流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

南口公園は素晴らしくおおたかの森で誇れる場所なのにごみだらけ。
日本人は人が見てなければ悪いことをするって言うけどおおたかの森に来てから凄い実感してます。
こんなにゴミが多い街は千葉では見たことありません。

>>25001 通りがかりさん　松戸はゴミ多き街だよ

>>25001 通りがかりさん
千葉をそんなに多方面で詳細にみているのですね。なかなかできることではありませんが、すごいですね。客観的にどう比較されているか興味があります。

最近よく夕方に、防犯パトロールと表して、タイヤが厚くて強そうな電動自転車？に乗った体を鍛えていて体格の良い方が、颯爽と東口住宅街から西口側に走っていくのをお見かけします。

見るからに頼りになりそうで心強く感じていますが、街を上げての活動なのか、独自でボランティアでされているのでしょうか。
どういった方が防犯パトロールをされているのか、なんとなく気になっています。

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

ゴミ拾いしようぜ

他も多いよ、広範囲に見てるねって言ってることでおおたかの森を綺麗にしようという考えがないってことが伺えます。
おおたかの森に引っ越してきて何だか落ち着かないな
と思って、その理由を考えてみたらごみの多さでし
た。
南口公園ではごみ拾いされてる方もいらっしゃいます。
市に意見をあげて綺麗な街作りをしたいです。

北口東口は各マンションやビルの管理の人が道路までやってくれてるから綺麗なんだよね。とくにサンエイの社員さんたちは毎朝かなりの範囲を掃除してくれてる。感謝してます

日曜は久しぶりに良い天気で洗濯や布団を干している家がたくさんありましたね。
そんな中、狭い庭でBBQやってるD○N。通行人やご近所の冷たい目線に気付かないのか。面の皮が厚いのか。

よく「ゴミが多い、ゴミだらけ」という投稿がありますが、単純に街並みが他の千葉の街と比較して綺麗で整理されているから、ゴミがあると目立つのでしょう。例えば自分は以前住んでいた船橋の方がゴミの総量でいったらよっぽど多いし、酷かった。（注：別に船橋をディスっているわけではない）

なんか定期的にごみが多いと投稿する同一人物がいるよね。
ここで投げかければ誰かが行動してくれること期待してるのかもしれんがそんなことはないと思うよ。

>>25008 マンション検討中さん

その目線はうらやましいのかな。へへへ。君たちもやるといいよ。楽しいよー。くらいにしか思ってないよ。ネジ外れちゃってるから。

私有地でバーベキューして文句言われるような世の中なのか。
夜中に馬鹿騒ぎとかは論外だが。

>>25012 名無しさん

そりゃあ煙や臭いが迷惑をかけるからな。文句言われるでしょ。

庭でバーベキューとか通行人にジロジロ見られて恥ずかしくてできません

BBQは運動公園で出来るようになるからそれまで我慢かな。

>>25006 通りがかりさん
書き込んでいる問題の視点が違うのです。こんな短い書き込みで包括的な議論はできませんね。

>>25016 通りがかりさん

男性が金属の棒を振り回してるのは怖いですよ。
威圧感があります。
道路から見えないところでやって欲しい。

>>25018 マンション検討中さん
スポーツだからw
鉄パイプ振り回してたら怖いけどね

>>25019 マンション検討中さん
スポーツだから
自宅前だからって言って
歩行者を威圧してそう
そして駐車場にはdqn御用達の
アルファードw

>>24985　自己レスになりますが・・・
西口の高松建設7F飲食店ビルは、「テナント募集中　桂不動産」
の告知が、再度貼られていました
（竣工前の清掃で一旦剥がされただけだった様です）


西口の商業地エリアでは、スクールガードの方か自転車置き場の管理さんかは忘れましたが
蛍光グリーンのベストを着た方が、路上のゴミを拾って歩いてるのを見かけます

コロナで大々的な清掃活動を行えないのも、ポイ捨てが増えてる原因でしょうし
若い世代の入居者が多い地区で、時間に余裕があってボランティアや
自治会での清掃に参加される方が少ないのも、ゴミが目立つ要因だと思います


街Bのテラスモール松戸のスレを、チラっと拝見したら
「おおたかの森（SC）は特別」的なレスがされてます
「駅直結」「魅力的なテナント」「徒歩圏の人口増」など
周辺のモールに比べれば集客出来ていて、賑わってる商業施設みたいですよ

モラージュ（2004年OP）やイオンモール柏（2005年OP）は、テナントを入れ替えつつも
やや苦戦している感じと言うか、魅力が薄いのは実感します

アリオ柏（2016年OP）は、行かなくなってしまったので感想を書けませんが
空きテナントが埋まらないみたいですね
計画より商圏（集客）が小さかったらしく「成功したモール」には、なれなかったみたいです

おおたかの森SCも急遽閉店で、空きテナントはありますが
期間限定出店などを入店されられる東神開発のパワーと
地域的な有利もあって、コロナでも影響は小さい方だと思います

>>25021 周辺住民3さん

街Bってなんですか？

>>25021 周辺住民3さん　SC ？だからなんなん

>>25022 匿名さん
街BBSだって！
暇だから検索しちゃったよ

>>25023 検討板ユーザーさん

おおたかの森SCも急遽閉店で、空きテナントはありますが期間限定出店などを入店されられる東神開発のパワーと地域的な有利もあって、コロナでも影響は小さい方だと思います

隣家への愚痴はここに書き込まず個人で処理してください。

SCだけは大丈夫って、オカルトに近いよな。
つまりこういうこと。

SCは神に守られています。
信ずる者は救われるのです。
神の御加護があらんことを。

>>25020 匿名さん

アルファードって＊＊車なのか
ファミリーカーだと思ってた

>>25027 名無しさん

モール全体がコロナ前の8割位らしい
おおたかの森も同じだろうね

>>25028 マンション検討中さん
形容詞の限定的用法ではないでしょうか。
直接名詞を修飾してその意味を限定する働きがあります。

>>25027 名無しさん
荒らしさんご苦労さま

小売飲食は厳しいと思うけど
他のモールと比べては安心な要素は
有りますよって意味でしょ。
捻くれた人の考え方は怖いですね。
負のオーラぷんぷん出してそう。

アリオ柏には11月下旬の予定で、ドン・キホーテがオープンするそうです
（個人的には柏駅のドンキも滅多に行かないので、興味薄いですが）

イオンモール柏は室内遊園地が入居する様ですし、アジアｎごはんがオープンしたし
モラージュもステーキ屋さん？がオープンしたり、隣地にアクロスプラザが出来て
「食の駅・文具スーパー・中国ラーメン揚州商人・エニタイムフィットネス」がオープンします

複合商業施設の新規オープンや、モールも次のテナントが入ってくれるので
東葛エリアはまだ良い方だと思います

他のモールもダメと決めつけ、SCは大丈夫と嘯く。
まさにオカルト。

おおたかの森北1丁目の都市軸道路沿い
（エニタイムフィットネス・アネックスの建物の隣）
大和ハウスが診療所と共住を計画して、取りやめになった所は
24戸のワンルーム共住で、建設の計画掲示が出てました

施工は同じ大和ハウスで、12月1～来年5月末の工期予定だそうです

>>25034 名無しさん
負のオーラぷんぷんの貧乏神さん
羨ましくて貶めたいのは十分伝わりましたので
少し黙っていてね。

>>25036 匿名さん
一応おおたかに10年以上住んでるよ
頭がお花畑の人が多いから警鐘してるだけだ
TSR情報見れば大体先が読めるけど、これから日本全国の会社、店はバタバタ倒産するよ
おおたかの森も現に店を閉めてるところがある
新しいビルも空室が目立つし
コロナで分かったけどほとんどはネットで十分じゃね？

>>25037 名無しさん

アメリカのモールがどんどん倒産してますね。
最終的にはネット注文の発送用倉庫兼モールという形になるだろうね

>>25037 名無しさん
どう警鐘してるの？倒産するよ、撤退するよって記載するだけ？
あなたは未来の暗い街にこれからも住み続けるの？引っ越せないの？かわいそうに。

最近は南口公園で球技をする人が減った感じがします。
陽気が良いのでシートや簡易テントでピクニックしてる方もいますね。
山でキックボードやってる子供は未だいますけど。

キックボードダメなん？

>>25037 名無しさん
自分が賢いアピールしているつもりなのかもしれないけどそんな事社会人なら誰でも知ってる事でしょう。
まだまだケツの青い20代位ですか？
あとコミュニケーションに不自由して職場でも迷惑かけてそうですね。

>>25042 匿名さん
まぁ落ち着けよ

>>25037 名無しさん
くさい。プーン、くさい。貧乏くさい。

流山のラーメンは美味しい店が多いがなんで徒歩で行きづらい場所ばかりなんだよ。
おおたかの森駅近くに支店出してくれ。

>>25043 マンション検討中さん
くさい。プーン、くさい。貧乏くさい。

私は今の時期におおたかの森に引っ越してきて、南口広場のイルミネーションに感動したことを記憶しています。
今年は工事でなしですが、来年を楽しみに過ごしたいと思います。

>>25021 周辺住民3さん
というか、別地域の板も巡回チェックしている事にある種の気持ち悪さを感じる…

>>25048 ママさん
そうですか？周辺も気になって見るくらいするのでは。そこにたまたま書いていただけで。
それだけで気持ち悪いというのもいかがなものかと。

てかテラスモール松戸スレがあるのにびっくり笑
需要ないだろ　...

ちょっとデンパなネタ
総務省の無線局免許状等情報の「楽天モバイル株式会社」のページで
流山市内の基地局が、10月に入って4基開設されました

サイクリングの際に見掛けた、楽天の基地局アンテナの場所とエリアマップから推測して
平方・こうのす台・上貝塚・駒木台の4箇所で、送受信を開始して
市内の北部を中心に、4G通信回線の圏内に入った様です

他にも青田・加・名都借でも、通電している基地局のアンテナを見掛けましたが
こちらは来年（1月？）の開設っぽいです

柏市の方は9月までに1基だった基地局数が、10月に入って8基まで増えました
おおたかの森地区から市境を越えてすぐの、某コンビニエンスストアの向かいに
先月ぐらいに基地局が設置されましたが、今月は開設しなかった様です

エリアマップで見ると、おおたかの森地区は上貝塚の基地局電波が
ギリギリ届くB35街区以外は、1月の予定エリアに入っています

1枚目・・・市境の所
右側のコンクリート電柱上部に、カマボコ？筆箱？の様なアンテナが
2～3個取り付けてあるのが、楽天モバイルの基地局です
蓄電池などのランプが点灯してたので、開設の準備は行われてるみたいです

2枚目
近くにはY-mobile（旧ウィルコム）の8本アンテナの下に、円筒型のアンテナを取り付けた
ソフトバンクの基地局も立っています
こちらの円筒型アンテナは、ソフトバンク4GのLTE回線用かな？


通信エリアとは関係ないですが、流山ICに一番近い物流施設の
GLPアルファリンク流山1（旧名GLP流山III）の3Fと4Fに
楽天モバイルの物流センターが入居してます

ピンク色の「Rakuren Mobile」と名前が入ったトラックを見掛けます


3枚目
あけぼの山のコスモス畑が満開でキレイですよ
私は頭の中だけではなく、見ているモノもお花畑です

「気になって見る」
「たまたま書き込む」
そんなレベルじゃないから。

＊＊みたいな管理人が運営しているあの板にあそこまで執着・貢献できるのはある意味すごい。

>>25045 マンション検討中さん
長八やkiriyaの支店なんかが出来ても行列が鬱陶しくて行く気しないけどね。
後、二郎系なんかも不要だな。柏に行けば事足りるしね。

>>25045 マンション検討中さん
個人的には桜ももたろうが潰れたショックデカいです。
流山のラーメンで1番好きだったのに。。。

>>25052 マンション検討中さん

> ＊＊みたいな管理人が運営しているあの板
知っているあなたも大概すごいじゃない。
私は知らなかったもの。

あけぼの山公園はチューリップ、ポピー、向日葵、秋桜と四季の花に癒されますね。
疲れた時に癒されに行きます。

松戸スレで流山vs松戸が行われてるw

>>25053 名無しさん
あそこまで行ってさらに並ぶ気にならなくてね。
せめて駅前ならたまに行くんだけど。
たしかに二郎系は勘弁だな。
二郎が出来ると周辺にゴキブリが増える

龍泉寺の湯ができたら、あのあたり
人の往来が激しくなって、すぐ近くの物件に住んでいる人からしたら、落ち着かなくなりそうですよね？
せっかく閑静なエリアだったんですが、、

(ただのジコチュー発言ですみません。(*´ω｀*)
お風呂は好きです。
ただ、あまりにも近すぎた、、、)

深い意味はないんですが、
同じようなことを思ってる西口住民いないですか？と(*^^*)

>>25059 ココイチ食べたいさん
西口住民ですが、出来て往来が激しくなったら塾迎えの路駐出来なくなるんじゃないかと期待しています。

コロナが収束するまで温泉ができても人の往来は増えないんじゃないのかな

匿名さん

なるほど、そんな面があるんですね！

なんか、せっかく住民くらいしか(あと塾関連？)人があまり歩かないエリア(？)
なのに、
不特定多数が、しかも深夜まで、駅から来ると思うとなんとなく気になるんですよねえ。
治安や騒音など(^_^;)
車でもいっぱい来るでしょうし。

その点は、とくに気にならないですか？

名無しさん

コロナ禍、たしかにですね！

スパでは、コロナうつるのかうつらないのか、、
竜泉寺には行ったことないですが、
大人気なようで、施設内で密は避けられないですよね、、

半年延期説？が書いてありましたが、どうなるのかなあ、問い合わせてみようかな(^^)

>>25062 ココイチ食べたいさん
龍泉寺の見た目が好きじゃないな。
もっと温泉郷のような品が欲しい。
下品な看板がうんざりです。

野田流山松戸は統合され野流戸市となります

>>25063 ココイチ食べたいさん

半年延期ですよー！問い合わせしたってありました。

松戸vs流山

牛タン・和牛豚を使ったプレート料理のお店が、12月初旬オープン予定です

https://townwork.net/detail/clc_3957160001/

「MOO BUU」モー・ブー？（鳴き声？）
掲載写真と駅30秒＆住所がおおたかの森西1-1-1なので
こかげテラスで間違い無さそうです
昨日閉店したクリスピー・クリーム・ドーナッツ跡だと思われます

「エコルア株式会社」さんは、住所が出てないので
どちらの会社さんか、チェーン店なのかはわかりません

>>25064 ご近所さん

わかります！

少なくとも西口のあのエリア(マンションばかり)には、

なんか違和感があるような？

>>25066 口コミ知りたいさん

まじっすか！

ありがとうございます(^^)

>>25051

貴重な情報ありがとうございます。私は楽天モバイルを利用して
いるんで、助かります。この辺りがそろそろエリアに入るのは
知ってましたが、もうすでにアンテナが設置されているとは
知りませんてした。

しかし、周辺住民3さんは、守備範囲が広いですね。

>>25068 周辺住民3さん

あそこに穴が開かなくて良かった。

>>25067 マンション検討中さん
求めるものが違い過ぎてケンカにならないでしょ。
柏の葉キャンパスVSおおたかの森じゃないかな

>>25069 ココイチ食べたいさん

近隣住民の方気にならないんですかね。
今のうちに近隣からの意見書でも出しておけば看板の位置や壁の配色や木々の設置等変わると思いますよ。

>>25068 周辺住民3さん
有り難うございます。

リンクを貼っていただいたサイトの店舗図面を見たところ、
キッチンと客席の分け方からして、
10月下旬に閉店した106's アジアンヌードルの跡地に入るように見えますね。

いずれにせよ、楽しみですね。

>>25073
生活圏域が重なりすぎていて反目し合う意味なし
その二つは実際は利害の一致で協力し合う関係性でしょう
いわば運命共同体みたいな物

>>25075 通りがかりさん
店舗の図面見落としてました・・・カウンター席6つと
2人向かい合わせテーブル席が5つの、小さな店なので
西口側の角テナントで間違い無さそうです

ドーナッツ屋さんの方は、今日通ったら内装の運び出しを早くも行ってました
もしかしたら後が決まってて、撤退作業を急ぎで行ってるのかも知れません

>>25074 通りがかりさん
とっくに近隣説明会おわってますし、今更ですよ。
自分は十分抑え目にしてくれてると思ってました。あそこにドンキできるとかそんな話も過去出てて、それが念頭にあるから許容範囲が広いのかも。

北口15分か東口10分の戸建てで迷ってます。
北口と東口ではどちらが良いと思いますか？

>>25079 名無しさん

徒歩3分とかでなければあんまり関係ないですよ。
利便性も資産価値も同じような感じです。

お好みで。

>>25076 周辺住民さん　ほんとにそれ... おおたかと柏の葉はvsしてる場合じゃない。

>>25079 名無しさん
そう言う質問は荒れる元だからやめた方が…
と言うか、それを狙っているのかと、うがった目で見てしまいます。

>>25079 名無しさん
もちろん北口がいいに決まってる。

25079です。
ありがとうございます。
あまり有益な情報はなかったですが。

>>25079 名無しさん
おおたかの森駅徒歩10分の物件と
おおたかの森駅徒歩15分の物件を比較すると
一般的には徒歩10分の方が良いです。
何口かというのは関係ないと思います。
もしお隣の初石駅開発スレッドがあったとしてですよ、
そこの住民がやれ西口が良い、いや北口がの方が上だなんて真剣に論争してたら
外部から見たら滑稽じゃありません？

大堀川沿いは過去に氾濫した事があるから注意が必要と不動産屋が言っていました。
調整池が整備されましたが、これからも異常気象が続くので川沿いは避けた方が良いかもしれません。
あとはその土地の周辺を歩いてから決めたらどうでしょうか？

>>25086 匿名さん
流山市HPに掲載されている最新の水害ハザードマップ見ましたか？
おおたかの森周辺は大堀川付近含めまったくの無傷見立てですよ。甘々でマップは作ってないでしょうから信憑性は高いかと。
南流山は悲惨ですが、、
ということはおおたかの森はほとんど大丈夫と言っていいでしょう。地震は別です。どこも危ないですよ、そりゃ。確率は低いですが。

>>25084 名無しさん
小学生に上がるお子さんがいらっしゃる場合には、どの小学校区になるかも重要な点だと思います。

25079です。
皆様ありがとうございます。
有益な情報も頂きました。
どちらにするか決まりました。

柏の葉とおおたかの森は一緒に盛り上がって行けばOKです
鳥と卵の専門店（レストラン）「鳥玉」が、ららぽーと柏の葉3Fに
12月オープンするそうです（串カツ田中のグループだそうです）

個人的には鶏肉大好きなので、楽しみ＆ちょっと裏山です


>>25086 匿名さん
大堀川の氾濫は「最大貯水量まで水位が上がった」状態のことだと思います
ダムの様に堰き止めてる訳では無いので、掘り割りの川から溢れる心配は無いでしょう

大堀川調整池は最大貯水時の水面標高が、12.6mになりますが
それでも周辺道路まで2～3mの余裕があります
（200年に一度の大雨とかだと、それを超える可能性はありそうですが）

どちらかと言うと調整池が満水になる前に、大堀川へ排水している雨水管が
満水になって流れなくなり、標高が高くても道路が川になる可能性の方が心配です

今年の8月23日に柏市に降った大雨の影響で、柏市明原を中心に
床上18件・床下5件・道路冠水9箇所の被害が発生しました
ここは谷地になっていますが、大堀川までは少し離れている場所です

また、ボラスの道路族家族の子どもが騒いでるよ。休みの日の朝から勘弁してほしい。

北口
1枚目
リモカフェの下の3F焼肉屋さん予定フロアは、内装工事を行ってる様です

西口
2枚目
B47街区のクレハ錦建設マンションは、足場とカバーが外されました
当初予定では10月10日の竣工予定でしたので、少し遅れてるみたいです
2Fまでは事務所テナントの予定になってます

3枚目
B46のスターツ商住ビルも、足場が外され始めました
12月18日の竣工予定です

4枚目
B43街区ではアスファルトを剥がす作業と、ボーリング？の様な機械での
穴を開ける工事が始まりました

>>25087 マンコミュファンさん

今回の雨量基準変更（1000年に一度の大雨）で、シミュレーションしたは
江戸川（国交省と千葉県）の氾濫や決壊を想定なので、流山市が行っている
大堀川の増水や内水浸水のハザードマップは改定されませんでした

内水浸水のマップは平成26年から変更されていませんが
近年は100mm/hの大雨が降っていないのと
道路・床下冠水の被害報告が無いので、更新されていないだけみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

流山市内は調整池を増やしていますが、それでも冠水には注意した方が良いと思います

>>25087 マンコミュファンさん
西初石の野田線の線路沿いのエリアは以前大雨で床下浸水になっています。

ルフォンの森側の畑半分は老人ホームになるようです。

>>25093 周辺住民3さん
>> 通りすがりさん
ありがとうございます。勉強になります。

>>25088 匿名さん
これさらに新しくできる小中学校も学区が早くわかるといいですね

＞25095

老人ホームって、自然があるので良いところに簡単に建つなぁ
そうとう儲かるんだろうな。。。

森も近いのでキャンピンググッズとか買える店など建ててほしかった

ニュータウンの宿命ですが、子供が独立したら老人だらけになりますからね
先見の明がありますね

これ以上自然を壊さないでくれ