流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>26949 周辺住民4さん
よく考えて文章かかないと、投稿者の意図とは別のイメージを与えることも痛感された方が良いと思いますよ。

無印HPに店舗詳細出てましたが、食品系の取り扱いは無そうな書きっぷりでした。残念です

>>26951
どちら様ですか？

土地勘がないなか、おおたかの森の戸建て購入を検討しているのですが、
都市軸道路は今後交通量はどうなりそうですか？

>>26954 評判気になるさん
埼玉と橋が繋がるのでトラックも増えると思いますガンガンに

>>26954 評判気になるさん

>>26954 評判気になるさん
2023年に三郷流山橋が開通すると、新三郷やレイクタウン等の埼玉県と繋がり、交通量は増えると思います。

また、三郷流山橋から、柏田中まで繋がりますので、その点でも交通量は増えるでしょう。

さらに、全線4車線になれば、かなり交通量が
増えると思います。

将来的には、柏たなかと守谷の橋が繋がり、茨城県、おおたかの森、埼玉県と繋がり、交通量は劇的に増えるかと思います。

扇屋って流山街道の８丁目交差点の魔の地帯から秒で撤退したあの店？
今の田所商店の場所ね。

だったら、これでも看板景観に配慮した方だよ？

>>26954 評判気になるさん

普通乗用車や近距離の物流トラックなどは、商業施設の増加や人口増で
都市軸道路以外の道路でも、交通量は増えていくと思います

流山市内の幹線道路はR5年3月末頃に、4車線化供用開始や
新しく江戸川を渡橋する三郷流山橋（暫定片側1車線有料道路）の開通で
流れは良くなると思われます（普通車150円・軽自動車100円・軽車両20円）
（大型車250円・中型車200円・特大車400円・・・R34年までの30年間徴収）

一方でお隣の三郷市とを繋ぐ流山橋（渋滞で有名）は、都市軸道路延長上の
三郷流山橋が開通しても、渋滞量は減らないとの予想も出ています
（現状より悪くはならないけど、良くもならないとか）

流山市を通過する大型トラックの出発地・目的地が不明なので
都市軸道路にどれ程トラックが流れてくるかは、ハッキリわかりません

個人的な予想では東京・埼玉の4号線⇔茨城の常総R294・つくば市を往復する大型トラックが
野田市の芽吹橋と流山橋を通過している気がします
下道ルートを選ぶ大型車は、節約で有料道路は使わないかも知れません

野田市内に関しては今年の3月28日に、東武野田線が高架化されるので
朝夕のラッシュ時を含めて、自動車の流れが大きく改善されます
https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/releases/202102221122419W_QbQxO1zNTW_P8...

（玉葉橋からR16へ繋がる今上木野崎線の、梅郷駅南側アンダーパス整備は10年ぐらい掛かるかも）

これを期に流山橋から、野田市の江戸川に架かる玉葉橋・野田橋へ
大型トラックの通行ルートが、変化していく可能性もあるので
都市軸道路に大型車が極端に増える可能性は、低いかも知れません
（個人的な予想です）



南口駅前広場の様子

1枚目
野田線側のユニットハウス前に、ウッドデッキ?が整備されました
カフェのオープン席スペースでしょうか?

2枚目
枕木が敷かれています

ユニットハウスが置かれた時は、「コンテナハウス感そのまま?」と心配しましたが
外装も木で装飾されています（現在工事中）
完成したら割りと格好良くなりそうです

3枚目
野田線とSC本館の間のタイルブロックに、ナンバリングがされています
あと1ヶ月の施工期間内で、張り替えが行われる様です

4枚目
ガーデンパラソルがセット出来るベンチが設置完了しました
（ここは芝生になるのでしょうか?）
本館＆FLAPS連絡デッキと、こかげテラス改札通路の接続工事中

5枚目
交番前から駅方向・・・点字ブロックが整備されました

6枚目
交番前から公園方向
今のところ背もたれ付きのベンチは、ここだけ

>>26951 匿名さん
参考になるが24って、私が見た限り、最高記録かと。
すみません、スレッドの趣旨とは関係ない投稿でした。手隙の際に本投稿は自ら削除依頼しておきます。

>>26967 通りがかりさん
削除依頼される方も迷惑だと思いますが。

>>26968 通りがかりさん
自動化してるから大丈夫やで

26965は私ではありません。
先日の分に加えて対処させていただきます。
もう少しお待ちください。

>>26951
かなり考えて書いたので、分かりにくく思われた方々がおられても仕方ありません。
>>26947の写真を見れば「！」なのです。

「対処」の報告レスは不要です
その報告が相手を煽るだけの余計なレスです

匿名掲示板でのハンドルネームは、アンチや叩きレスを発生させます
トリップが無い以上は、名前をマネするのも自由です

「なりすまし」に不満を持つなら、名前を「匿名さん」に戻されるか
他人に不満を抱かせないレスをするか、同じ名前の方と区別が付くぐらい特徴的で
良い方向での情報発信に努めてはいかがでしょうか?

ネットは膨大で自由な世界ですが、この掲示板にはマナーや利用規約があり
開発情報や地域情報交換に支障をきたす様な、個人の行動や晩御飯の報告レスは
削除や規制対象になると思われます



1枚目
運動公園地区との境にある、芝崎市野谷線にケヤキが植樹されました
10～20年後の成長と、並木道の風景が楽しみです
大きく育つまでに、電線電柱が地中化されると良いですね

2枚目
ツツジの植樹も行われています
ケヤキの木は千鳥配列?で植樹されています

3枚目
中駒木線のキッコーマンアリーナ交差点南側の様子
お寺のお堂の70％ぐらいが、道路予定地に掛かっている様に見えます

4枚目
お堂の解体作業中
右手にあった寺務所?は、解体されて無くなりました

お堂は屋根や柱を残して、丁寧に解体してる様に見えます
もしかしたら・・・分解して移築されるのでしょうか?
様子を見て報告していきたいと思います

区画整理の地区計画では、墓地の南側（マンション側）が、寺の予定地になっています

5枚目
南側の整備済み歩道上から撮影
中央の大木は切られてしまいそうですが
左手の墓地は移動しなくても、済みそうな感じです

解体が済んだ段階で、すぐに中駒木線の造成がスタート出来れば
来年度内に4車線化全通も可能になるかも知れません

6枚目・・・昨日の夕方の大堀川水辺公園
ひこうき雲から影が伸びて「リュウグウノツカイ」っぽくなってました

おおたかの森、人気過ぎて辛い…

千葉日報
住みたい街１位柏　東武野田線沿線アンケート
2020年3月11日 05:00 | 無料公開

　東武野田線で住みたい街は「柏」が１位－。東武鉄道が同線沿線住民を対象にアンケートしたところ、沿線で「住みたい街」のベスト３は柏、流山おおたかの森、大宮の順だった。

　アンケートは今年２月７～１０日、大宮－船橋間の同線沿線に住む２０～６０代の男女４００人を対象にネットで実施。各設問ごとに上位３位を聞き取り、順位に応じ１位３点、２位２点、３位１点の得点をかけ点数を算出した。

　調査結果によると、「住みたい街」で柏の得点は３２１点。駅半径１キロ圏内の人口が約７万人と沿線最多で小売り店や飲食店が充実し「日常の買い物に便利」「都心に出やすい」が選んだ理由だった。

　流山おおたかの森は３１７点。「育児・教育施設が充実している」と思っている人が多かった。大宮は３０２点で「自然が多い」が理由だった。４位以降は船橋、春日部、新船橋の順だった。

　「穴場・好きな街」は流山おおたかの森１８８点、清水公園１４６点、大宮公園１４２点がベスト３。柏は８４点で１０位に下がった。清水公園と大宮公園は「大きな公園がある」「自然が多い」が理由だった。

　「子育てに良い街」は流山おおたかの森が４３５点と圧倒。２位以下は柏１６０点、大宮１５５点と続いた。「リタイア後に住みやすい街」は、これも流山おおたかの森が２６０点で１位。次いで柏２０６点、大宮１９１点だった。

　東武野田線の１日の平均乗降人員は、東武アーバンパークラインの愛称を導入した２０１４年の約９２万１千人から１８年の約９６万８千人に増えたという。

>>26970 周辺住民4さん
純粋な質問ですが、名前を同じにして投稿してはいけないって本掲示板の規約的なところに書いてましたっけ？

>>26951 匿名さん
27名の参考になるカウント始めて見ました！！

津田沼は奏の杜やタワマンはありますが、駅至近に分譲マンションなかったような…。再開発しやすいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210224-00010001-fashions-life

流山市も文春砲デビュー？

さて、なんとなく方向性が見えたところで本題に戻りましょうか。
まだまだ進行中の計画がたくさんありますが、やはりコロナ前後で計画修正などあったのでしょうか？
いつも参考になる情報をいただける周辺住民３さん、急ぎませんので2020年前後での計画変更などご存知でしたら教えてくださいますか。

>>24031 周辺住民3さん

例えばこんな書き込みに参考になるが２１もついているとか、あやしまれてアンチが増える原因かと思う。
「私の書き込みに問題があるのなら削除申請してください」じゃなくて、自分でこういうところ直さないと。
自分のためだけじゃなくて、ファン？のためにもね。

>>27000 周辺住民4さん
25867があなたである証明はできますか？

>>26999 匿名さん

私はファンと言われる存在は、必要ありません
（参考になるを押していただければ、素直に嬉しいので承認欲求は確かにあります）
私のレス（地域情報）を都合良く吸収して、顔の見えないご近所さん同士で
開発に関して好き勝手に語り合えれば良いと思ってます

同時に・・・新しい情報を得たご近所さんが、自由に投稿出来るので
一方向発信に近いブログよりも、掲示板の方が情報が集まり易いと思っています
掲示板は自己紹介をしなくて良いのも、気楽で良いです
（掲示板は自分に興味の無い話しを、スルー出来ますし）

それに閲覧数とか広告収入とか、アフィとかお金が絡むと
内容がツマラナくなる気がするので、たぶん自分にはブログは向いていません
それに毎日ひとネタで維持していくとかの、プレッシャーが嫌です


残念ながらアンチさんの心の中は読めません
（管理運営側の忖度?・・・私e-戸建からお金貰ってませんよ）
やはりその方の思う「不満」の基準で、削除していただく方向で結構です

掲示板マナーや規約に沿った書き込みは、常に心がけていますが
自分は粘着で開発オタなので、全ての方が不満・不快を感じないレスは出来ません
皆さんがドン退きして、参考になるが0になるまでレスすると思います


南口駅前広場ユニットハウスの様子
もう少し木で囲って、「簡易的な建物感」を消してくれると良いかなと思います
まだ整備途中なので、もうちょっと様子を見てみましょう

私、これから周辺住民4と名乗らせていただくことを宣言します。

本掲示板の規約や、大袈裟ですが条例、政省令等に違反している場合は撤回しますのでご指摘いただけたら幸いです。

>>27001 周辺住民4

そうですか・・・申し訳ありませんが、貴殿が求める返答（回答）は
私には導きだせません
何を痛感させられたのかは知り様がありませんので、貴殿の判断で削除依頼を出してください
削除理由は私に理解出来ないと思われるので、書かなくて結構です


こちらからの質問の意図は・・・
このスレッド内に「第二常磐線」と言う呼称を知っている方が
何人いらっしゃるのか気になっただけです
（過去レス検索したら4～5レスしか無かったです）

自分は聞いたこと無かったので、興味を持ちました
以前常磐線沿線に住んでいた方や通勤利用されていて、おおたかの森スレッド住人になった方で
どのくらい「第二常磐線」を知っている方がいらっしゃるのでしょう?

自分は計画発表から開業前まで「常磐新線」で、開業の1～2年前につくばエクスプレスと聞きましたが
西平井の大きな工事看板は、開業直前まで「常磐新線」と掲げていたので
「TX」「つくばエクスプレス」と言う名前が世間に広がるのは、開業後だったと記憶しています

おおたかの森に転入された方でも、常磐新線・第二常磐線と言う呼称は
知らない人の方が多い気がします
（首都圏新都市鉄道と言う正式名称も、知らない人は多いかも知れません）

>>27010 周辺住民4さん
私も名乗らせていただきます。

ところで、流山おおたかの森駅周辺も電動キックボードの特例措置の町にエントリーした方が良いと思っています。盛り上がると思うのですが、どうですかね？
流山おおたかの森駅から、将来できる市野谷の森公園や、大和のショッピングモールまでぐるっと回れて、帰りに竜泉寺の湯でリラックス、なんてどうですかね？

今日はこれから熱燗を飲んで寝ようかと思います。疲れました。

>>27005 周辺住民3さん
しつこくブログやって下さいと言ってしまい申し訳ありませんでした。
つまらぬ応酬に辟易したというのが本音です。

ファンという言葉は薄い感じがしますが、3さんの広い知識や見識、スタイルある文章に心地良さと信頼を抱いているのは確かです。
土木や建築の専門知識、行政目線の街づくりや都市開発の話題、おおたか創生以前以後の周辺エリアの話も楽しみ。

当方も1987年頃？回覧板で常磐新線計画の記事をみた口です。
最後まで地主さんが頑張って反対していたあのエリア、の近くの、今や落日のシニアタウンとなった街に住んでました。
TXで通勤する日を夢見たまま定年を迎えてしまった知り合いも数知れず…
その後他県、海外と渡り歩き、今またこの掲示板で東葛地域の発展を見れるのは嬉しいことです。

昔バイトに行ったあの駅前…とかの話も大好きですから皆さん穏やかに、また情報をよろしくお願いします。

なんだこれw
普通に周辺住民4が書くのやめれば落ち着くの分かりきってるじゃんw

ってかみんな結構外出してるんですね。
用事がって久しぶりに駅前行ったら浦島太郎状態でした。
引きこもってるみなさんビックリすると思いますよ。

>>27012
周辺住民3さんにとって、街とは何ですか？

この質問にお答えいただけず、ずっと悶々としている中での>>26947の写真。>>26949を少なくとも3人の方が参考にしてくださってますので、私と同じように受け止めた方は他にもいると思われます。

>>27015
私も昨日は疲れましたね。

帰りに竜泉寺の湯でリラックスなら電動キックボードでなくてウォーキングですね。

今は流行りみたいですね。
コロナで都内から避難してくる人々の受け皿にもなりますかね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4858cd471fea38f64bc8b7e832a8616bef35...

3でも4でもいいですが別にこれ強制じゃないからそんなに頑張らなくてもいいですよ。
あなた達にそんな役回り任命してませんしここは無法地帯のタダスレなんですから。

>>27022
ここは無法地帯ではありません。
荒らさないでください。
新しい開発ネタをどんどん投下してください。

大和の商業施設は工期を過ぎているにも関わらず工事が始まりませんね。コロナの影響もあるので延期か中止でしょうかね。

>>27019 周辺住民4

貴殿の「受け止め」や「痛感」の内容は、ハッキリと言葉にしていただかないと
私の様な空気読めない人間には、伝わりません

私の持つ街のイメージ?街への希望?でしょうか?
そんなものはありません・・・変化を楽しんでいるだけです
仮にあったとしても、私個人の「思い」なんてトイレットペーパーの代わりにもなりません

このスレッドのスタート～800レス辺りを見れば分かると思いますが
パチンコ（ガーデン）の出店を断念させた、市や住民のパワーと思いは「凄い!」と思います

街づくりはそこへ住む人全員の意見で、出来上がっていくんだなぁ・・・と実感しました
おおたかの森が「成功する街」になるかは、まだまだ分かりませんが
ガーデンの出店取り下げは、成功への切欠になった気はしています


こかげテラス口改札の営業開始時間が、3月13日から30分繰り上げになります
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_63.html

竜泉寺の湯の工事がストップしているのは、
コロナだけではなく、土壌汚染の問題もあったりするのでしょうか？

何だか、そんなことを噂レベルでネットで書いているのを見つけまして、
どなたかご存知の方がいたら教えてください。
情報源がTwitterとかなのでアテにはなりませんが。。

隣のダイワハウスの商業施設も、この件の影響とかあったりするのかなぁ。

>>27025
おおたか以外のパチンコ店に行くだけの話ですよね？

>>27026 e戸建てファンさん

工事は止まっていませんよ
客室階は設計変更でストップしていますが、駐車場階では小規模に工事が進んでいます
（時々クレーン車が入ってきて、上層階へ資材を吊り上げ搬入しています）

問い合わせた方からの情報によれば、秋OPへ変更とのことですが
まだ日付などは現場の事業予定看板に書き込まれていないので
感染症の状況などによっては、延期の可能性もありえます

もう開発は十分。
おおたかの森の緑地保護を。

>>27029 通りがかりさん
市長の身勝手な市政のせいでこの街は商業施設が乱立され、人口増加も止まらくなってしまった。地価も上がり続け固定資産税もしばらく上がり続けるだろう。若い人の構成比が上がりすぎて人口構成もいびつな形に。10年後～20年後今の子供が高校生～大学生に成長したら駅前は若者で溢れますます騒々しくなり混雑しそう。女子高生や女子大生が駅前で座り込みたむろする姿が想像出来る。都心から一番近いもりのまちのコンセプトをしっかりと守ってほしいと切に願う。でなければ引っ越すしかないな自分が

>>27027 周辺住民4さん
それがどうしたの？
パチンカスが街をうろつかないだけでメリット大でしょう。

>>27031 周辺住民4さん
たしかに、メリットはあると思います。

皆さんはじめまして。
流山おおたかの森に住まいを移そうか迷っている者です。

先日、約6年ぶりぐらいに流山おおたかの森に行きましたがあまりにも街の変わり様にビックリしました。もちろん良い意味でです。

建物が軒並み増え、人口も増えとても賑わってました。

何よりも、黄色帽子をかぶってランドセルを背負ってる子供達が駅前でお母さん達と和気あいあい話していたり、

お年寄りの方がひとりで買い物を楽しんでました。

作り物ではなくしっかりと街として根付いているんだなと実感しました。

前向きに移住を検討してます。
その時はよろしくお願い致します。

>>27033 マンコミュファンさん
お待ちしています！
街も大きくなれば色んな方がいるのも仕方ないこと。
おおたかの森に限らず、ですね。

脱線で誠に申し訳ございませんが、古参の方々も多いようですから伺います。

昔むかし、お買い物といえば柏に行くしかなかった時代、柏駅西口ターミナルで交通整理をして下さってたおじさんいましたよね？…
おじさんの軽妙な動きに時折入るホイッスルの音、まだヒップホップとか無かった？頃からおじさんの一連の動きにはスタイルがありました…密かに駅前のJBと呼び、その姿に眠気を吹き飛ばして教習所のバスを待っておった若き日…

いつくらいまで活躍なさってたのでしょうか？
まちBBSに行けと言わないでどなたか教えて下さい。

>>27035 近隣住民さん

若干スレチですので、深いネタ堀りは出来ませんが
そのまま検索したら、以下のページが出ました
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20050514/26331.html

ttp://ryubroc.blog135.fc2.com/blog-entry-91.html?sp

商工会に問い合わせしてみてはいかがでしょうか?

>>27036 周辺住民3さん
若干どころか相当なスレチですのに！　おじさんの勇姿の画像もあり思わず落涙、感動しました！
42年も交通整理に励まれたとは！今さらながら敬服です…
もちろん当時私は通りすがりの若いバカ者に過ぎませんが、しかもおじさんのこと変なおじさん、くらいに思ってぼんやり眺めていた凡人です。
80年代にお姿を見て以来の画像でしたから、何やら後ろからぶん殴られたような、図々しいことに遠い親戚に出くわしたような衝撃でした。。

周辺住民3さん、番外編に於いてもお世話になりあらためてお礼申し上げます。ありがとうございました。

>>27036
堀→掘

街ネタついでに、懐かしいところで>>26515にお答えいただいてませんが、ご存じですかね？

>>27030
こちらはパチンコの出店を断念させた、
そこへ住む人「全員」の意見による凄いパワーによって「成功する街」になる見込みですので、女子高生や女子大生が駅前で座り込みたむろする姿なんて想像出来ませんし、都心から一番近いもりのまちのコンセプトですから、開発し尽くしたからといって次はもりに手をつけるだなんて考えられません。
パチンカスはもちろん、いじめ、ケンカ、虐待、痴漢とは無縁のスーパークリーンな街になりますので、周辺風俗店やパチスロ店はおおいに繁盛することでしょう。
これで街のバランスは保たれるというものです。

東葛地区の生活に中々慣れません。
我が先の身勝手な人が多く感じます。
分かる方はいらっしゃいますか？

街中ゴミだらけ、南口公園の夜はカップルのいちゃつきや若者が騒いでいて物騒ですし。
田舎町だからですかね？
子供を叱らない親がいっぱいいます。

誰も相手してくれない寂しい者の書き込みですが、これからも大目に見てやってください。
皆さんの反応が私にとって何よりの活力です。スルーしないでくださいね。

>>27041 周辺住民4さん
こんな事をしていて楽しいですか？あなたにとって、街って何ですか？

>>27042 周辺住民4さん
どなたですか？
私のなりすましならやめてください。

>>27043 周辺住民4さん
あなたこそやめてもらえませんか？
今度からは元祖と名乗らせていただきます。

>>27026 e戸建てファンさん
噂レベルを不特定多数が閲覧できる掲示板にかきこむこと、それは運営法人から訴えられる覚悟あってのことですよね。

リツイート、拡散行為、によっても訴訟当事者になりえますからね

>>27045 周辺住民さん
なぜ訴えられる可能性があるのか、理由についてご教示いただけたら幸いです。

>>27038: 周辺住民4
申し訳ありませんが、そのラーメン屋さんには行ったことがありません
おおたかの森の開発と、何か関係があるのでしょうか?


元祖「周辺住民4」さんは、おおたかの森の街づくりにどの様な期待を持っているのでしょう?
また「街」とはなんですか?どの様な街にしたいのですか?

以前のレスでは、このスレッド住人の理想・願望に対して・・・
>>18307　: 匿名さん　 [2019-03-25 07:20:25]
>>18317　: 匿名さん　 [2019-03-25 17:24:55]
>>18333　: 匿名さん　 [2019-03-26 07:14:32]
>>18334　: 匿名さん　 [2019-03-26 07:16:45]
>>18337　: 匿名さん　 [2019-03-26 12:35:04]
>>18339　: 匿名さん　 [2019-03-26 17:57:56]

＞実現可能と誰もが思えるような街の統一イメージが決してできない
＞賢い子どもが読めば、結局、理想言うだけで、全てを満たす街なんてできっこないよね

とレスされていました

>>26929: 周辺住民4　 [2021-02-22 06:49:24]

＞子どもの頃から柏野田流山の盛衰を目の当たりにしてきました私としては、ここの開発がひととおり終わり、柏駅前再開発等、他の開発にスポットライトが当たった時、東神がここでどう動くか注視しているだけです。永続的に開発されるんですよね、ここ。まぁ、お手並み拝見ですね。

注視してレスや街を見守ってるだけじゃなく、貴殿のご意見をお聞かせ願いたいです

>>17906: 評判気になるさん　 [2019-03-07 16:06:00]

＞私は野田、流山、柏と大型ショッピングセンター等、開発が進められていく中で、地域の個性が失われていくのを目の当たりにしてきました。

周辺の街について、色々とご存知の様です
ではどの様な街を夢見て、このスレッドに来られてるのでしょう
自分は単なる開発マニアなので、ビジョンや願望がありません

柏市在住の元祖「周辺住民4」さんの、率直なご意見を聞きたいです


粘着開発マニアが過去レスをベタベタ貼ってみました




FLAPSの1Fイベントスペースに、紅白幕が貼られていました
4Fの飲食ゾーンにも、窓越しに紅白の幕が見えました
視察に来ている関係者の方が大勢いたので、竣工式が行われたのかも知れません

アホには理論で攻めても理解出来ないので無駄ですよ。
でもちょっとおちょくられると顔真っ赤にして騒いでるのホント草

>>27048 周辺住民3さん
私にとって街とは、個性です。本来は個が集まって群れになりそれが街になると思っていますが、先に街があってその下に個がある状況は、なんとも空気を読まなきゃいけな今の日本の息苦しさそのものだと感じてます。ここは、たしかに商業施設がどんどん開発され、人も増え、周辺の住民からしたら良い街に見られるかもしれません。ですが、個の主張が薄いと感じてます。そして、その個はある程度昔ながらの風情を残した方が印象づけられると感じてます。パチンコ屋も、風俗なども、個の一つではありますが、決して望んでいるわけではなく、なぜそこまで毛嫌いするのか、問題提起をしているのです。