流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>28800 マンション掲示板さん
さすがに角部屋90㎡で7180万円は割安でしたね。

おおたかの森は、ここ5～6年で基準地価が3倍近く上昇しても売れているので、人気があるのは事実かと。

個別に見れば、確かにすぐ売れる土地もあれば、少し時間もかかるところもあるが、全体として、既に計画人口をはるかに上回って増えているので、全体としておおたかの森は人気のある土地であることは想像できよう。

おおたかの森は、マンションに限らず、戸建もすぐに買い手がついたところは何軒もある。家が比較的新しいところが多いというのもあるかもしれない。

でも、おおたかの森は、例え、家が古くなっても、更地にして売ってもお釣がくるでしょう。

おおたかの森は交通の便利さ、生活の便利さ、だけでなく、「子育てに適した立地」なので、土地のニーズは高い状態が今後も続くことが見込まれる。

少なくともセントラルパークの開発が続く10年以上はおおたかの森の土地のニーズが下がることはないでしょう。

鉄道もバスも貧弱で交通が便利とは言い難いし、地形的にも地理的にも子育てに適しているとは思えないけどなぁ。
逆に平たくでギュッとした感じが年寄り向けだと思うので、子育て世代が居なくなってもニーズはあると思うが。

はれぱんの前の駐車場になんかできるみたいだったけどちゃんと見れなかった。
賃貸マンションかな

おおたかの森小の前にあった派手な歯医者の看板は撤去されたみたいです。
市長の本気を感じました。素晴らしい。

>>28806
訴訟にならなければいいですが。汗

マンション人気ですね！
中古がめちゃ高くなってる。

>>28807 周辺住民3さん

ならないよ。契約更新を条例に合わせるにあたって出来なかっただけだから。
クリニックが条例に合わせた広告看板で発注すればよいだけ。

>>28805 匿名さん
共同住宅24戸
以上です。

>>28808 通りがかりさん
付き合いのある不動産屋曰く、東京通勤圏の中古マンションは全体的に値上がりしているようです。
私が元々住んでいた神奈川のマンションが2年で10%くらい値上がっていたので何事かと思って聞いたら、従来は新築を買っていた層が中古市場に流れて来ているとのことでした。

>>28810 名無しさん

またお前かよ。団地から共同住宅に変えたのね。

>>28807 周辺住民3さん

条例があるのに訴訟になるわけないだろ。
それに訴訟なんてしたら歯医者の評判はガタ落ちだよ。あの看板は景観無視で目立ってたから、学校の父兄の間でとても評判悪かったよ。

>>28812 マンション検討中さん
土地利用計画の表記は最初から共同住宅24戸ですよ。
団地なんてどこに表記してありました？

おおたかの森SC本館の住所（1F）で
中華惣菜・点心を販売する「横浜　昇龍園」と言うお店が求人を出しています
オープン時期は7月で、店舗の場所等はハッキリしませんがフードメゾンかな?

本社は千葉市稲毛区で、現在28店舗?出店
http://www.yamato-g.com/
一番近いお店だと、アトレ松戸に出店しているそうです

>>28813
何がマズかったの？

首都圏で「母になるなら」最適？子育て世代支援のプチ移住先という記事がAERAに掲載されています。

子育て世代、文化教養のある人にお薦めの街として、流山とつくばが紹介されています。

首都圏で子育て世代が外せない街として、流山が紹介されています。市民定住率80%と高く、今では流山を名指しして移住する人もいる等の記事内容です。

こういった記事でおおたかの森の知名度が上がり、多くの人に検討される街となれば良いですね。

>>28816 周辺住民3さん

普通に保健所的にもマズイのでは？
「歯医者さんに遊びに行こう！」はちょっとな。
医療の経営者なら知ってると思うが、広告や看板などの関係法規は厳しい。

>>28818
28813さんにお尋ねしています。条例とありますので。
歯医者さんに遊びに行こうって、書かれてたのそれだけだったんですか？普通に読めば歯医者を泣いて嫌がる子どもを手なずけるキャッチフレーズですが。関係法規を教えてください。
どなたか、画像貼っていただけると有難いです。

>>28817
「父になるなら」とセットらしいですね。
母を先に持ってくる（父母という言い方はありますが、母父はちょっと…）あたり、まぁ、そういうことですよね。

>>28817
今朝の朝刊に名都借の支援学校、名称決まったと書かれてましたね。
いろいろな施設が集まり、賑やかで良いですね。人口が増えると良いことありますね。
うちの周辺は基本、家とスーパーだけorz。
https://cms1.chiba-c.ed.jp/nagareyamakotogakuen-sh/curriculum-1/?actio...

>>28819 周辺住民3さん
保健所からの通報だと思いますよ。
看板の写真なんかも遊具場と思わせるようなものですし。脇に小さく託児所あり的な文字ならセーフですが。
医療系の経営してる人ならすぐに微妙だなと気づいてますよ。
あとは自分で調べてね。忙しいので。

>>28822 不動産業者さん
今の投稿にどの関係法規かを書いてくれるだけで良かったのですが
投稿文に既知の情報を一行追加するだけですので5秒で済むかと思います
出典元だけ分かれば後は調べますので

>>28822 不動産業者さん
一応、質問の主旨も伝えておきます。

広告文の文言が問題であるなら厚労省の規則に関することで、条令ではないのですよ。
元々の話題は看板のデザインの問題で、この話題ならアウトかセーフかは別として流山市広告物条令に決まりがあるわけです。

「歯医者さんに遊びに行こう！」
の文言を問題視するのは広告物条令とは全然違う話で、一体何の話が始まったのだろうと疑問に思ったのでお伺いしました。

大きくて派手だから景観条例に引っかかったんだよ

景観条令？
次から次へとまた新説…

>>28826 マンション検討中さん
歯科の看板がダメなのにこちらの看板はOKなんですか？どちらのほうが景観を害していますか？

>>28828 eマンションさん
そこは第二種地域ですので、客観的基準は↓の通りです。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示総面積が30m2以下であること
4.表示面の1/2以上の彩度が10以下であること
霊波の看板がちょっと怪しいですが、青空の写真だから青の原色の地色ではないということでしょう。
他も見た感じ問題無さそうです。

歯医者の看板は第三種地域なので条件が変わりますが、概ね一緒です。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示面の1/2以上の彩度が8以下であること

>>28829 名無しさん
ちなみに第二種とか第三種は流山市広告物条令の地域区分です

これは駄目ですか？

高速から降りていきなりパチンコと霊波之光と葬式の看板でお出迎えしておいてその先のおおたかの森の看板が景観を壊す云々もクソもないですよね正直なところ笑。やるなら市内全域でやらないと。

流山市景観条例
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...

流山市広告物条例の規制について
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

ルールブック
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

令和2年度第1回流山市広告物審議会　議事録
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


例の看板については、設置者に処置命令を出したみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

今回の撤去はメッセージ内容の不備ではなく
「総表示面積の規定を超える　大規模な独立広告物」だった様です
（同じ内容の看板が、他の場所でもまだ設置されています）

「行政代執行を視野に入れて・・・」と出ていますが、市の強制撤去か
看板設置者の自主撤去かは不明です

東建さんの屋上看板は、「口頭指導のみで事業者が積極的に是正に取り組んだ・・・」
と出ているので、景観に配慮してくれた様です


>>28828 eマンションさん
「※自分で撮影した写真のみ投稿可」と出ています
ストリートビューの画像でも、著作権侵害になると思います


>>28832 検討板ユーザーさん
南丁字路の看板も、違反指導予定としているので
時間が必要かも知れませんが、改善されるのでは?

>>28817 口コミ知りたいさん

https://news.yahoo.co.jp/articles/3588e4af0f2884b9bee13c53492859494009...

>>28832 検討板ユーザーさん
市内全域でやっていますよ。
条令として白っぽくしておけばとりあえずOKなので、あれで良しなんです。

三井のリパークやタイムズの看板は、通常の黄色ではなく景観対策用の白っぽいやつを使っていますね。
ミニストップ市野谷店のポールサインが白く縁取ってあったり、正面看板の白線の面積が広くなっていたりしていますが、これは他所では見たことがないレア看板です。
他所と違う看板を見付けるのも面白いですよ。

>>28834

もともと、高度成長期に団塊の世代が移り住んできた街だった。高齢化が進んできたため、今度は「母になるなら、流山市。」を合言葉に、若い世代の子育て支援に力を注いできた。
↑
団塊→母
次は何でしょうね。楽しみです。

>>28835 名無しさん

「他とは違う」探しは、私もちょっとやってます
京都などの観光地ほど厳しくは無いけど、色・大きさを
少し変えてるのを見て、ニヤニヤしてます

シェルの屋根の黄色帯が小さかったり、ポールサインが低かったり
ウエルシアは「薬」の文字が茶色ベースで、初石店の看板と違ったり
ヤオコーも建物角（看板部分）のベースカラーが、赤ではなく茶色だったり
オートバックスは、ベースをオレンジから白に変更しています

ベースカラーが茶色のマルエツは、おおたかの森店が初?ってレスもありました
今後は市からの指導で、看板を変更する店も増えるのでは?

>>28832 検討板ユーザーさん
高速降りてくる人のための施策ではないということでは？
それから一律に市内全域でやるべきというのは、コスパ無視したただの思考停止かと。

>>28822 不動産業者さん

「歯医者へ遊びに行こう」も、写真も
景観に配慮していれば内容は問題なかったと思います。
内容を問題視する人やルールがあるのなら
この国にはまだまだ予防歯科の概念が根付かないですね。

>>28840 匿名さん
エリア区分が5段階ありますが、制度としては市内全域でやっていますよ。
インター入口も制度下です。
しかもおおたかの森駅周辺より規制が厳しいエリアになっています。
2022年から看板の更新ができなくなるので、これから変わるかもしれません。

>>28841 匿名さん
医療系って厳しいですよ。
この国のお上が決めてるので。
他の医療系の看板見てもつまらないでしょ？
診療日時や電話番号や場所くらいしか書けない。完全に自費でやる場合はわからんが。
保険診療やる場合は、税金使うので。
個性やアイデアは出せません。
以上。

>>28843 名無しさん
税金使って　歯医者さんに遊びに行こう！
うん。確かにマズイ。

>>28843 名無しさん

千葉の国保連からも睨まれそうな看板ですね

>>28843 名無しさん
医療広告ガイドラインでは、嘘や大げさな広告、比較広告、客観的に証明できない広告が禁止されています。
(禁止事項の適用範囲は医療行為だけかも)

例えば「早い安い旨い」は牛丼屋ならOKですが、医療広告だと比較+主観でNGです。

「遊びに行こう」ならどれにも引っ掛からないので特に問題にはならないかと。
「遊べる」だと遊べない状況もあるだろうから怪しい感じになって、「楽しい」だと完全に主観なのでマズいと思いますが。
あと、税金ではなく健保では？

国民健康保険税

http://www.city.shimanto.lg.jp/life/information/zeimu/kenkouhokencalc....

そのうちコンビニの看板も観光地みたいにとか言い出しそうな勢いwwwwww

>>28847 戸建て検討中さん
何故四万十市のリンク？
流山市は健康保険税ではなく健康保険料ですよ。

それはそうと、昨日「楽しい」と書くとマズいと思うとと言いましたが、楽しい医院を「目指す」とか「心掛ける」を付けて医院の指針っぽくしておけば大丈夫そうです。
私の掛かり付けもそんな感じになっていました。

広告規制はウェブサイトも対象です。
もし「歯医者に遊びに行こう」のフレーズに指導が入ったのなら先ずは簡単に直せるウェブサイトを修正すると思いますが、そっちはそのままです。
それどころか、同じフレーズを使っている医院を複数見付けてしまいました。
学会か何かで発信されたお決まりのフレーズなのかな？

>>28848 周辺住民3さん
既に駅前ローソンも茶色だし、ポストも茶色ですよ。

駅前の木が折れてました。さすがにこれは悲しい。最近夜路上で飲んでる人はかなり減りましたね。

観光地並みに景観を厳しくしてほしい

反対してるのは派手な看板立ててる地主だけだろ

>>28849 名無しさん
webはゆるいのわかりませんか？
嫌なら見るな的なかんじですよ。
看板は厳しいですよ。
まあ、保健所も言われなければ動きませんが。
それより揚げ足取りばかりしてないで、医療保険について勉強してください。知らない間に不正に加担する場合もありますよ。

この話題はつまらないので終わりにしてね。
他の方は面白くもなんともないので。

>>28853 戸建て検討中さん
何が正しいかを分かっている人がリンクを貼り間違えただけなら、正しい情報に訂正すれば良いだけなのに。

それはそうと、ウェブならOKなんて根拠あります？
適用範囲の改定はウェブ広告を狙い打ちにしたものですよ。
嫌なら見るなと言って規則を破るのがまかり通るなら、医療広告は厳しいどころかどの業界広告より緩いということになりますが。

>>28851 通りがかりさん
ローソンの外向き防犯カメラに映っていれば、立件できますね。

>>28849 名無しさん
うましか　とは書いたが　ば○ とは言ってないと言うのと同じ。

前から言っていますが、そこら中に木の枝が落ちてますよね。
ごみも含めておおたかの森は異常です。

子供が多いので、子供が巻き込まれる犯罪を抑止する意味合いでも、駅前と通学路には市が積極的に支出して監視カメラをつけて欲しいですね。
母になるならとPRしてるのであれば、母になったときの安心感は必要だと思います。

FLAPSの元クリスピー側の階段でたむろする若者もどうにかして欲しい。毎日見掛ける。
歩行の邪魔。田舎町丸出しだし。

親の質が低下してるんですよ。
広場のテーブルに土足で乗るなと言ってるのに全く注意しない。
南口公園のごみ捨ても子供が殆どですし、寧ろ子供が犯罪を起こしてる感覚です。

>>28860 通りがかりさん
論点がずれてる...

>>28859 通りがかりさん
あの階段はたむろできるようにつくられているのでは？
歩行するためだけならあんなつくりにする必要ないし。
田舎町の定義もよくわからん。
おおたかの森のなんに対しても文句が言いたいんだね。

たむろするため。。
すごい考えですね。
階段にする意味がなくなりますね！

>>28857 通りがかりさん
前から言っていますが、貴方は異常です。

>>28854 名無しさん
この粘着質は会計士さんですね？

>>28865 ドラえもんさん
忙しくて質問に答えられない割には異常な書込回数ですね

きっと私生活、人生がうまくいってないんでしょうね。

可哀想に。

>>28866 名無しさん

会計士さんですね？
久しぶり。
ひっかかりましたね。
あなたをおびきよせたくて芝居してました。
「南口公園の自称管理人の会計士の男逮捕」と書き込みしたのは私です。

>>28859 通りがかりさん
まず設計のコンセプトを読んでみたらいかがですか。
https://iskaa.net/architecture/flaps/

このような使い方が設計者が意図するものだと思います。
これが気に入らないことを責めるつもりはありませんが、新たな
ショッピングセンターのあり方として私は支持します。
外観が地味なことについても意図が書かれています。
いずれも新しい試みとして、見事だと思います。

>>28868 ドラえもんさん

イタコか？w

>>28870 名無しさん

いつもウザイ書き込みで笑わせてもらってます。ちなみに、私は久しぶりの書き込みです。
相変わらずお互い暇人のようですね。
まあ、ピリピリすると長生きできませんので平和にお過ごし下さい。

>>28868 ドラえもんさん
私、北口住人なんですが。

>>28872 名無しさん
またまた、会計士さん。

>>28869 マンション検討中さん
地味な色味は最初は気にならなかったのですがね。
雨でコーキングの縁が浮かび上がると工事用の消音シートが張られているみたいに見えて、それ以来消音シートにしか見えなくなってしまった。

>>28872 名無しさん
北口住民のお約束フレーズ南口に一番近いがあるじゃないかw

流山市の人口が20万1400人程度。
八千代市の人口が20万2600人程度で、あと1200人ほどで追い越す見通し。

ソライエグランの入居開始辺りで、八千代市の人口を上回ることになるかもしれない。

人口の大幅な増加で、おおたかの森の西口や北口の開発が進み、テナントも増える可能性が高まる。

また、セントラルパークの戸建の開発も今後進むので周辺人口の増加により、おおたかの森の開発も更に進むだろう。

>>28876 評判気になるさん
セントラルパークの戸建の開発ってどれくらい戸数計画されてるんですか？

>>28871 ドラえもんさん
いつも居る奴をおびき寄せる意味ある？

南口に一番近いのは北口。
子育ての街だから子供のやることに目くじらを立てるのは厳に慎むべき。
嫌ならおおたかの森から引っ越すべき。

これらは既にコンセンサスが取れている話ですから。

おおたかの森ではないのですが、流山市で小学生への声掛け事案。「車に乗らないか？」とかめちゃめちゃ怖いですね。
おおたかの森は2019年５月に発生してますね。
https://www.gaccom.jp/safety/area/p12/c220/talk

>>28873 ドラえもんさん
3000レスを遡っても会計士という投稿者はいませんが、そもそもスレッドを間違えて書き込んでいるのかな？

>>28863 通りがかりさん
階段の登り降り以外の使い方を想像も出来ないなんて、相当頭が固いんですね。
あっ、だからおおたかの森の変化についていけなくて文句ばかり書き込んでいるのか！
納得しました。

>>28881 名無しさん
ざっくり言うと、ずっと前に、自称会計士が南口公園に関しての発言を非難されて、訴訟の準備をしてるって言い張ったって事があったんですよ。
普通の人がみたら訴訟なんて出来るわけないと分かるんだけど、弁護士に相談してるなんて言って。
ハンドルネームは会計士ではなかったかも。

南口広場にある新しいベンチ一体のテーブル、あれテーブルとして使うには配置が変なんだが。
登らないように注意書きがあるけど、登って遊べるようにしてあげる方がよっぽど使い道あると思う。

南口より南口に近い北口w

東西南北親睦のための運動会とか開催したら対抗心ムキ出しで乱闘騒ぎとかになって妻子ドン引きの予感。

>>28886 周辺住民3さん
原住民VSニュータウン移民ならまだ分かるが、
移民同士でそんな対抗心ないわ。

ソライエグランの敷地内に出来る、複合施設「ソライエスクエア」1Fに
調剤薬局が10月オープン予定で、事務スタッフを募集しています
総合メディカル株式会社の「そうごう薬局　流山おおたかの森北口店」が店名の様です

医療系の物件紹介では、スクエア内の1区画で、耳鼻咽喉科・泌尿器科・眼科で
クリニック出店の募集をしています
（クリニックは2区画の予定なので、1つは内定済みかな?）
https://www.dtod.ne.jp/kaigyo-topics/kaigyo/interview000004723.html


地区外のネタですが・・・
アマゾンの物流拠点オープンスタッフ募集が、西深井の大和物流施設の住所で出てます
住所地は大和物流施設で一番北にある、DPL流山I（2018年竣工）になっていますが・・・

グーグルマップのポインターや、アマゾンを紹介しているHPなどでは
2020年10月に竣工したDPL流山Ⅲが、Amazon流山FC（フルフィルメントセンター）と出ています


流山Ⅲは竣工前に、全フロア契約済みと出ていたので
おそらく流山Ⅲの方へ入ったのだと思います
https://www.daiwahouse.co.jp/business/multitenant/nagareyama3/

DPL流山Ⅲは延床12万㎡の4F建てで、もし一棟全てをアマゾンが借りるとすれば
アマゾンジャパンとしては、かなり大きな物流センターになりそうです
（WIKIなどを見る限りでは、センターは最大8万㎡で6万㎡以下が主流の様です）

DPL流山Ⅲの横を昨日通って来ましたが、入居テナント会社の名前などは
まだ表示していなかったです（内装作業や外構工事を行っていました）
写真は竣工前の去年9月に撮影した時の様子

>>28883 検討板ユーザーさん
なんか、しょうもない事の為にわざわざ解説頂いて申し訳ないです。

>>28889 名無しさん

私個人を訴えるとかで…。
会計士としての名誉を傷つけられたとかでかなり激怒してました。
私の家をつきとめたとか、訴状を送ったとか。

>>28890 ドラえもんさん
事情は事情として、関係無い人に絡むことないでしょう。

>>28891 名無しさん

プッ（笑）

セントラルパークの戸建の計画戸数は不明だが、セントラルパーク周辺の運動公地区の計画人口は21400人。

おおたかの森は、既に計画人口を上回っており、30000人以上が居住。

あわせて、50000人以上となる。

流山の物流施設で約8000人の雇用創出、等の記事があり、少なくとも数千人の雇用が創出される見込み。

おおたかの森や江戸川台等から、バス等で通勤される人も増えるだろう。

ベッドタウンから働く場所が増える流山市に変貌しつつある。

おおたかの森も周辺の居住人口の増加だけでなく、こうした通勤帰りの消費者ニーズも取り込める街となれば、開発もより進むだろう。

運動公園地区は第5回の事業変更で、緑地を残す区画や
住宅区画の変更箇所があるので、計画人口はやや縮小されるでしょう
（事業期間もR9年まで伸びました）

R3年4月時点での運動公園周辺地区の、字人口を合計すると
6,969人（3,890人増）　2,955世帯（1,875世帯増）になります

元の市野谷が半分ほど、おおたかの森地区へ住所変更になったり
古間木は地区外の住宅の人口も含まれるので、開発エリアの正確な数字は出ませんが
あと10～15年で10,000～13,000人弱の転入は、可能になります

大規模なマンションの事業用地は無いですし、開発もスローペースなので
転入もやや後半に偏ると、個人的には予想しています

流山市の人口増ピークが2027年と推計されているので、その先の大きな人口減少を
運動公園地区への居住者増で、相殺できるかどうか・・・微妙な感じだと思います
（高齢化は進みますが、年少人口の割合は大きく変化しないと予測されています）


TXの2020年度内、1日平均乗車人数速報値が3月まで発表されたので
年平均を出してみました（公式発表とは異なると思います）
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202103.pdf

おおたかの森駅　約29,208人/1日
全駅合計　約27万7,891人/1日

おおたかの森駅は2011年度の、一日平均29,056人近くまで
TX全体では2009年度（一日平均の27万0,300人）手前まで、乗車人数が減りました
TXおおたかの森駅は他のTX駅に比べて、減少の割合が少なかった様です


今年4月の一日平均は、おおたかの森駅で32,100人（前年同月比9,100人増・28.3％増）
全駅平均で30万4,800人（前年同月比8万4,000人増・27.6％増）と、回復はしてきています

こちらは2014年4月平均の、おおたかの森駅1日平均31,800人以上まで回復
全駅では2012年4月平均の、30万6,100人近くまで回復しています

>>28892 ドラえもんさん
屁こくな

流山市は、物流施設に数千人の雇用を生み、おおたかの森駅周辺のテナントで数千人の雇用を生む。

働く場所の選択肢が増えて良いのでは。

あとは、テレワークや副業等から、おおたかの森に起業が増え、更に雇用が増えれば良いのだが。

>>28894
単身者向け賃貸住宅も需要あるでしょうね。

>>28894
単身同僚同士でくっついたら
ファミリー賃貸の需要も高まりそう。

>>28894 匿名さん
昨日の朝初石駅からGLP行きのバスを見ましたが結構混んでいましたね

南口に一番近いのは北口ってどういう意味ですか？
意味が分からないですがのですが。

それぞれ特徴がある南口、北口、西口が一つになっておおたかの森という街を作っているのに、お互いに争い合っていることが理解不能です。

上にレスしましたアマゾンの新物流センターは、10月オープン予定だそうです
ちょっと検索したところ、流山フルフィルメントセンター（TPX1）で取り扱う物は・・・

ファッション以外の小型・標準サイズ商品を中心に
（三辺が45×35×20cmより小さく、重量9kg未満の商品）
取り扱うセンターになるそうです（もしかしたら15kg未満かも知れません）

千葉県内だと市川FC（NRT1）と同じ、取り扱いアイテム数の多いセンターになりそうです
アマゾンの配送拠点（デリバリーステーション）は、柏市花野井にあるので
そちらを経由しての配達になると思いますが、注文→配達時間は短縮されるかも


その他の千葉県内だと、ファッション以外の大型商品を扱うセンターは・・・
（最長辺90cm未満、かつ3辺合計が200cm未満、かつ重量40kg未満）
印西（TPF6）・八千代（NRT2）・習志野（習志野TPF9）・野田（TPFA）

ファッション以外の特殊大型商品は・・・
（重量50kg未満で、一時的に25kg以上の物も取り扱い）
柏（VJNA）で取り扱うそうです
（柏では季節品のチョコレートも扱うので、冷蔵設備も備えているのかな?）

物流センター内はAIロボットを導入して、無人化を進めるエリアと
従来の「人」による棚入れ作業＆ピッキングもあるそうなので
どの程度の雇用をが発生するのかは、よくわかりません



大和の物流施設は最大100名クラスの託児所を併設する
延床32万㎡・賃貸26万㎡の「DPL流山Ⅳ」を、今年10月末に竣工予定で
来年11月にも延床12万㎡の「DPL流山II」が竣工予定です

流山I～Ⅳの4棟全てに保育施設が併設されて、その4棟内の複数テナントで働ける
「マルチ派遣」を導入するそうです

またDLPが働き手の為に近隣賃貸住宅の情報提供や、入居時の諸経費を優遇するそうです
住宅と雇用を合わせての居住者増は、流山市（および近隣）のサスティナブルになるし
市内への居住者増が、大和を含む商業施設の利用者増に繋がります

東神の自治体連携開発も素晴らしいですが、大和と流山市の災害時協定や
長期雇用（定住者）確保を見越しての連携も、更なる開発・発展を生んでくれそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20201111175027.html

流山市はGLP・佐川急便と災害時の3者協定を結んだり
ヤマト運輸とは地域防犯活動の連帯を締結したり
政治的なアピールかも知れませんが、他の自治体より「上手だな」と感じます

愛知県のネタですが、イーアス春日井が10月にオープンするそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20210603112757.html

敷地面積がB35商業施設の3倍クラスで、アミューズメント施設の予定は無いので
方向性はまったく違いますが、春日井のは西友・ラウンドワン・国内最大級の無印良品
ユニクロ・ジーユーがキーテナントになるそうです

大和の商業施設と東神のB43商業施設は、そろそろ大店法の申請が出るころだと思います
その際にメーンテナントが判明するかは不明ですが、それぞれのスーパーは何になるのか?
情報が出たら報告させていただきます

大和からのB35街区施設公式リリースは4月オープンと仮定して、12月初旬発表になるかな?

Amazon嬉しい！
ついにprime now使えるのか

>>28902 マンコミュファンさん
争っているのはおおたかの森住民じゃないんですよ、そもそも。既出ですが。

>>28906 匿名さん
ツッコミ待ちだと思うけど、
ツッコミポイントはそこじゃない

>>28903
企業にもメリットがあるからですよ。

>>28901 マンコミュファンさん

相手が意味不明だ！って言ってくるのを待ってるだけですよ。世間的に言うところのかまってちゃんです。

おおたかの森駅ができた2005年の流山市の千葉県所得ランキングは、
1 浦安市
2 印西市
3 白井市
4 佐倉市
5 柴山町
6 市川市
7 我孫子市
8 柏市
9 流山市
となっており、流山市は9位で全国77位。

その後、おおたかの森に30000人以上居住し、つくばエクスプレス沿線を中心に流山市の人口が増え、現在の千葉県の所得ランキングは、
1 浦安市
2 流山市
となっており、流山市は2位で全国49位と大きく順位が上昇。

今後もおおたかの森、セントラルパーク、南流山等つくばエクスプレス沿線を中心に人口が増える見込みで、しばらく所得ランキングの上昇が続くものと思われる。

つくば市の順位が45位でびっくり。

４月におおたかの森に引っ越してきました。
経済的に余裕のあるご家庭が多そう、という印象を持ってましたが納得です。

>>28912 通りがかりさん
なんとなく分かりますが、ゆうてもサラリーマンの街ですよ。地主以外は。

>>28912 通りがかりさん
住宅ローン、教育費でカツカツです
小遣いは月15000円

>>28910 評判気になるさん
セントラルパークもこれから区画整理が進んでいくという話がありますが、おおたかの森とは違ったかたちで発展してほしいですね。難しいかもですが、いまの静かさを保ちつつ、公園も道も整備され、より過ごしやすくなれば最高です。都内が職場の方も多いと思うので、きれいな街並み、緑の癒しが欲しいですね。

>>28909 名無しさん

南口は北口です。

>>28916 ご近所さん

南口は北口であり東口でもある。

南北戦争

南口は南口。それ以外の何者でもない。

おおたかの森駅南口に1番近い住居は北口（または東口？）ならそうかもね。

>>28912 通りがかりさん

サラリーマンなんて年収1000万程度で勝ち組だと思ってる奴隷だからね

>>28921 経営者さん
日本には420万の企業があります。つまり日本には少なくとも420万人の経営者がいます。日本人の約30人に1人は経営者です。経営者なんて珍しくも何ともなくて、サラリーマン同様に経営者の大半は金ないですし、サラリーマンでも貰ってるやつは中小の社長なんかより全然貰ってますよ。

ただ経営者とかサラリーマンとか肩書きにこだわる奴ほど、実は金ない印象があります。

>>28919 口コミ知りたいさん

南口はみんなのもの。

>>28912 通りがかりさん
若い人は資産が少ないから、所得が多くても高額ローン必須で余裕なんて無いんですわ。

>>28923 名無しさん
私は南口住民ですがどこの出口もいいと思いますよ。いちいち争おうとする事自体無駄ですね。

>>28921 経営者さん
1000万に対抗心持ってる位だから大した事無さそうですね。

俺は時間の切り売りみたいなお金の稼ぎ方は嫌だなぁ
たとえ年収が高くても

お金いくらあるとすごいとかではなく、自分が理想としている生活ができるくらいゆとりがあるかかなと。そしてその理想としているものは周りが理想としてるからそう錯覚してるのか、自分や家族が純粋に理想としているのか。全て手に入れたいと思えば何千万あっても足りないけど、自分の理想の生活するためには意外とそんなたくさん必要ないですよね。教育費とかも本当に全て必要なのか、正しく判断して、子供と向き合ってればなかなか幸せな生活できる気がします。本当人それぞれなのでここで年収話しても…

>>28917 名無しさん
ルール違反ですよ。分かりますよね？

>>28920 匿名さん
ルールを守ってください。

南口はみんなのもの。ただ、南口は南口でしかない。以上です。

中小の経営者が年収自慢したら駄目でしょ。
あと、会社の利益も少なく見せる。これが基本。
年収は800万以下にして、実質1000万越えに。
会社をいかに私物化するかが、中小の醍醐味。

>>28932 底辺住民4さん
それ中小か大企業かではなくて、
オーナー経営者かサラリーマン経営者かの違いでしょ。

>>28915
コンパクトシティ構想においては、おおたかの森駅周辺は市内他駅周辺と比べて特異です。
セントラルパーク駅周辺こそ、流山の本命です。

>>28934 周辺住民3さん

ではそちらに引越して新しくセントラルパークの版立ち上げるとよいですね。
楽しみにしてます。特異な街が私は良いと思いますがね。セントラルパーク引越したら良さを教えてほしいですね。

>>28934 周辺住民3さん
セントラルパークは緑が多く、おおたかも近く、静かで大好きな街ですが、コンパクトシティ構想の下りはよく分かりませんでした。平和な掲示板にしたいので、静かにしていただけますと嬉しいです。

>>28935
ほらほらほらほら、そういうとこ、新参が荒らしを招くのは。
おおたかの森駅を中心とするエリアには独自の魅力があって、それが流山市の一部を構成している。セントラルパークも同じ。比べて優劣つけようとするからおかしなことになるんだよ。

>>28935
追伸
私も「本命」という言い方が不適当でした。「おおたかの森の自然と都心直結の便利さを謳う流山市のイメージに合うのが」ということです。

>>28936
市のホームページ見てw

>>28938 周辺住民3さん
必死じゃんw
ほら！荒らしは荒らしらしくしないと！

セントラルパークこそ流山感があって良いと言いたかったのね。言いたいことは分かる。

いや王道は南流山やで

>>28939 周辺住民3さん
いや、そういう問題じゃないと思う、、。察知能力を鍛えた方がいいよ。おおたかの森の掲示板で、別の地域の方が○○と言えば、当然荒れる。小学生でも分かるでしょ。

周辺住民専用の 周辺 に含まれると思ってたけど別の地域だったの？

>>28944 名無しさん
答えは君の中にある

>>28943
そうなんですね。

ところで、皆さんはバスタブで足を伸ばせてますか？
先日、マンション検討中の知人がうちを見に来て、戸建てと迷ってると言ってたので、戸建てのメリットはトイレが二つあることくらいで、むしろ手入れが大変だからマンションがいいよって言ってあげたんだけど、うちのバスタブ見て足伸ばせると言ってかなり驚いてました。建て売りだと普通じゃない？と言ってあげたのですが、マンションってどうなのですか？

>>28946 周辺住民3さん
水道料金が爆上げというデメリットもある

>>28946 周辺住民3さん
答えは君の中にある

これから施設の経年劣化で水道代は物凄い値上がりになる時代が来ると言われている。。

>>28949 通りがかりさん
2043年迄に水道料金43％の値上げの新聞報道ですが、日本の消費者物価上昇率（生鮮食品を除く総合、消費税の影響を除く）は今後10年間の平均で1.3％とあります。※ニッセイ基礎研究所記事より抜粋
上記を加味すると、1.3%×22年後＝28.6%は全体の物価が上昇することになります。そうすると、実質14.4%の上昇率なので、あまり驚く数字では無いと思います。

マンションって70?80平米ばかりだけど、子持ちなら狭くない？
わざわざ田舎に住む意味が無いような？

バスタブ以前の問題。

>>28951 マンション検討中さん
答えは君の中にある

>>28951
どのあたりでマンション検討すればよいですか？

工事関係者の路上喫煙が酷すぎる。喫煙禁止区域での罰金ルールも形骸化している。市はやる気ないでしょ。ポーズだけで。

南口公園の芝生の養生はあと１年間そのままで良いのにな。

>>28954 匿名さん
特に東口、北口、西口のコンビニ周辺

>>28951 マンション検討中さん
よーし。おじさんが教えちゃうっ。なんで都内への通勤エリアって70平米台が多いか分かるかなっ？需要があるからだよ。

大人達が色んな視点でデータを見て、平米毎の物件数を決めているんだよん。わっかるかなぁー。

あとは戸建てとマンションのメリット、デメリット、物件毎のメリット、デメリットを比較して、自分が出せる金額で折り合いを付ければいいだけだよー。

バスタブ以前の問題。

TXネタです
2020年度営業実績
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/20210603-1.pdf

2019年度の経常利益76億から、2020年度は損失79億へと単年の赤字になりました
今年度は利益が出て、累積赤字が大きくならないと良いのですが・・・
（79億だと利益が戻っても、解消するのに2年は掛かりそうです）

固定資産は2020年度で、125億を減価償却して6,100億まで減らしましたが
まだまだ時間がかかりそうです
（0にする必要はないのかも知れませんが、大きい数字だなと感じます）

2021～2023年の中期経営計画
https://www.mir.co.jp/company/plan_2021-2023.pdf

TXグランドアベニューのリニューアルは、2021年（単年）の計画で
「準備をします」とでていましたが、中期の方には・・・
「全面リニューアル（2022年度予定）」と出ています

また西1丁目?のガード下に予定している「緑をテーマとしたスペースの新設」は
2023年度オープン予定と出ています
（2021年単年の方には、「緑をテーマとした店舗併設のスペースを新設し」と出てます）

流山市の上水道は、人口増に比例して給水需要は上がっているので
そこそこ安定してるそうです（開発で設備投資費も大きいですが）
人口が増え続けている今のうちに、設備更新を行っています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

大きな設備の建設工事は令和7年までに終了するそうです
・おおたかの森浄水場に貯水池（タンク）新設と設備更新
・江戸川台浄水場の設備更新
・西平井浄水場の設備増強（東部浄水場の閉鎖に伴う増強）

耐震化配水管の交換は、全体670kmの58％まで完了しています
今は老朽化した管の、法定耐用年数に合わせて
順番に耐震化配水管へ、交換工事が行われていきます
（一気に交換すると次に耐用年数を越える、40年後が大変になるので）

下水・雨水管の交換や増強工事も、同時に行っている様です
ANNEX館の前でやってるのも、その工事みたいです

千葉県北部の場合は、北千葉広域水道事業団からの受水で給水需要を満たしているので
この事業団の受水費が上昇しなければ、水道料金も比較的安定し続けると思います

でも近年は各家庭の節水が進んで需要が減り、維持経費が膨らむ傾向にあるので
地域人口が減り始めると、事業団の運営も厳しくなるかも知れません

1～2枚目・・・ちょっと明るく撮影しています
西口駅前のPiPitoビル5Fに開店するイタリアン＆カフェは
6月14日OPENと、窓に告知が貼られています
夜に通るとシャンデリアが点灯していて、テーブルなどもセットされているのが確認出来ます

店名は「FLOWERS」でよいのかな?
https://www.instagram.com/flowers.f.f/

このPiPitoビルの空きテナント情報が、2Fだけになりました
まだ確認出来ていませんが、4Fの物件情報がなくなったので
テナント入店が決まったかも知れません


写真なしですが・・・南口広場のFLAPS前緑地で芝刈りと、雑草の抜き取りを行ってました
芝の養生はもう少しかかりそうですが、芝生が生え揃ったら
緑地やベンチが開放されるかも知れません

北口のリモカフェが入るマリンビル1Fの空きテナントで（鮨処こだかの隣）
内装工事を行っている様です
テナント入り口（エレベータ前）にブルーシートが敷いてあります

なんか焼肉屋がまたできるって噂聞いたけどどこだろ。

焼肉呑場マツコ　おおたかの森店 6/15Open
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.hotpepper.jp/strJ001267198/amp/%3...

>>28960 ☆周辺住民3さん
鮨処こだかの隣は、居酒屋に置いてありそうな木組みの柵が設置されていました。
洋風の店ではなさそうです。

森のナイトカフェは北口でお願いします。

>>28964 北口最強さん
東西南北全部でやって売り上げ勝負や

現実です。
歩くと悲しくなる。

>>28958 ☆周辺住民3さん
駅のホームを含めた構内を綺麗にして欲しいです。
毎日使っていて気持ち悪い。

>>28966
駅前公園なんてどこも同じようなもんですよ。

>>28967
鉄道会社に言ってごらん。
すぐ動くよ。

>>28968 周辺住民3さん
わざわざここまで移住してきてそのオチはねぇ。
日比谷公園とかなら清掃員がしょっちゅう歩き回っているから綺麗なものだけど、実入りの無い税金だけの公園だと、ご多分に漏れず他所と一緒で仕方ないのかね。

今年度（4月分）の県発注見通しが発表されました
おおたかの森地区周辺の工事は・・・

柏土木事務所　（流山警察署前の工事区間を管轄）
社会資本整備総合交付金工事　三輪野山 下花輪駒木線 道路安全施設工
Ｌ＝約260m　工期3ヶ月　第1四半期発注　（市野谷の森公園側の歩道整備かな?）

流山区画整理事務所　運動公園地区
・道路付帯工事(芝崎市野谷線照明灯移設)　照明灯N=20基　工期5ヶ月 第2四半期発注
・道路工事(R3加市野谷線道路築造)　道路築造L=0.3km　工期6ヶ月 第2四半期発注
・道路植栽工事(芝崎市野谷線道路植栽外)　道路築造L=0.4km 工期5ヶ月　第3四半期
・道路築造(R3中駒木線安全施設)　安全施設Ｎ＝1式 工期3ヶ月 第3四半期　（歩道かな?）
・道路築造(R3中駒木線道路築造)　道路築造L=0.3km 7ヶ月 第3四半期
・道路築造工事(R3新川南流山線道路築造外)　道路築造L=0.4km 5ヶ月 第2四半期


柏土木事務所は、柏の葉～駒木区間の都市軸道路を管轄しているのですが
今年度4月の予定には、4車線化工事などの発注見通しが載っていない様です
10月の追加分に載らなければ、残念ながら来年度以降の工事へ持ち越しになる様です

加市野谷線の工事が全て終了するのは、年度末になるのかも知れません

中駒木線は工事延長が300mと出てるので、アリーナ交差点の4車線化は完了すると思います
解体したお寺さん付近は、現道と新設されてる道路で、高さが約30cm違うので
道路を切り替え後に車道を嵩増しして整備し直すのに、7ヶ月かかるのかな?


あと場所がハッキリ分かりませんが、市野谷で県道柏流山線の舗装修繕工事が予定されています
東葛飾土木事務所　
・ほ装工事 県単舗装道路修繕工事（市野谷）　市野谷　
一般県道柏流山線 舗装工　A=2,000㎡ 4ヶ月 第1四半期

加交差点（タイヤ屋さん）～TXのガード下の区間でしょうか?
車道幅を8mと仮定すると、約250mの舗装修繕になる様ですが
工事の際は県道の渋滞が予想されます

>>28970 名無しさん
駅前広場＆公園を民間に運営委託して、売店＆飲食店の出店と
清掃事業＆ゴミ箱設置と回収をセットにすれば、キレイになって行くかも知れません

ただ商売として成り立たない場合や、経費がかかりすぎて撤退とか
市が補填するとなると、新たな問題になってしまいます

東神さんが「やります!」って言ってくれるとありがたいですが
そこまで街づくりに参加してくれるかは微妙です



匿名掲示板で「悲しくなる」「気持ち悪い」と嘆かれても、市やTXは見ていませんので
オフィシャルサイトのメールフォームから、意見を出し続けるのが一番だと思います

公園に関しては匿名でレスし続けても、スレッド住人がコピペに飽きてしまうだけなので
実名投稿出来る場所で、清掃作業をしてくれる賛同者を集めるとか
自治会で活動を広めるとか（カメラ付けるとか）、自治会経由で市に嘆願してみてはいかがでしょうか?

看板設置は市の許可が必要になりますが・・・
以前テレビで違法駐輪に困っていた駅前に、人の「目」の部分画像を印刷した立て看板を設置したら
違法駐輪が減ったと言う話をやってました

「人の目が気になる」心理効果を狙った「目力看板」や「見てるぞステッカー」と言うそうです
どんな物かは・・・ググってください
設置には景観や「怖い」「子供が泣く」など、賛否両論あるそうですが
防犯カメラと同様に、犯罪抑止にもなるそうです

人の目がダメならチーバくんに、お願いするとか・・・

車でおおたかの森を走っていると、ごくたまーにとんでもないお屋敷がありますよね。。いわゆる普通の勤め人じゃない、地主さん？かなんかが建てたのかなって感じの。おおたかの森の地下高騰でお金持ちになった方も一定数いそうですよね。うらやますぅいー。

>>28973
地下に何があるんすか？

>>28974 周辺住民3さん
え？地価の書き間違えって気付かないですか？
地価ってわかります、、？

路上喫煙、ポイ捨てしたら罰金の条例は結局効果出てるんですかね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002623/1002643.html

さすがに市として条例作ったら自分たちの仕事は終わり、とはならずに検証評価してると思うのですが。
2000円だと正直痛くも痒くもない人がいるので、1万円くらいに設定しないとあまり意味のある結果が出ないような気がします。

公園は自治会の方が週末に拾っていただいています。
でも半日でごみだらけ。
浦安市を見習いたいものです。

>>28977 名無しさん

なぜ見習うのが浦安市なのですか？
事情が分からないので教えてほしいです。
市民なのか行政なのか

>>28976 匿名さん
電子タバコも駄目なの？

>>28976 匿名さん

そもそも取り締まってないので意味がない。

タバコや缶のポイ捨てが多いけど、工事関係者だったりするので、条例を知らない人も多数。

>>28980 マンション検討中さん
朝小学生が通学してる横とかで吸ってるから最悪ですよね。

おおたかの森駅ができた2005年の地価は、1㎡10万円台で、
江戸川台13万円台、
豊四季12万円台、
初石11万円万円台
より安かった。ほぼ何もないところに駅ができたので、安かったのでしょう。

その後、おおたかの森に3万人以上居住した現在では、1㎡30万3000円で3倍ほど公示地価が上昇。
柏駅を越え、新浦安や幕張新都心と同じくらいに地価が上昇。

おおたかの森は、3000万あれば土地と戸建が買えた時代から、今や3000万では土地も買えないほど地価が上昇。

なお、江戸川台、豊四季、初石は、2005年の地価より安くなっている。

麹町珈琲前の草地ってうっそうとし過ぎていません？
見た目にもむさ苦しいし、草の中のにゴミがポイポイ投げ込まれているし。
意図してそうしているのか手入れをしていないだけなのか分かりませんが、あの状態では虫も湧きそうです。

市野谷に建設される新設小学校の、大規模土地開発構想届出書が申請されました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

届出日6月7日
敷地約2万㎡・建築面積約4,900㎡・延床約1万2千㎡・4F建て・高さ約16.5m（最高高さ約20m）
グリーンチェーンレベル2を取得予定



全文読めませんが・・・
中央区/30年以内に黒字転換/都心・臨海地下鉄新線調査
https://www.kensetsunews.com/archives/578067

3セクか都営になるのかは分かりませんが、運賃設定が低いのかな?

接続先の最有力候補はTXとのことですが、事業認可されるまでは
まだまだ時間がかかりそうです

>>28983 名無しさん
南口駅前広場の緑地では、雑草の抜き取りや芝刈りをやってます
北口は南口の緑地と同時期に、芝生の養生シート?を敷きつめていたので
市の整備はこれからになるのではないでしょうか?

南口を含む都市広場14ヶ所の清掃管理業務は、1社に委託されています
（4月1日に入札で決定）
市内の小さな造園業者さんなので、順番にやってて時間がかかってるのでは?


お隣ネタですが、吉川市のアクアイグニスが週末にオープンします
https://www.ryutsuu.biz/report/n060740.html
流山橋～新三郷方面は混雑しそうです

>>28982
開発が終わり、周辺地域に開発の食指がのびる頃、3000万でも土地と中古戸建てが売れ残る悪夢だけは避けたい。

上物はほとんど価値なくなるし、土地代が3000万くらいなら将来的にはそのくらいの中古市場価格になるのは自然では？

>>28983 名無しさん
多分ですが芝保護材を敷設していたので、植生がつくまで養生しているものと思われます。以前は芝苗を張り付けていたのですが、かなり踏み荒らされて禿げていましたので。緑地部は大切に使いたいものですね。もうしばらく我慢です。

>>28990
芝は踏めば傷むのが早い。
不特定多数が出入りする公園には不向きですので人工芝が無難。

>>28990 通りがかりさん
芝生の部分ではなく、ローソン寄りの草地のことです。
大人の身長くらいまで草が伸びているのは流石に酷いと思ったので。