流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

これはやばい

第２位　流山市立おおたかの森小学校（千葉県）　１,６３７人
第５位　流山市立小山小学校（千葉県）　　　　　１,４７４人

>>25872
今の今まで東口開かなかったのはどうしてなんだろう。江戸川台駅が橋上化した昭和60年代初めには、初石駅も…という話はありましたが…。

児童数のキャパ超えてるので大問題ですね。

新設小学校ができると順位はどの位下がるんでしょうね。

来年度の大畔の新設小学校に加え、2024年の開校を目指し市野谷の新設小学校ができるまで、どうにもなりません。

おおたかの森が人気がなくなり、子育て世代があまり転入しなくならない限り、この問題は解決しないのではないかと思います。

ゴミを置いてく人は日本人ですか？

木登りして枝を折る子供もいます。
公園内に結構太い元気な枝が良く落ちています。

>>25881 匿名さん
ひとりやふたりじゃないですよ。
ぽい捨てしてる人はおおたかの森には大勢いる。
日本人は人に見られてるときだけ礼儀正しい。

早くコロナが落ち着いてラムちゃんに食べに行きたいな。

>>25881 匿名さん
日本人だったらゴミは置いていかないのですか？wwwww

>>25879 匿名さん

順位までは予想出来ませんが、児童数推計は毎年出しています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市野谷新設小学校はR6年4月の開校なので、その際におおたかの森小は
400～500人減ると思います
それでも前年（R5年）に1,746人（57教室）の推計が出ているので、1位の可能性は高いです

小山小はR6年に、1,666人（54教室）と出ています

>>25886　訂正自己レスです
小山小は1,664人がピークです

その後は児童数が減ってるので、小山小のピークはR6年になります
八木北小はR8年までに1,594人（53教室）まで増えているので
小山小学区は他より早く、出生＆転入学児童数が卒業生数を下回って行くみたいです

>>25883
そして、昨日は誰も見ていない間にササッとゴミを片付けてくださった。見習いたいです。
私などはまだまだです。

>>25887
中学校はどうなりそうですか？
私立に行く人がいるから小学校よりは増え方ましでしょうか？

>>25885 検討板ユーザーさん

はい。置いていきません。

スレで初心者マーク付いてる人って前科ありの人？

>>25891 マンション掲示板さん
毎回初心者マークがつくのですが…

>>25889　 周辺住民4さん

>>25775
＞未来は推計にすぎない。

>>25786
＞もしかして、世の中、何でも数字で説明できるとか思ってたりしますかね？高齢化率でしたっけ？

おおたかの森地区の年少人口率や増加率、児童数や生徒数の推計に興味があるのでしょうか？
私には貴殿が求める情報提供や、正しく説明出来る自信がありませんので
今ご自身の目の前にある情報端末で、納得するまでお調べになってはいかがでしょうか？

25891 マンション掲示板さん

こんなスレッドあります
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/640752/



>>25892 匿名さん

履歴消去とか、クッキーの設定も関係ありかも知れません

法務局、年金事務所、保健所、流山市内には無くて不便しませんか…
日本有数の人口転入エリアになってるのに独自の機関が無いなんて…

>>25876 周辺住民さん

大規模＝悪　みたいに世間ではなってるけど、6年間クラス替えもできないような小規模校だと、イジメっ子や問題児がいたら、小学校生活詰むし、色んな友達と出会えることで多様性も育まれるし、PTAの負担は分散されるしで、今のところ大規模校で問題は感じないすけどねー。

法務局、年金事務所、保健所、、、
近所にある必要性を感じたことがない。

免許センターが近いのは便利。

>>25893
地元愛、強いのですね。申し訳ありません。

>>25896
おっしゃるとおりですね。
マンモス校が敬遠されるのは校舎等設備が古くて足りてない場合ですね。新設校なら安心ですね。

>>25896 匿名さん
井の中の蛙になりにくい、ので大規模校希望派です。
うちはおおぐろに転校になるので一学年のクラス数が減ってしまうことを残念に感じています。

マンモス校が嫌であれば、暁星という選択肢もありますね。
家計の負担が大きくなりますが・・・。

>>25889 周辺住民4さん
中学校は、大畔にもできますし、市野谷を含めた運動公園地区にも必要になるでしょう。

>>25802 匿名さん
開発が終われば、業者は撤退する、
というお考えのようですが、
おおたかの森は、乗降客数が東武とつくばエクスプレスを加えると約10万人が毎日行き交うターミナル駅となりつつあり、
つくばエクスプレス沿線の開発は、流山市、柏市、茨城県を含め10年以上続き
ますので、再開発も考えられます。
また、ダイワ等は、商業施設や賃貸住宅等も手がけていますので、撤退しないのでは、ないかと思います。

>>25891 マンション掲示板さん　初心者マークはだいたいアタオカな人が多いですね..

>>25895 近隣住民さん
ジョブサポートくらいで職安もない

>>25729 おおたかの森さん
大畔は、小学校、中学校のほか、大畔の森や中央消防署等ができるので、少しづつ開発されますね

行政機関の建物は管理が杜撰でみすぼらしくなりかねないので街の景観損ねるおそれありますね。来るなら民間の建物に窓口的に入るならありですかね。
保健所は中核市になれば持てますから、必要ならいずれ持てますね。母になる街ですから、子育ての悩みごとを保健師さん？看護師さん？に相談できるといいですね。
ハローワークは周辺では松戸と野田みたいですね。ここに必要なのか分かりませんね。リモートで働いてる世帯多いですかね。共働きリモートならやはり息抜き的なお店増えるといいですね。片方リモートで片方育児専念なら、子育て一段落したらショップ店員で働く職場が近くに多くできそうですね。職に困ることはなさそうですし、困ったら川渡れば松戸ですね。
万一、コロナで会社倒れて住宅ローンの返済困っても、高く売れるでしょうからローンはチャラになるでしょうし、近隣自治体賃貸で体力つけておおたかに中古マンションで復帰もありですね。
ゆりかごから墓場まで、という言葉がありますが、おおたかで生涯を終える価値ありますよね。その場合、墓たてるスペースありませんよね。お骨は必要最小限で自宅で管理し、オンライン法要とかできるかもですね。

まとめると、おおたかと周辺とで以下のような
施設のすみ分けがイメージできますね。一部重複しますかね。

（おおたか）
ショッピングモール（ヨガ、エステ、飲食店街）
医療モール
カフェ
銀行郵便局
行政出先、図書館
高齢者グループホーム
メーカー系自動車ディーラー及び整備
食事宅配含む物流拠点

（周辺）
DIYショップ
ショッピングモール（フードコート、ネイル、ワンコインショップ）
外食チェーン、駐車場付きラーメン屋
ドライブスルー付きファストフード
ハローワーク、警察、消防、市営住宅、ゴミ処理場
入院できる大病院
大規模高齢者施設
地場向け自動車ディーラー及び整備
風俗
墓

忘れてました。
家電量販店は周辺ですね。

↑色々ツッコミどころあり過ぎやり直し。もっと周辺調査しましょうね

通過駅だし、流鉄(ローカルすぎる)、流山インターがあるだけで、流山って関東のみならず千葉県内でもそんな知られてない市ですよね？どれくらい認知されてるのでしょうか。

>>25910 マンション掲示板さん
↑色々ツッコミどころあり過ぎやり直し。もっと周辺調査しましょうね

>>25910 マンション掲示板さん

基本的に認知度ゼロじゃないかな。
ただおおたかの森は東京で働く若い夫婦が郊外で物件を探すときに候補に上がる。

>>25905 通りがかりさん

大畔地区周辺は市街化調整区域なので、大規模な宅地開発は制限されると思います
ただ｢農業従事者の住宅や、公共公益施設など一定のものについては、建築が可能｣
と出ているので、学校や消防署はOKなのでしょう（住居無しの商店や診療所も可）

農業を続けている地権者さんも多いですし、新設中学校の土地も一部は借地と言う話もあります
（情報が少ないので確かではありませんが、長期借り入れと言う話を聞きました）

地権者さんが土地を手放すかは知りませんが、造成する住宅メーカー側に制限があったり
土地価格や道路新設等の造成コストなどで利益が少ないエリアだと、宅地化は難しいかも知れません

学校付近は通学に利があっても、長期的に住むには騒がしいですし消防署もサイレンが賑やかです
商業施設や駅までの距離もあるので、｢おおたかの森周辺｣としての居住メリットは少ないかも


写真は数日前の、おおぐろの森小学校の様子
プール棟（下は給食室）の天井部分が見えてきました
屋根は可動式でしょうか？半分ぐらいはオープン出来るのかも知れません

校舎の屋根も少し見えてきました
もう少ししたら足場やカバーが外されて、全体が見えてくると思います

>>25910 マンション掲示板さん

>>25910 マンション掲示板さん　以前千葉市の友達に流山に住んでると言うと「？？」ってなりました
その場合は松戸と柏の近くと言うと理解をしてくれますが、ピンとくるものはないようですね

>>25914 匿名さん

私は都内在住ですが、流山は聞いたこと無かったですね。
ただおおたかの森は聞いたことがありました。
子育て世代の引っ越し経験者は知ってる人多いと思います。
ファミリー 住みやすい街 といったような検索で良く見かけますので。
子育てに特化した街、というイメージです。

認知度は野田よりも少ないだろうからなー。

TXや野田線は他の繰上げで乗り継げなくなるギリギリまでの終電繰り上げに止めればいいのに。TXなんてメトロ繰り上げ後でも北千住でまだ乗り継げるのに。

>>25916 名無しさん
認知度が低くても特に困らないのですがね。

東葛地域以外の千葉県出身ですが
流山市やおおたかの森は聞いたことがなかったですね。
恐らく常磐線沿線在住の方にしか馴染みがないと思います。
野田市は小学校の時の遠足でキッコーマンの醤油工場と清水公園の水上アスレチックに行ったので小さいときから知っていましたよ。

>>25919 匿名さん
それに野田ナンバーとかでもだいぶ知られてますよね(ローカルか否かは別で)

>>25920 名無しさん

そうですよね、野田市は地味だけど理科大もあるし田舎だけどいいところというイメージです。

>>25902 通りがかりさん

ターミナルの使い方間違えてますよ

>>25914 匿名さん
流山といっても伝わらないので、チーバくんの鼻先の穴くらいの位置にある、と説明しています。

知名度云々は自身の見識の広さだよね。
聞いたことないって=私は無知ですっていってるだけだものな。

関係ないけどお年寄りの方って物凄く地理に詳しい方多いよね、尊敬します。

>>25924 マンション検討中さん　君ね、これは一般論についていってるんだよ？　流山が一般的にどれくらいかってことを　知識云々の話じゃないんだって

流山市人口20万人突破したようです。

中核市だ！

なにをもっておおたかの森駅がターミナルになりつつあると....w

流山は中核市は目指していない気がしますが、要件は満たしたんですね。千葉県では松戸や市川あたりも要件満たしているけれど中核市にはなっていないと思うので、プロコンがあるのかなと思っています。

フラップスの店舗は何時ごろ判明するんだろう
暗いニュースが多い中、フラップスの店舗が何になるか待ち侘びている人も多いだろう
コロナなので全部埋まるのは難しいとは思うけど、仕方ないね

>>25928 匿名さん

めんどくさい業務が増えるからやりたくない地方行政が多いと聞いたことがあります。

保健所の設置や飲食店、保育所の設置の認可、監督県費負担教職員の研修
騒音や振動の規制地域の指定
屋外広告物の規制権限
等多数。

やる気だしてくれるなら歓迎

千葉県内は柏と船橋だけですね

おおたかの森は災害に強いことに心が惹かれて引っ越してきました。
が、運転が荒い、マナーが悪い等のガッカリすることもあります。

>>25927 マンション掲示板さん
おおたかの森は、東武アーバンパークラインの乗降客数で、柏、大宮、船橋、(春日部)についで多いです。
また、つくばエクスプレスの乗降客数で、秋葉原、北千住についで多く、乗降客数の伸びも高いです。
加えて、柏の葉キャンパス、柏田中、茨城県の開発は、当分続く上、おおたかの森、セントラルパークの開発も続きますので、ポテンシャルは十分です。

>>25932 通りがかりさん
それは、柏方面の方の車ではないですか？
柏の葉方面、豊四季方面、十余二方面で似たような運転に出会しましてね。

>>25933 通りがかりさん
東武全線で見ても乗降客数はベスト20に入るんですね。凄いです！完成からたった20年たらずの駅なのに。
https://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

>>25932 通りがかりさん
横断歩道に歩行者いても止まる気ゼロの車結構いますよね。本気で交通ルール知らないんだと思います。

>>25936 匿名さん
駅周辺の横断歩道で頻繁に一時不停止の取締りやってて15分に1台くらい捕まってます。
半年以上やってますが相変わらずですね。

>>25913 周辺住民3さん

大畔は、現在、市街化調整区域ですが、中学校、小学校、消防署等の施設ができ、道路や下水道が整備されれぱ、市街化区域に編入される可能性もあるかと思います。

できれぱ、大畔に住宅地ではなく、大型商業施設ができると良いのではないかと思っています。

今は、柏、柏の葉キャンパス、おおたかの森を中心とした鉄道の繋がりですが、
三郷流山橋ができれぱ、おおたかの森、新三郷、レイクタウンを中心とした車の繋がりができ、おおたかの森は更に利便性の良い街となります。

市野谷の森、大畔の森に囲まれ、三郷流山橋、都市軸道路の完成で、おおたかの森にも近く、流山インターにも近い大畔は、集客が見込めるのではないかと思います。

>>25934 匿名さん

南口公園近くのファミマの横断歩道で渡っていたところ、轢かれそうになったことがあります。
あと1歩先に行ってたら死んでました。
しかも10m先に一度止まって逃げました。
自分が先みたいな人が多いことをヒシヒシと感じます。

>>25937
ぽい捨ての取り締まりもして欲しいです。

>>25936 匿名さん
警察に頑張って貰いましょう！

むぎの、やはりおおたかの森に店舗作るんですね。前にSCで臨時販売してたこと考えるとオープン時期も鑑みるとフラップス？なのでしょうか。
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=1f9498b255c9a206&from=serpJapan...

建築中のソライエグランが気になって掲示板見たら野田市と隣接してるから霊波之光信者が大量に住むだの書かれて荒らされててウンザリした。
街の評判下げて何が楽しいのか。

昨日は交通関係の話題がありましたね。
おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々でしょうかね。警察にはいい商売でしょうがね、あまりに違反繰り返してると免許なくなっちゃいますから、そうなるとおおたか来訪者が減ってしまうのもどうかと思いますね。自治会から警察に言って注意喚起の看板立ててもらう必要があるかもしれませんね。
ターミナルといえば、私にはここから始まる、ここで終わるみたいなイメージありますね。大宮ならピンときますが、柏、船橋、秋葉原あたりがギリギリでして、春日部、北千住、柏の葉キャンパス、柏田中、おおたかの森、セントラルパークまでくると遠い目になりそうですね。流山おおたかの森はどうでしょうかね。

>>25937 匿名さん
信号がある交差点で渡っている途中でもクラクション鳴らしながら曲がって来るから注意。

>>25945 周辺住民4さん
昨日も指摘しましたが、あなた基本的に回答がズレてますね

流山のドライバーのマナーが特別悪いとは思いませんよ。

名古屋に住んでたときは民度が低すぎて車乗るのが嫌になりましたが。

>>25945 周辺住民4さん
名前が変わってもやっていることは同じですね。
だらだらと遠回しの嫌味を書ずに言いたいことをはっきり書いたらいかがですか？

日通学園/柏市に流経大付属中/設計は清水、23年春開校へ
https://www.kensetsunews.com/archives/529522

題名で検索すると、付属高校敷地内に清水建設が校舎を建設と出てます
高校はキャンパス駅から通学バスも走らせてるし
中学生ならギリ自転車通学可能な範囲でしょうか？

令和2年度第3回私立学校審議会の結果概要
https://www.pref.chiba.lg.jp/gakuji/shingikai/shiritsu-gaiyou/r2-3-2.h...


TX
緊急事態宣言に伴う深夜時間帯の一部列車運休について
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_52.html



先日見つけた｢Zoff 流山市周辺SC店（仮称）｣の求人ですが
タウンワークに｢流山おおたかの森｣で出店と出てます
SCの何処かに出店は間違いなさそうです

時期的にはFLAPSの開業時期と同じですが、会社（店舗）の住所は
｢おおたかの森西｣と記載されています（間違いの可能性もあります）
こかげテラスのクリスピー跡かも知れません


もうひとつ・・・カフェ併設では無いみたいですが

SCで生食パンを販売していた、麥乃（むぎの）さんが、3月下旬におおたかの森駅前へ
｢【3月下旬NewOpen!】サンドイッチの調理・高級食パンの販売スタッフ｣の求人を出してます
（会社名は南柏のデライト株式会社です・・・流山市木でパン＆ケーキ＆カフェも出店しています）

これがSC系の中か、三協フロンティアのユニットハウス（東神）か
西口の空きテナントか、こかげテラスか、フードメゾンかは、まだ不明です
SCで期間限定出店していたので、おそらくSC系だと思います

>>25943 おおたかのもり団さん

ネタ被り申し訳ありません・・・スレを更新閲覧せずにレスしてしまいました

>>25948 マンション検討中さん
足立区よりはマシだと思います。

>>25939 通りがかりさん

大型商業施設は・・・個人的にも出来てくれればありがたいですが
そこまでの需要が周辺地域にあるか微妙な気がします
小・中学校に隣接となれば、通学路の危険度が上がるので反対もあるでしょう

新設される大和の商業施設にしても、東神SCとの競合やテナント被り
駅利用客からの優位性で、勝負は難しい距離になると思います

駅前と被らないテナントとなると・・・
大型ホームセンターなどの、広い駐車場が必要な施設では
出入り口・交差点新設・納品車両等の問題も出てきますし
近接のセキチューとの競合になります


アウトレットモールとかだと・・・
橋が架かればレイクタウンと競合しますし、地価や広さであれば
流山IC付近の方が優位かなと思います

その昔・・・流山IC付近にアウトレットの噂がありました
三菱地所とサイモンだったかな？御殿場が出来る前の話ですが・・・

アウトレットも地価・賃料が商品価格や付随する飲食店、駐車場面積に影響するので
今となっては阿見・酒々井・木更津相手に、インバウンドも広さも勝負にならない気がします


1枚目
同じ市街化調整区域だと、おおたかの森から市境を越えた柏市豊四季側の方が
新規開発エリアとして条件が良さそうです
柏市の小・中学校が遠いので、子育て世代向きの住宅地としては不利ですが
ワンルーム集合住宅や商業施設・飲食店であれば、駅も近いし需要がありそうです

まぁ畑を頑張ってる農家さんを見かけるので、開発や地区計画変更は
もう少し先の話になると思います・・・その前に道路拡幅整備ですね

2～3枚目
昨日の、おおぐろの森小学校
校舎の屋根工事は、そろそろ終わりそうです
窓枠なども半分ぐらいは、取り付け完了しているみたいです

>>25497
どのあたりがズレてますかね？

>>25949
どのあたりが嫌味ですかね？

こかげテラスのときのテナント発表はオープンの2ヶ月前でしたっけ？
フラップスのテナント発表もそろそろでしょうかね。

>>25951 周辺住民3さん

いえ、お気になさらず！
ご配慮ありがとうございます。

>>25954 周辺住民4さん
全て

>>25955 周辺住民4さん
全て

2010年、千葉県の人口ランキングで11位だった流山市は、佐倉市、浦安市、習志野市を抜いて、現在8位。

ディズニーランドの浦安市や津田沼含む習志野市を追い抜く人口増加です。

これだけ、人口増加が続くと、7位の八千代市、6位の市原市も数年以内に抜いてしまうかもしれません。

残りは、千葉市、船橋市、松戸市、柏市、市川市のみとなります。

>>25885 検討板ユーザーさん
置いていかないんじゃないですか？
子供の頃から清潔な環境で育ってるし、公共の場を汚してはいけない、人様に迷惑をかけてはいけない、お天道様が見てるっていう教えですから。
南○鮮の曲なんか喜んで聴いているような知能も民度も低い親に育てられた可哀想な子供なら日本人でもやりかねないと思いますが。

>>25961 評判気になるさん

いつの時代の日本人の話ですかね。
美化されてますね。
昔の方が駅もタバコの吸殻だらけで空き缶のポイ捨ても多かったし、環境問題の意識低かった記憶しかないですね。
今の若者の方がリテラシー高いでしょう。

徳樹庵の前の歩道、街路樹植えるみたいですが、何の樹木になるのでしょうか？
歩行者が増えているので、圧迫感を感じないようにしてもらいたいです。

>>25955 周辺住民4さん

「おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々」なんて何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ。

後半は「ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと思うので流山おおたかの森駅は違うのではないでしょうか」で済むと思います。
何も遠い目をして皮肉めいた回りくどい言い方をする必要はないですね。
そもそも「ターミナル駅」の使い方にわざわざ長文で突っ込む必要もないと思いますが。

>>25964
はい、何の根拠もありませんね。
同様に、「何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ」とおっしゃる根拠もありませんね。
私はおおたかの住民が地元の横断歩道でそんなに頻繁に横断歩行者妨害で切符切られるかなぁと思うんですね。それよりも、ショッピング等で周辺各地域から来られる方々の交通マナーの問題なのではないかと考えたわけですね。

それと、ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと「思った」だけですから、流山おおたかの森駅はターミナル駅ではないのではと提起する自信まではありませんね。
私は流山おおたかの森駅についてまで遠い目で見ているだなんて書いてません。

何ら有益な情報をもたらしてくれるわけでもなし、暇なおじさんの相手はやめましょう。

男35歳過ぎると金を払うか、宗教にでも入らない限り話を聞いてもらえないとはよく言ったもんですね

>>25966 通りがかりさん

そういう書き込みも無益だけどね。
自己紹介？

>>25965 周辺住民4さん
そういう文字数の割に中身がない長文にみなさん辟易してるのでは？

>>25966 通りがかりさん
おばさんかもしれんやん

>>25960 通りがかりさん

だから？

>>25965 周辺住民4さん
自信がないのであればわざわざ掲示板にかくほどのはなしではありませんね。

>>25965 周辺住民4さん
満員電車で女子高生にしつこく痴漢しても嫌がる素振りを見せなかったから自分に好意を寄せていると「思った」って言いそう

みんなおじさんだと勘違いしてるけど
本当はおばさんだからね？

アクセル踏んでるのにブレーキかけてると「思った」と同じレベル。情状酌量の余地なし

>>25972
>>25974

そんなに難しく考えることはありませんね。
おっしゃってるのは行為の評価についてですかね。
私は交通違反者の存在を前提に、その方々がどちらからお出でかなんて知りようがないので想像しているまでです。