょ？
すると開発業者は未開の地求めて去っていくよね？
そうなるとここは大量のマンションや戸建てとともに老いて、駅近は分譲だから再開発進まなくて、寂れていくよね。
そうなるとここ出身の若い世代は親世代がもともと都内賃貸在住だったりするから、親子ともども利便性高い都内に戻って行くことになる。コロナ後はベッドタウンの価値下がるしね（会社が集まってればまだしも、来たのは「倉庫」。若年家族向けの賃貸住宅の建設をって書いたら☆にかみつかれちゃった。）。
その時にもともと5000くらいでここ買ってれば査定3000くらいでもしゃあないなってなるけど、8000が3000とかプライド許さないよね？
その頃には年金破綻してて、出て行きたくても出て行けない気難しい8000組がリバモでお世話される「年をとるなら流山」として脚光を浴びることになるでしょう。

これがこの街の価値です。5500の価値はあるが8000の価値はないということです。

>>32470 匿名さん
なぜ5500万円台もの価値があるのかについてまったく触れてないが…。これだから脳内お花畑は困る

>>32471＝32460

32452さんが書いてるからです、5500からって。

あなたは5500の価値に対して懐疑的な見方ですよね？
どうして5500の価値がないと思いましたか？
次はあなたが答える番です。
よろしくお願いします。

なるほど、たしかに資産の話は100%荒れますね。

>>32472 匿名さん

喧嘩は他でやってね。
ここは匿名じゃないから、個人情報開示請求されたら、氏名と住所が相手にバレますよ。

ご近所さんなんだから、お互いに多様な価値感を認め合って、反感を覚える意見はそういう考えもあるんだなとスルーしましょう。

みんな違ってそれでいい。子どもの絵本に書いてありました。

>>32474 マンション検討中さん
それは外国の話
日本ではみんな一緒でないとならない

>>32475 匿名さん

貴方は生きるの大変そうですね。ストレス溜まってそう。ここは日本各地から多様な人が集まってるので、貴方は同質性の高い東北地方の方が住みやすいと思いますよ。移住を検討してみてください。我慢しないで！

>>32476
同質性嫌って東北地方から上京し、行き着いた先が別の意味で同質性の高いおおたかってのはギャグですか？

老後くらいにはつくばエクスプレスが東京延伸してくれば良い。
吉祥寺駅から東京駅まで30分。
流山おおたかの森駅から東京駅までも30分。
そうなれば資産価値は落ちないし売った3000万円の土地で地方に住み替えても良い。
選択肢を持てる事が暮らしに充実感をもたらす

>>32472 匿名さん
おおたかの森が大好きで資産価値上げたいのは分かるけど痛過ぎる

>>32473＝32474
私は多様な価値「観」を認める立場ですので、資産の話をしても荒れるとは考えていません。
資産の話を喧嘩と認知し、荒れると捉えるのは同質性が高いからだと考えます。所得が高く、教養があり、上品で笑顔があふれる方々の集まり。犯罪がなく、何でも揃って不自由ない街。
子どもの絵本を読むたび、多様性を認めることの難しさ、険しい道のりを思い、身が引き締まります。

>>32479
違います。
5500の価値はあるが8000の価値はないと言ってるのです。
まだお分かりいただけませんか？

二子玉川駅から東京駅まで30分
自由が丘駅から東京駅まで30分
横浜駅から東京駅まで30分
浦和駅から東京駅まで30分
津田沼駅から東京駅まで30分
流山おおたかの森駅から東京駅まで30分

ハザードマップエリアで無いことも加味して東京延伸すれば今の土地価格ではかなり割安かと思います

>>32481 匿名さん
いや、分かります。分かりますけど、おおたかの森が大好きな人のポジショントークにしか見えない。5500万円の価値が本当にあると良いですね！お祈りしています！

おおたかの森は、東神や大和等の開発が進み、更に生活の利便性が高まるでしょう。

三郷流山橋、都市軸4車線、柏の葉、柏田中方面のアクセスが改善するとともに、道路の改善で、センパ、南流山方面の交通アクセスが大幅に改善するでしょう。

将来的には、ＴＸ8両化、東京直通、有明方面との相互乗り入れで、更に鉄道アクセスが改善するでしょう。

また、柏田中、守谷、つくばの都市軸もでき、埼玉県や茨城県への交通アクセスも大幅に改善するでしょう。

こうした交通や鉄道のアクセスの改善がおおたかの森の利便性を更に高め、交流人口を増やし、人気を高め、更なる開発が進むでしょう。

15歳未満の子供が日本一多い流山市の次世代が、おおたかの森周辺に新しい戸建に建て替える等、おおたかの森は、更に開発が進み、地価も上昇。豊かな街となったとさ。めでたし、めでたし。

>>32480 匿名さん
いつも荒らして目障りなレス片っ端から削除依頼してる本人乙

>>32485 通りがかりさん

この手の話題は特定の1人ですよね。
内容と文章の癖でわかります。

>>32482匿名くん

路線力の違いでは？
東急
JR
TX←コレ

>>32484 匿名さん
これ全部達成する頃にはここもすっかり寂れてるかもな

>>32488 検討板ユーザーさん
心配しなくても他所はもっと寂れてるよ

都市軸道路の利根川橋が開通するのは、20年先ぐらいではないでしょうか?
費用が300～400億は必要ですし、需要・重要度も高くないので
茨城・千葉両県でも優先度が低い方です

千葉県は現在北千葉道路の建設と、第二湾岸道路の計画に加え
東葛エリアではR16号の柏～印西のパイパス計画が、盛り上がってきてるので
常磐高速が隣にある都市軸道路は、「万年渋滞の解消になる」とかではないので
やや後回しになると思います

まぁ茨城県が有料道路で、早期建設する可能性もありますが
軟弱地盤対策＆コストの高い高架道路なので、費用が10年以上分割の長期工事になるでしょう


茨城側には2025年に取手（桑原）の大型イオンの出店計画があるので
車で千葉県へ買い物に来る人は、減少すると思います

この先TXの乗車人数が、どの程度回復するかはわかりませんが
15～20年後に運賃を下げて、筑波山への日帰りレジャー客が増えるとか
野田線沿線の人口が増えない限り、SCの大きな集客アップは見込めないでしょう

今後はセンパ～柏の葉の区画整理事業に合わせて、7～10年程はゆる～い転入が続くので
それに合わせて商業面積が、少しずつ広がっていけば
おおたかの森に住み続けることへの不満は、少ないと思いますよ



柏の葉までジョギングして、TX沿いの新商業施設リンクガレージ柏の葉を見てきました
1Fの駅寄りテナントに、観葉植物とドリンク（サンドイッチも?）のお店
Grun（グリューン）が、来年4月オープン（3月だったかも）

そのお隣線路沿いに、チーズ専門店（ワイン＆クラフトビールのバー）
ラ・マリネール柏の葉が来年4月にオープンとのことです

他にも内装作業中の店舗が2つあって、R16沿いの「めん王」が
ヌードルカフェを、年内オープン予定だそうです
柏の葉へ行く楽しみが増えそうですね


今日はANNEX館の屋上から見て、富士山の頂上へ太陽が落ちる日でした

1枚目・・・5分前

2枚目・・・頂上に乗っかりました

3枚目・・・最後は少し右側に沈んで、消えていきました

4枚目・・・日没後は2重の影富士が見えました


明日も天気が良ければ、頂上で太陽が消えるのを見ることが出来ると思います

流山おおたかの森は開発が一段落しちゃったからね。流山セントラルパークの発展に期待だね。

おおたかの森地価上がってるけど中古の家は全然売れてないよな

32470の痛さに苦笑。。。

お隣ではいよいよ億ションでましたね

人口が減っていくのに自然破壊をして開発が進む。
不動産業界を成り立てるために。
人間は愚かだね。

西口出てすぐの踏切は徒歩めちゃ危険。
自転車走行が怖すぎる。
南口広場もそうだし。

>>32495 名無しさん
造成林や整地した土地に雑草が発生したような土地が果たして自然と言えるのだろうか。
原生林なんてこの辺りとうの昔にないよ。

高島屋のニュースリリースに、アゼリアテラスが紹介されていました

https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/211126b.pdf

街づくりの深化として、東神は今後もオフィスや住宅（マンション）の
開発や取得を加速させていくと出てるので、おおたかの森への街づくり参加＆継続にも
ちょっと期待出来そうな感じです（メーンは都内でしょうけど）

>>32498 ☆周辺住民3さん
以前東神開発の社長が流山市の井崎さんとはかなり関係が良好と話していました。日本橋が苦しい中、流山に髙島屋の未来を懸けてる感じがすごくしたので、なるべく金を落としていきたい。

>>32497 口コミ知りたいさん
おおたかの森の開発では約50ヘクタールのうち約25ヘクタールの森林が失われた。

東京ドーム5個分です。
当初は50ヘクタール全て伐採しようとしていたから驚きます。

>>32499 名無しさん

柏駅周辺がうまく進んでいないから、それに対する圧とも感じますね。柏の高島屋は売上規模は大きいですが、これからを考え、流山おおたかの森に機能移転したりして。

>>32493
10年後に苦笑されちゃうぞ。

>>32502
柏駅周辺がうまく進んでないのはどうしてなの？

確かに市野谷の森と言われてる雑木林を、小さくしてしまったのは残念ですが
流山市は昭和30年頃の人口3万人から、TX沿線開発の始まる平成10年始動の開発までに
12万人の人口増加を果たしています（TX開通前で人口15万人でした）

昭和44年の人口5万人から昭和54年の10万人達成まで、現在以上のペースです
この人口増加を受け入れる為には、過去にも林・畑を大きく切り開いて
水田を埋め立てて宅地にしてきました

国土地理院の空中写真閲覧サービスを見ていただくと、昭和30年頃には
東深井～江戸川台～初石付近は、耕作を止めて雑木林になった緑が広がっています

こちらの地図サイトでは航空写真を、流山市付近は1960年頃から見ることが出来ます
https://maps.multisoup.co.jp/exsample/tilemap/chiriin_history.html

市のベッドタウン化による区画整理は、民間を含めれば昭和32年から始まっていますし
それによって失われた林の面積は、市野谷の森とは比較にならないと思います

もしTXの開通による沿線開発での、「緑の減少」に反対されるのであれば
昭和30年代からの開発や、常磐新線計画自体にも意見を出して
政治に参加するなどして鉄道宅地開発反対や、緑を死守された方が良かったのではないでしょうか?

まぁこの辺りを、軍馬の放牧地として開墾した吉宗さんや
農地を大きく広げた大隅さんに、「反対!」とは言えないでしょうけど
近年の話であれば、それなりに努力出来たのでは?


自分は適度に緑が残っていれば、十分だと思っています

自然の山々に囲まれて、湧き水と森の食材だけで孤立無援の暮らしがしたければ
ここの土地を売って、田舎の山を一つ買って
自然保護の為に家は建てず、テントか自然洞窟で生活すれば良いと思います

開発に反対されるのも、見切りをつけてここを出て行くのも自由です
でも匿名ネット掲示板で愚痴を言っても、言葉だけでは変化はしないので
自ら動いてみてはいかがでしょうか?

>>32502 匿名さん

コロナ禍で収益が落ちている現在で、柏高島屋本館の建て替えや駐車場の移転?など
費用の捻出が難しいと判断しての、区画整理組合からの脱退かも知れません
（これも区画整理事業が長引いた結果かも知れません）

おおたかの森のアゼリアテラスやANNEX2、大和の商業施設は
事業凍結可能な転換判断の期限を、過ぎていた可能性もありますが
ギリギリで開発が続行されたので、とてもラッキーだったのかも


今後は常磐線の利用客減少や、高齢化による集客減もあって
高島屋は大掛かりな投資は抑えたのかも知れませんが、タワーマンション建設で
駅周辺人口増を狙っていた柏市にとっては、厳しいでしょうね・・・市長も変わったし
（三井さんだけでも可能なのかも知れませんが）


東神開発は、おおたかの森への事業投資が近年で300億?らしいので
これにFLAPS事業が含まれてるかは不明ですが
SC本館に100億と言う話ですので、全体では500～600億は投資してると思われます

大和の商業施設もB35街区の土地取得だけで50億ですので
総事業費は100億を超えるのではないでしょうか?

>>32506
第二の柏とかニコタマ目指してるかもしれないが、TXと野田線だから厳しいぞ。

そもそも自然破壊の話はおおたかの森に限定して発言したものではありません。
自然破壊は開発と戦争が大部分です。

なので、おおたかの森に住んでることに自覚をもってごみのぽい捨て等、モラルを保って暮らしたいですね。

フォレストレジデンス前の移動販売車は、おおたかの森住民のクレーム（嫉妬！？）で終了決定
ホント文句ばっか言ってると開発一段落する2022年以降、おおたかの森は事業者からそっぽ向かれるぞ

>>32510 名無しさん
なんでクレームが出たの？
というかあそこに出ても買う気しないな。

横浜エアーキャビンを流山も取り入れて、流山おおたかの森駅から流山本町をロープウェイで繋げてみるのはどうか。
途中に市野谷の森の圧巻な景色を眺められますよと宣伝して。
あとは爆風スランプのランナーを駅前の朝の通勤ラッシュ時に毎日流すとか。サンプラザ中野君に了承もらってさ
あかん、なんぼでも思いつくわ。

>>32508 名無しさん
貴方の自然破壊定義って矛盾してますよ

>>32506 ☆周辺住民3さん

柏の高島屋も売上300億円くらいあるので、蔑ろにできないでしょうが、人口減を考えると追加投資すべきか悩みどころでしょうね。

まだ東神開発が参加してるので、完全脱退ではないと思うものの、つくばエクスプレス沿線上に投資を移す可能性もありそう。両方投資するには近すぎる気もしますし。

南流山の木地区、
センパの鰭ヶ崎、思井、平井地区、

おおたかの森ように、ものすごい勢いで売れて、もう松戸市境、江戸川沿い等一部の土地を除き、完売に近づきつつある。運動公園地区も造成、販売後、すぐ売れるのではないか。

つくばエクスプレス沿線の流山市と柏市の土地区画整理エリアの計画人口が約10万人。現在7万人ほどなので、後3万人ほど増えるだろう。

つくば未来市と守谷で計画人口24000人ほど。つくばを入れて、茨城ＴＸ沿線の区画整理エリアの計画人口は約10万人。

ＴＸ沿線の千葉県と茨城県の区画整理エリアの計画人口で約20万人。今後もおおたかの森は、成長する余地が十分にあるかと思う。

本当は流鉄にお金落としたいけど、まあ無理よね

だいたい人気のある街は良くも悪くも想像を越えて人口増加加速してしまうものですからね。そもそも坪単価250万円以内でマンションが買えるエリアでおおたかの森以外に住みたい街なんてないし、それは自分だけじゃなくて他の多くの人にとっても同じ。もしおおたかの森の人口増加が急に止まるとしたら中古マンションの坪単価が300万円を超えて、浦和や立川のようなエリアと競合するようになってしまう時かなと思う。

流山市HPから。

本市の観光資源「白みりん」をテーマとした体験型の施設「白みりんミュージアム」を、令和6年度に開館するために、現在準備を進めています。
　建設地は、流山キッコーマン株式会社の敷地内を案として協議を進めており、財源は、市費のほか、国庫補助金及びキッコーマン株式会社からの企業版ふるさと納税を活用する予定です。

>>32520 名無しさん
今治タオルばりに「流山白みりん」とかで地域団体商標取ってたらまだ分かるけど...
白みりんミュージアムって需要あるのかな？
運営費は全額流山市なのかな？

建売を11％値引きできました。すごいですか？

>>32521 匿名さん

売りを作るならお洒落なカフェや割烹とコラボした料理やスイーツの提供。辺りだろうな。
個人的には白みりんが溢れ出る蛇口を希望する。
もしくは白みりん風呂

>>32522 通りがかりさん
褒められたいのか？
帰りな坊や

>>32524 口コミ知りたいさん
悔しいの？

白みりんミュージアムに関しては、こちらに詳しい記事があります
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=29035

キッコーマン敷地の駐車場を借りて、建物を建てるそうなので
運営も流山市（観光費・流山本町ツーリズム振興費）ではないでしょうか?

>>32526 ☆周辺住民3さん
キッコーマンの敷地を借りるんですね。
借地代も毎年払わないといけないんでしょうかね。
周辺住民3さんは、おおたかの森駅近くの図書館案は費用や需要面で反対されてましたが、こちらのミュージアムは賛成ですか？

>>32521 匿名さん
需要無さそう。
出身が流山以外の移民が増えてるから、流山に対しての帰属意識はまあ薄そうだし。

体験型白みりんミュージアムが出来たら間違いなく子育て世帯は行くでしょうに。

>>32524
頑張ったのは売り主だよね。笑

>>32525 通りがかりさん

他人の不動産の話なんかスレ違い過ぎる
他所でやって

>>32527 匿名さん
市外に向けての発信にもなる観光事業と、図書館事業を同列に比較出来ないです
自分は高い賃料（土地代）の駅前に分館を造るのなら、その費用で
土地の安い地区の外側に、広くて所蔵量の多い分館をP有りで建てる方が良いと思っています

どうしても駅前に必要なら、駅前広場・南口公園・TX高架下なら安上がりです
でもその結果・・・紀伊国屋書店が撤退してしまったら、とても残念に思います



白みりんと同格ではありませんが、野田のもの知りしょう油館は
学校から一般まで広い世代の見学者がいて、良い観光事業になっています
（お土産にしょう油のボトルを貰えます）
観光客の見学スポットとして、流山市にあっても良いのでは?と思います

まぁ料理酒に近いので、子供ウケは良くないでしょうけど・・・
流山市の喫茶店・洋菓子・和菓子店では、白みりんを使ったスイーツを提供しています

スイートポテト・バターケーキ・フルーツグラタン・みりん饅頭・和風プリンなど
あとシフォンケーキやキャラメルは、家庭で作れるそうですよ



物流施設ネタ
11月15日に行われた「つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・特別委員会」の
議会資料より

https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/file_contents/R3_1015...

11～12ページの第五物流の説明に、アマゾンと出ています
こちらのGLPアルファリンク7は先月、10月11日に着工し
2023年の5月竣工予定になっています（着工前にテナント決定してたのでしょう）

もしこちらが1棟まるごとの、アマゾン貸切だとすると
延床面積12万7,000㎡の計画建物なので、先月オープンしたアマゾン流山FCの入る
DPL流山IIIの延床面積12万2,220㎡と、同じ物流規模になります

もしかしたらこちらも2,000～3,000人規模の、雇用が生まれるのかも知れません

取り扱いアイテム数も大きく増える可能性もあるので、柏市花野井にある
アマゾンデリバリーセンターを通して、即日配送される品目が増えそうです

>>32532 ☆周辺住民3さん
GLP大きいですね！
印西のグッドマンと同規模ぐらいでしょうか

>>32533 名無しさん

印西の方は詳しくないのですが、総賃貸面積80万㎡と紹介していますね（延床は不明）

GLP流山の計画では、アルファリンク1～8の合計の延床が93万㎡

これにDPL流山のI～IVと、インター直近のロジポート流山1～2を加えると
175万～181万㎡になる予定です（竣工すると延床が変化するので、当初計画とズレます）

白みりんとか、市民でも行かないか１回行けば終わり。大体柏や流山は観光に来るところじゃないです。市民が繰り返し行けるような、定住者を増やすのに役立つような施設のためにお金を使って欲しいです。愚策。

>>32466 マンション検討中さん
都心じゃ6000だと、新築、築浅で70平米以上は住めない。
そしたら広いとこに住みたい人は、千葉とか「都内に行きやすい郊外」に買うよ。

>>32535 周辺住民さん

駅前の観光情報センターも閑古鳥が鳴いてるしね。規模にもよるだろうけど愚策になる予感がしますな。

>>32535 周辺住民さん

毎日定時に白みりんが湧き出る井戸作ったら主婦がペットボトル持って行列できるんじゃないかな

>>32532 ☆周辺住民3さん
もの知りしょうゆ館は、野田市じゃなくキッコーマンが運営してるんですね。
白みりんもやってくれたらいいのに、この差は...

>>32539 匿名さん

流山市には、ツーリズムデザイン社がありますから。

派遣の求人なので、お店の名前は出ていませんが
2022年の新規オープンで、おおたかの森SCに自転車屋さんが入るみたいです
駅徒歩5分でスポーツ車などの専門店ではなく、一般的な自転車屋さんの様です

来年夏に開業するANNEX2に入るテナントでしょうか?

白みりんミュージアム、駐車場を保有しないのね。国と市の税金が入るとはいえ、キッコーマンにとっても無駄なはずなのに、なぜ建設するんだろう。企業版ふるさと納税を使いってあるから、節税対策か？　節税対策にまた税金出すのか？　わからないわ。

駐車場の空いてるスペースに簡単な小さな資料館を作る感じかな？
流山本町に来た人がついでに寄る感じでしょ。

>>32543 マンション検討中さん

なーんか年寄りが考えたひと昔前の施設になりそう
税金のクソ無駄遣い。
施設出来たら意見書出すわ

>>32544 口コミ知りたいさん

できる前に言ったほうがいい気もするよね。税金だし。

個人的には体験型ミュージアムやその工場見学は、広域から人を集める良い仕掛けだと思う。
ただ駐車場はないと厳しそう。

セントラルパーク辺りで、夕方頃に
チャリ通の中学生と結構すれ違うんだけど、
チャリじゃなくてシャトルバスとか作れないのかな…
坂道もあるし、結構すれ違うのこわくて。

時々、朝何かが燃えてるような臭いしませんか？
今もしているのですが、誰か落ち葉でも燃やしてるんでしょうか？

>>32548 匿名さん

クリーンセンターの煙突から煙が上がっていましたが、それとはさすがに違いますよね…

>>32548 匿名さん

貴方の部屋のタコ足配線がショートして焦げ臭かったというオチ