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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
西口マンションよりもマネキンの首をなんとかしろよ。景観を語るなら。
おおたかの森小学校の前の畑には首だけのマネキンが何本も掲げられ近所では「珍百景」として話題になっていました。
https://40papa.com/nagareyama-city/25463/
おおたかの森小学校前のマネキン
ここに動画がありました。面白い風景です。
https://www.facebook.com/groups/326656210792523/permalink/149310926081...
おおたかの森の新たな名所にしましょう。
子どもも喜びますよ。
マネキンの首ですか、不気味ですね。
the walking deadというゾンビものの海外ドラマでこういう処刑風景があったことを思い出しました。
住みやすい街かと思いきや、ややこしい人が多いみたいですね。最近引っ越してきたばかりなので、残念です。
街掲示板なんてどこもややこしい人しかいないと思います。リアルでは変な人そんなにみないので安心してください。そもそも出入りしている人がおおたか住民かも怪しいですし。
入札金額が業者間でほとんど差が無い入札がいくつかありますけど、これが普通なのでしょうか。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005422/1005436/1030451....
庭の芝生や落ち葉を捨てる時、45Lの袋だと全く足りないので90Lを用意して欲しい。
これを決めた議員さんはマンション住まいで、庭の手入れも業者に外注なんでしょうね。マンションならゴミも毎日捨てられるので、45Lで十分なわけだ。
>>31418 マンション検討中さん
無料だからといって庭の芝生や落ち葉を大量に何袋も出す人がいるから、その抑制の意味もあるんじゃないですか。
それから自分で参考になるを押すのは見苦しいです。
ヤオコーの方がいいな
>>31425 匿名さん
ゴミ処理量が増えて大変だそうです。
燃やすゴミで無料で出し放題というのはおかしかったということです。
>>31426 匿名さん
こういうセンターがあるのは初めて知りました!
ただいかんせん距離が遠いですね…
意識をもつのは大事ですが、多くの世帯が自家用車でガソリンを消費して運ぶとなると、環境負荷の観点からは考察が必要だと思いました
西口は結局マンションかな
ウエストガーデンって何だったんだよ
>>31430 通りがかりさん
収益性がその方が高いんだから仕方がないね。2階、3階も商業スペースにしてウエストガーデン同様のスペース確保できませんかね。っていう戦い方に変えてかないと。
この求人おおたかの森で、新着マークありますが、パチンコ?!どういうことですかね。
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=5de5acbc5e71ff21&from=serpJapan...
>>31432 マンション検討中さん
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...
最寄り駅がおおたかの森駅ほか となっているので区画整理地外という事でしょうかね?
東京駅からおおたかまでのバス、道空いてると40分~45分で着いた
電車利用でも秋葉原は始発駅だから座れるとは言え、地下ホームへの移動とか待ち時間考えると、座ってられるし荷物多いとき楽だわ
>>31437 eマンションさん
土は市では処理できないようです。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002416/1002419/1002...
土はどうすりゃいいでしょうって…。
ちなみにね、剪定枝はよく乾燥させて秋冬キャンプに使うといいよ。よく燃える。
砂利はどうすりゃいいでしょう。
最近、おおたかの森で賃貸住宅の建設をよく見かけるようになった。
新しく綺麗な街、交通アクセスも良く、SC等もあり、パチンコ店等もなく、ハザードマップでも安全、フラットな地形で歩道も整備されている、公園やスーパーも多い等、子育て世代を中心に人気な立地になったことが大きな要因だと思う。
おおたかの森は、計画人口を大幅に上回って人口が増え続けているが、マンションや賃貸住宅が想定以上に増えた結果だろう。
それが行き過ぎて、駅前ロータリー沿いに賃貸住宅ができるまでになった。
もう計画人口を大幅に上回っているので、おおたかの森駅周辺は、地区計画を変更して、住宅ではなく商業地域にすべき時期だと思う。
おおたかの森は、パチンコ店ができなくなって、子育て世代等に人気が出た。これからは、駅前に商業施設を集積して、利便性を高めることで、更に住みたい街にしていくべきだと思う。
ニトリできるって本当ですか?
>>31443 匿名さん
駅前がどこまでの範囲を示すのか分からないけれど、駅から3~4分までで、まだ建築計画のない完全な空地があるのって北口ぐらいしか無いように思います。
おおたかは車を持っている世帯も多いので、駅前もそうだけれど、三郷流山橋ができる流山インター方向やセントラルパーク方向など広く街や店舗が発展するといいなー
>>31446 通りがかりさん
私は31143ではないですが、住人ごとにどういう街の形を望むのかは違うので、それぞれの希望を言っても別に構わないと思いますけどね。
あなたの希望はなんですか?
街に何が建ってもよくて地主様が自由に何でも好きなように建築できる街ですか?
そういう考えもあってよいと思いますよ。おおたかの森じゃなくて、マンション乱立の森になりそうですが。
また自演が好き放題やってるし
商業施設増えたら住みたい人が増えて更に人が増えるだけでしょ。
夫のせいで私の価値が下がる
彼は学歴が低く、給料も安くて不安でしたが、いざとなれば離婚すればいいと思って結婚。子供ができてから不安が不満にかわりました。
ママ友との話題が夫の学歴や仕事になると嫌なのでハラハラします。周りの人は注文住宅やタワーマンションなのに、わが家は小さな建売住宅。周りとの格差を感じるたびに、夫のせいで私の価値が下がっていると思ってしまいます。
夫には不満も伝え、離婚の話も出ました。でもシングルでは今より生活レベルが下がり、自分が忙しい時に助けてもらえる人が近くにいないなど、デメリットも多いため踏み切れません。私の気持ちを知った夫も辛いと思います。
どうしたら幸せを感じられるでしょう。
>>31455 通りがかりさん
悪いのは旦那です。離婚しないと別れられない制度にも問題ありです。アベスガ政権の怠慢の被害者と言えるでしょう。野党統一候補に一票入れてみませんか?
>>31455 通りがかりさん
あなたはただのおっさんですね。
仮に女だったとしても、とても醜い。つまらない。退屈な女だ。
あなたの見栄やプライド、思い描いている理想郷などタイタニックと一緒に沈んでしまえばよい。
環境問題が限界まできてるのにゴミをポイポイ捨てるバカはこの世にいらない。
アド街で南口広場のベンチで子供と一緒に土足で上がってた親は恥さらしだね。
千葉の人口急増区域は流山、印西だけど地震、洪水に安心なのは千葉ニュータウン。おしゃれな街はおおたかの森。死んだら意味ないから迷う。
アド街見たけど、やっぱ南口は調和が取れてて綺麗だな
公園とマンションもよかった
そうそう。北口が一番南口に近い。
南口は北口です。
北口は南口西口東口全てにつながる最強立地!
ところで西口のマンション、あれどうなったんかいな?
北口に住めば人生が救われる
全てが公転するのです
正直、北口を南口に改名すべきだと思ってる。
なぜなら南口に一番近いのは北口だから。
南口はいつまで南口を名乗る気なのか?
かまわんよ?
改名しちゃいなー!
レタンプリュスは個人的に好きなメニューが取り上げられてて嬉しかった
何買っても美味しいですよね
おおたかの森市民連合として連帯いきましょう!
流山とつく場所は北口が一番近いです
都市軸道路の野田線潜るアンダーパスのコンクリ壁面ってなんであんなに汚いの?あんな醜い景観じゃ北口最強にはなれませんな
初石は北口ですか?
昨日、北口になる夢をみました
これは、アネックス2かなり期待してよいかもですよ。
Tsiteとは違ったおおたかの森版蔦屋書店を誕生させてくれるかもしれません。
(ただの妄想です)
https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10081_news1014_link.pdf
都市軸道路のアンダーパスの雑草をなんとかしてもらえませんか。
B35街区の大和ハウス商業施設の大店法届け出による
説明会が26日の16時と18時に
おおたかの森センター第二会議室で、行われるそうです
テナント詳細は発表されないと思いますが
どのような種類の店が幾つ入るのかは、質問すれば答えてくれるかも知れません
かなり広範囲に説明会開催のチラシを配ってる様なので
建物周辺以外からも、さんかされる方が多いかも
録画したアド街やっとみれました。また人気出そうな予感ですね。
グランスレ転載
https://mihokondoh.net/2021/10/11/
さて西口はどうなっていくのか
西口の各商業施設のオーナー達は客の回遊性と西口の訴求力が無くなる事を嫌がるだろうね。
千葉の二子玉川( ´_ゝ`) プッ
アネックス2に一番近いのは賃貸以外で南口のフォレスト住民だと思いますよー。
って私はフォレストとは無関係の戸建住民ですが。
北口最強とか情報要らないよ、ここはアンタのメモ帳じゃないんだ。
>>31504
何の煽りにもなってないぞ嗤
それと、ジャンジャン店できて初めは物珍しくても儲からなくて撤退して、あとに入るのがワンコインショップとかネイル美容系だとただの郊外に成り下がるぞ。
東口だけ昭和臭がする
流山駅の上の高台の土地(ロータリー前?)が住居地域から商業地域になるんですか??
確かあそこは以前マンションが建つとかで話題になったまま更地の場所ですよね?
更にデカいマンション建つ気がしてならないのですが…?
北口はおおたかの森の北極星
北口は永久に輝き続ける
>>31438 匿名さん
この深夜に、我が家付近で、「ざけんなよ」の声で
目覚めると、走り去る白いビッグスクーター。
ベランダからのぞくと、白ヘル一人乗りの男。
すぐに通報しました。おおたかの森の治安も悪化してます。皆さん、深夜の夜道ご注意を。
>>31515 匿名さん
ほかにもおおたかの森周辺を地盤にする議員さんいらっしゃるはずなのに、少なくともネット上ではうんでもすんでもないですね。今の計画に賛成なんでしょうか。
>>31530 eマンションさん
どちらかと言うと
回遊性と客の導線を気にする西口の店舗オーナーの方が反発多いでしょ
SCに遊びにきた客を西口にも引っ張りたい訳で
死活問題だよ
>>31527 ☆周辺住民3さん
CCCにとってはフランチャイジーも大切なお客様なので強制的に閉店させるような無茶はしないと思いますよ。
現地の写真ありがとうございます。いつも楽しみにしています。
強制的に閉店させないのはもちろん、できればもろに競合しないように店の毛色を変える必要がありますね。どんな店になるのかな?
あのマンションの計画地の脇に微妙に土地が残るじゃないですか、あそここそどう活用するのか悩ましそうですよね…
>>31535 匿名さん
宇都宮は餃子屋ばかりだけど、他所の一件しか無い餃子屋よりも総じて客が多い。居酒屋も横丁にしたほうが客が来る。
競合で潰し合うリスクよりも機会損失の方が痛いんだよ
商売やった事ある人はわかる原理
scのようなモールはまさにそう。スーパーに寄ったついでに本屋に行き、ランチする。
まずは西口に商業施設をまとめる事で客の導線を作る
そうしないと個々に寂れていくんだよ
それを知っているから市でも一定の条例を作ってるのです
だから今回の駅前商業施設が無くなったのは西口の商売にとって痛手
早く西口マンションに住みたいです。
>>31537 評判気になるさん
宇都宮や横丁はそういうブランディングだからな。例えばルンビニが他のカレー屋ができて嬉しいか?カレーの街をうたうならまだしも。ANCERが他のイタリアンができて嬉しいか?イタリアンの街をうたうならまだしも。
scのようなモールはまさに…の件はよくわかるが以前の計画だと飲食だからな。用いる事例が間違ってると思います。
西口のアゼリアテラス側の歩道は人通りが極めて少ないのに対して、賃貸計画地側の歩道の人通りはとても多く、最近更に増えている気がする。大和や温泉できたら、もっと人通りが増えそう。
商業施設にすれば西口駅前で一人勝ちできる可能性があり、西口利用者にとっても利便性が向上するのに勿体ないな。
大規模マンションのグランも完売して分譲賃貸問わず駅前マンション需要はまだまだおおいにある。流山の行政と市場原理主義に沿ってたまたま賃貸が建つだけ。ウエストガーデン計画時しっかりテナント募集が埋まっていればそのまま商業施設になっていたのだから。諦めろん
住んでる方面にもよると思うけど、徒歩でのそれぞれの利用頻度はこんな感じ。
南口(70%):買い物、外食、その他諸々
西口(20%):羽田空港使うときのバス利用、車で迎えにきてもらう、たまに外食
北口(10%):外食、精肉店にコロッケ買いにいく
東口(ー):目的をもって行ったことないです。
温泉好きだし竜泉寺ができたらビール飲んで帰るために歩きで西口行くこともあるだろうけど、ダイワの商業施設にしても温泉にしても大抵は自動車利用になると思う。
西口ロータリーは店舗の方が行く機会増えそうだけど、賃貸マンションでも猛反対はしないかな。
商業施設のほうが楽しみですが、賃貸マンションになれば若い男女が入ってくるので街が明るくなりますよ!
身勝手に駅前の希少な土地に賃貸マンションをおったてようとしている人間が、身勝手に賃貸マンション建設に反対する人間を不愉快呼ばわり。
駅正面に賃貸マンションは流山の相場ですね。中国のように強大な権力でもなければ、仕方がない。
すべてが流山クオリティ。残念
でもロータリーのあそこの立地は、駅近でSCも階段登らず通路から行けて、ダイワや新しくできるアネックスの商業施設も歩いていけて、なんなら東京駅や羽田空港の発着バス停も目の前で凄い便利よね。
先日のアド街見て綺麗な街でいいなーと言ってた後輩に、駅前の便利なとこに新築の賃貸できるかもよ?って言ったら物凄く興味津々だった。
全額自己負担だとかなり高そうだけど、家賃補助とか借り上げ制度のある会社勤めの人から、かなり人気出ると思うなー
>>31557 匿名さん
条例に沿った手続きをサポートして街をよくしていこうという議員のどこが迎合主義なのか、意味不明。
何が起きてるのか何も知らず、ネット上の情報だけで知ったかぶってる方が浅はかでしょう。
とりあえず地権者とか近隣住民が今何考えてるか聞いてきてよ。それすら知らずにネット上の情報だけを聞きかじって、条例のプロセスの対象外の部外者があーだこーだ言ってるんでしょ?
>>31557 匿名さん
あの議員さんのおっしゃていることは完全に正論でしょう。きちんと読みましたか?もちろん実際に少しでも市民の希望に沿った方向になっていくかどうかは別の問題です。運動の盛り上がりを期待したいですね。
大体周辺住民の意見に応じて声を出すのが市議会議員さんの仕事です。それを迎合と言うなら迎合していない地方議会の議員なんていないです。いてもすぐ落選します。
地主やデベロッパーも法令に則っているし、反対している住民や市議も法令に則ってやっているわけで、どちらにも瑕疵はないのだから争点はあそこにマンションができることに賛成か否かというだけですよね。私はマンションよりも商業施設ができたら嬉しいので市議の方にシンパを感じます。ただ、自分で動くほどに思い入れはないので、他力本願で計画が変わることを願っているというくらいですが。
駅前でさえ空き店舗が埋まらないんだから仕方ないよ。
建物自体が安価造りだし。
おおたかの森の開発はピース過ぎた。
大規模開発縦覧をみたら私たちの日照権はどうなるのでしょうか的なものがほとんどで、周りのマンションの人が騒いで、市議を巻き込んで騒いでいると感じた。ディベロッパーも法令に沿って進めているのにやっかいものだなと。
数年前のパチンコ撤退のようにもっていきたいのかな。
>>31567 eマンションさん
ここはややこしい人多いですよ。
新興住宅地に有りがちな人種ですけど、
後から来た人ほどわがまま多くて文句が多い。
言ったもん勝ちみたいな生き方してきたんでしょうね
サービスでやってるわけじゃないんだし、住民は無責任に商業施設建てろとか言う資格はない。
おおたかの森が、住みたい街として更に飛躍するためには、東神や大和等の商業施設だけではなく、駅周辺の商業地に店舗等の集積が重要。
駅周辺の商業地の立地は限られており、駅前ロータリー沿いの立地を含め、低層3階までは店舗等にするようルールを定める時期に来ているのではないか。
それには、おおたかの森駅周辺の地権者が、商業地には、低層3階までは店舗等がない共同住宅の用途を制限し、地区計画を変更すると共に、市議会に働きかけ、地区計画条例を定め、強制力を担保することが必要な時期かと思う。
ポイントは、
1 おおたかの森の地権者の会の地区計画変更、
2 市議会議員の地区計画条例の制定、
かと思う。
ロータリー沿いの立地の住民VS事業者で留まらず、おおたかの森駅周辺地区全体、おおたかの森の商業集積が流山市全体のためになるということでないと他の地域の流山市議会議員等を動かすことはできないのではないかと思う。
>>31569
目新しさにすっかり舞い上がって、いつまでも純真無垢なアイドルでいてほしいみたいな身勝手な願望を街づくりに投影して、少しでも思い通りにならないとほえるとか、言ったもん勝ち以前に子ども丸出しですよね。見ていて恥ずかしい。性善説押しつけられて業者がかわいそう。
人生リセットしたいのか何なのか知りませんが、中堅?忠犬?ポジションの悲哀の裏返しなんでしょうね。
この市議さんすごいね
ここまでやる個人や市議は他にいないでしょ
南流山駅(東口)張り込みによる現状把握 ~宴のごみは持ち帰ろう~
https://note.com/mihokondoh/n/n4e404d46897f
昨日も西口裏ランドマーク住民が頑張ってるな
スキンヘッド
丸サングラス
金ネックレス
注意
>>31575 匿名さん
そのようにしたいならすればいいけど
当然、現在商業地域にあるマンションの
将来の建て替え時にも適用されるんですよね。
自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど
ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う
そういうところがいまいち共感が得られない理由では。
>>31584
激しく同意。
自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど、ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う。そういうところがわがままな子どもみたいなんですよね。
>>31584 匿名さん
同感ですな、
建築条件付帯の土地は二束三文で駅周辺のマンションは建替えられず老朽化していくだけになる
結局いくら情報もっていようが金もってるヤツの勝利確定でしょう!
いや、自分の権利を制限しないと他人の権利は制限できないというのは正しくないですよね。正しくは、政治的プロセスを経ないと制限はかけられないということです。かけるとしたら民意を動かして合意を取る必要がありますよね。もし合意が得られて制限がかかるなら正当な手続きを経てかけられたものなので文句は言えないはずです。今は民意を動かすための努力をしているということでは?
あとファミマも
西口のロータリー周辺は市が買い取ればいいよ。
>>31582 匿名さん
最近夜の駅周辺で見かけるアウトローっぽい人のことですかね。
この前は南口の大階段下に中高生ぐらいの男子学生が20人くらい集まってバスケもどきをやってましたが。
スケボー、路上飲み、ベンチで騒いでゴミを散らかして帰る。地域外から迷惑行為を持ち込むのはやめて欲しいですね。