流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>24849 通りがかりさん
あきらかな公道占拠がほとんどだからな。

今日リアルに腹這いスケボーしている子どもを見かけてさすがに注意しましたが、車で通りかかっていたらと思ったら戦慄しました。

無印ができるのは嬉しい
これをきっかけにどんどん安い店を出品してくれ
東神開発よ
かつや、からやま、富士そばを頼んだぞ

>>24853 通りがかりさん
これらのお店はグランドアベニューのリニューアルでお願いしたいところですね！あと南口混雑回避のマックさんもアベニューに！

>>24853 通りがかりさん
富士そばは社長の出店方針が「朝8時に5分で100人電車から降りる駅か？」らしいから無理じゃない？乗る人はいても降りる人まだそんなにいないでしょう…

ここの掲示板も道路族もIP残るから、個人情報開示請求されたら相手に訴訟起こされる可能性はあるよ。

>>24855 匿名さん
なるほど柏駅レベルにならないと無理なんですね

>>24855 匿名さん
ダイヤモンドオンラインで「5分間に100人以上通るかどうか」という記事を見つけました。

>>24857 マンション検討中さん
馬の公園近くの家族にすいぶん執着してますよね。なんかこわいですね。

アジアンヌードルの跡地はやはり飲食店ですかね？
ワンコインランチとかする定食屋とかできないかなー

>流山市が改修を進めている南口都市広場につながる施設として、広場には緑化に加えイベントが実施できるステージを新設するなど、地域との共生を一層高め、地域活性化につながる新たな賑わいを創造する。

新設されるステージってどこらへんにできる？

>>24862 周辺住民さん

年収2,500万のパワーカップルですが、妻はおデブ、私は丸ハゲ、ユニ○ロを着て、愛車のア○トを駆り、意気揚々と野田ナンバーの地に住み着きましたw

>>24867 匿名さん
特定しました。

>>24868 検討板ユーザーさん

どうぞ末永く宜しくお願い致します。

最近色々とナンバー増えてきましたね。船橋、松戸、市川と今までは習志野と野田しかこの辺りは無かったのにね?

>>24871 通りがかりさん
いらないから高校建ててください

高校より小学校を下さい

クリスピークリーム閉店らしいですね。

https://krispykreme.jp/store-news/5494/

次何ができるんだろう？

>>24874 マンコミュファンさん
殆ど客が入っているように感じなかったからね。
ゴンチャやケンタッキーも危ないと思う。
商業施設を次々と建設してるが大丈夫なんだろうか。

>>24875 通りがかりさん

お客さんが入ってないお店が
新陳代謝で新しいテナントに変わっていくことは
必要と思う一方、
たとえばケンタッキーとか時々突発的に
食べたくなるので、消えゆかないでほしいなとも
思います。
難しいですね。

また、いちテナントが閉店する時、
すぐ次のテナントには入って欲しいですね。
街の活気の面で、いつまでもテナント募集中と
なっていても寂しく感じますので…

>>24876 マンコミュファンさん
そう思うなら潰れないくらいお金使ってあげて下さい！
普段使わない人こそ閉店を惜しむんだよなぁ…

ケンタッキーに関しては、心配なさそうな気がします
https://www.ryutsuu.biz/sales/m101452.html

店内での飲食が制限されてる分、コーヒーやアルコールなどの販売は
たぶん落ちているでしょうが、ファストフードで夜ご飯の「おかず」になるので
テイクアウトの増加分で、売上高に影響は出ていないと思います

ドーナツ屋はミスドがあるので、短期決戦のテナントだったのでは？
ゴンチャもタピオカブームは去ったでしょうし、こかげテラスは11月で「2年契約」の
入れ替え時期だとすれば、10月末は更新なし店舗の撤退時期だと思います


以前デニーズがデリバリー専門の、キッチンしかない「ゴーストレストラン」店舗の
出店数を増やして、売上を伸ばしているとレスしましたが
最近はそのゴーストレストラン＋αで、お弁当を販売する店舗を増やしているそうです

確か通常のファミレス店舗の、半分の面積で出店出来るので
駅前でも賃料を下げられるし、売上も期待出来る上に
厨房スタッフがレジと兼任出来るので、人件費も下げられるそうです
（メニュー数を制限すれば、食品ロスも減って材料仕入れも楽になるとか）

ファミレス業界は今の状況に合わせた、改変が素早いです
逆にホカ弁屋さんに、影響出そうな気がしますが
もしかしたら･･･おおたかの森駅周辺にも、出店するかも知れませんね

>>24878 匿名さん
モンスタークレーマーみたいな思考だな

クリスピーは子供が喜んでいただけに残念。
ワンコインで何時間も居座られたらたまったもんじゃないよね。コロナが決定的だったかな。
チェーン店でこれだから、個人店はさらにきついでしょうね。
家族で楽しめるってことで、体力がありそうなゼンショーかすかいらーくに頑張ってもらいましょう。

>>24870 匿名さん

流山市HPですが転入者は今年も多いですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...

寝ぼけている状態で書いた駄文なので、矛盾している部分があると思いますが、それを含めて楽しんでいただければ幸いです。

2年契約は無いと思いますよ。投資回収出来ません。おそらく、営業不振による中途解約でしょう。クリスピー自体が日本で成功しているかというと非常に微妙ですね。無難に行けばミスドが入るかもですね。

>>24884 匿名さん

と、ミスドはすでにありましたね。笑
失礼しました。

んー、なかなか厳しいですね。
マクドナルドほしいですが、ちょっと狭いかな。

元々開店時から落ち目だったような気もしますしね。
ミスドやマックのような定番でもなく、絶頂期でもない、正直想定の範囲内だったんじゃないかなと思います。
ただ定番の大衆店よりはワンランク上の店に入って欲しいです。

コカゲテラスは一度外に出てから入らなくてはいけない、建物構造上の欠点が影響してると思う。
夏の暑いときとか雨が降っているときは面倒になる。

クリスピーの後はピーターパン熱望！

クリスピーの後、意外とハンバーガー食べてクラフトビール飲んで、、みたいな都内によくあるオシャレバーガー屋さんがまだ無いのでそうゆうの希望ですね?

ただチェーン店しか出て来なそうな傾向あるので期待薄いですね

新商業施設の話題が続いてるので、ちょっと出しそびれたネタ

1～2枚目
おおたかの森地区の一番北側を通る、大畔美田線の野田線踏切東側
ずーっと空き地だったC112区画で、住宅区画整備が始まってます
踏切寄りが戸建7区画で、その東側隣地では1軒だけ住宅建設が始まってます

年々交通量が減ってる道路なので、商業向けでは無かったけど
何か賑わいになる物が建つかなぁ･･･と、勝手に思っていたので
「ここも住宅かぁ･･･」って感じです

3枚目
上の方でレスがありましたが、ルフォン南側のB91街区で
数日前にボーリング調査を行ってました

URの市街化予想図では凡例として、集合農地区になっていますが
利用を特定している訳では無いので、地主さんが賃貸でアパートにしたり
保育園用地として貸し出したり、売却して戸建住宅地になるのかも知れません

西地区の地区計画
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


4枚目
おおたかの森小中学校の北側で、上水道の井戸を掘削整備しています

地下水採水による、地盤沈下の影響は無いのかなと思っていたら
千葉県の地盤沈下調査結果が発表されました
https://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2020/jibanchinka/index.html

地区周辺は1年間（H31年）で2cm未満の沈下（駒木に近い方は沈下なし）
5年間（H27～31年）の合計でも、2cm未満の沈下範囲に入ってる様です
毎年数ミリのペースで、下がってるのは間違い無さそうです
これが地下水を汲み上げている結果か、プレートのスロースリップかは不明です

過去の調査結果を単年で見てみると
H30年･･･沈下なし
H29年･･･2cm未満
H28年･･･2cm未満
H27年･･･2cm未満

H26年･･･沈下なし
H25年･･･おそらく沈下なし（野田線東側は2cm未満の沈下範囲？）
H24年･･･2cm未満
H23年･･･4cm以上6cm未満　東日本大震災による沈下
H22年･･･2cm未満

震災の年は市内最大（江戸川台東）で、4.95cmの沈下が発生しましたが
周辺の自治体（東葛地区）が最大で5～6cm沈下したことや
湾岸の自治体が液状化などで、最大12～30cm沈下した状況に比べると
やや安定してるのかなぁ･･･と感じました
https://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2012/h23jibanchinka.html


住環境スレッドで学童保育の入所（入園？）･定員についての質問が出てます

アゼリアテラスのオフィス募集

https://www.otakanomori-sc.com/office_otakanomori_b45/

屋上庭園がよさげです

マリンビル3Ｆは焼肉

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

>>24891 匿名さん

なるほど･･･屋上はロータリー寄りの屋根を、四角に切り取って
芝生？エリアに陽が当たる様にしてるのですね･･･カッコイイ！

「屋上庭園＆その他」の10F部分が、気になってましたが
店舗占有ではなく自由に入れる庭園であれば
ここもA3の各階デッキ＆屋上や、B43の屋上スポーツ関連施設と共に
駅前や展望を楽しめるエリアが増えます

>>24888 通りがかりさん
大賛成

>>24892 匿名さん
うーん。焼肉多いな。。ハンバーガー屋さんかハンバーグ屋さんできないかなあ。
びっくりドンキーの新業態ならサイズ的にも合うはず。
https://www.bikkuri-donkey.com/dishers/

これから寒くなってくるので、暖かいものが手軽に食べられるスープ専門店みたいなのがいいなぁ

アジアンヌードルは閉店取り消しですか？

やよい軒が欲しい

我孫子駅中の弥生軒でもいい

>>24891 匿名さん
こもれびテラス移転するみたいな地図ついてますね。

アジアンヌードル移転ですか？

>>24896 周辺住民さん
いま高島屋フードメゾンでスープストックが催事出店中なので可能性はありますね！
市場調査的。

こもれびテラスが移転するという情報は初めて見た気がします。
移転先のほうが大きいし、大通りにも面しているのでテナントも入れ替えでしょうか。
元のこもれびテラスの場所がどのように活用されるのかも気になりますね。

すた丼かかつや頼む！オープンしてくれ

>>24891 匿名さん
ほんとだ。
こもれびテラスが移動してる

おおたかの森小の近くに生首があると子どもが騒いでたんですけど、ほんとうですか？

>>24906 マンション検討中さん
嘘に決まってんだろwwwwwwwww どんだけ純真なん君？

おおたかの森小中学校前の果樹園に、マネキンの首がズラリ。
恐らく鳥よけと思いますが、それにしてもギョッとしました。

>>24905 マンション検討中さん
もはやこもれびテラスでなく西日テラス

>>24905 マンション検討中さん

この場所はすでに建設予定の建物があったと思うのでこもれびテラスが来るのはおかしいような...。記載ミスでしょうか。

>>24908 買い替え検討中さん

派手な歯医者の看板があるところですか？

さっき通ったけど、あまりにも異様な光景に絶句しました。大人でも怖い。
小学校の前であれはありなの？

>>24911 マンション検討中さん

その看板の場所です･･･私有地なので写真は撮れませんでした
今は柿の実が生っているので、その時期限定ですが
美容師さんのカット練習用？のマネキンが、10～20ぐらい並んでます

道路側からは顔が見えない様に、配慮されてるけど
さらし首みたいで、最初はビックリしますよ

>>24913 周辺住民3さん
普通にカラスがいたから機能してないけどね

派手な歯医者の看板だけでなく、
大量のマネキンの首

次は何がくるのかワクワクしてきました。
近所の人も楽しそうですね。

ベルクでコロナ出たみたいですね。

>>24902 eマンションさん
スープストックの催事が嬉しくて、もう2回も買いに行きました。ぜひ入店してほしいです。
チェーン店ならプロントも入店してほしいなぁと思ってます。

王道屋が出来たら大繁盛するだろうな。

流山市内の字町別・年齢別人口が発表されました（住民基本台帳集計）

おおたかの森地区で抜き出すと・・・
R2年10月1日
　3区分人口　　　年少　　　生産　　老年　　合計　
おおたかの森北　2,535人　6,124人　504人　9,163人　（年27.6％･生66.8％･老5.5％）
おおたかの森南　1,975人　4,817人　745人　7,547人　（年29.2％･生63.8％･老6.7％）
おおたかの森東　2,651人　5,794人　611人　9,056人　（年29.2％･生63.9％･老6.7％）
おおたかの森西　1,204人　3,326人　461人　4,991人　（年24.1％･生66.6％･老9.2％）

おおたかの森計　8,365人 20,061人 2,321人 30,757人 （年27.1％･生65.2％･老7.5％）
市内全体比率　　26.4％　　16.5％　4.9％　　15.4％

31年10月1日*　　7,435人　17,881人　2,240人　27,556人（年26.9％　生64.8％　老8.1％）
R2年4月1日　　　7,967人　19,177人　2,284人　29,428人（年27.0％　生65.1％　老7.7％）

流山市合計10月　31,611人　121,065人　46,475人　199,151人　（年15.8％･生60.7％･老23.3％）


地区内は年少人口比率と、生産人口比率が緩やかに上昇しています
地区人口は前年同月比で3,191人増です

R2年6月1日時点での地区人口前年比が、3,555人増でしたので
地区人口の増加ペースは、やや下がり始めてる様です
来年はC72街区マンションが半分竣工・入居するので、またペースアップするかも知れません

グランドアベニューのリニューアルで大阪王将入ってほしいなあ。美味しい餃子が食べたい

>>24916 通りがかりさん

ソースぐらい貼ってくれ
ほい
https://www.belc.jp/assets/files/release20201020.pdf

>>24918 通りがかりさん
塩辛すぎ、来来亭の方が100倍うまい

Zopfが出来たら駅前パンの覇者だよな

>>24923 通りがかりさん
弟子の店の方がもっと美味いんだよな

別のスレッドで語られてましたが駅前計画のウエストガーデン、一旦保留もしくは計画白紙が濃厚のようですね。
頼むから保有会社は東神さんに権利渡してほしい。せっかくの駅前立地をマンションに変えることはしないで、と願うばかり。

>>24925 おおたかのもり団さん

ほんとマンションはもういらないです。

だからって商業施設作っても空室だらけになっちゃうんじゃないの。
すでに過剰気味だし。

竜泉寺の湯完全に工事止まってしまいましたね。オープンは延期になるのかな？

余った土地はガンダム置くとかすれば？

>>24928 匿名さん

昨日の夕方に職人さんが、現場から帰宅して行くの見かけたので
内壁とか内装の工事は行われてると思いますよ

B43街区の駐車場が閉鎖になって、建設現場に来る職人さんは
駐車場の確保が大変そうですね
夕方にアネックス館（上層階のP）へ、入っていく職人さんも見かけます

>>24927 通りがかりさん　商業区じゃないから、もういらないですね。

武蔵小杉のように後先考えず乱立させるとどこかで歪みがくる

>>24928 匿名さん

運営会社に問い合わせして確認しましたが延期になるみたいですよ。少なくとも半年ほど。
やはりコロナの影響で内装などもろもろ見直しをする必要性があるようです。外は出来上がってるからオープンさせないことはないと断言しておりました。
楽しみにお待ちください！とのこと。

レジなんたら菌の影響かな？

南口駅前の様子（10月22日）

1枚目・・・SC本館前
雨水排水管や排水枡を増設して、水はけが良くなる様にしてます
（大雨対策でしょうか？）
ベンチ・縁石に使っていた大きなコンクリ？のブロックは、運び出されてないので
再利用されるのかも知れません

2枚目・・・A3デッキの工事
足場が組まれて橋桁を架ける工事が始まっています
A3の角に立った橋脚の上に鉄鋼材が組まれています
だんだんと南口公園方面への道幅が狭くなりますね


お天気の良い日に撮ってあった足場の様子

3枚目・・・本館側から
白いカバーを掛けられている所が橋脚の天辺部分

4～5枚目・・・こかげテラス口改札のエレベータ前から

鉄鋼材で橋桁を架けた後に、コンパネ板で型枠を組んで
セメントを流し込むのだと思います
かなりの重量になる様で、橋脚基礎工事に時間が掛かってました

橋脚の幅に比べて、足場が広いのは何故でしょう？

日経ビジネス電子版登録者を中心とした調査モニター
住んでいる・住んでいた人からの2万人評価の自治体偏差値による

「シティブランド・ランキング ―住みよい街2020―」が発表されました
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/091700026/092500003/

結果で言うと流山市は、全国自治体で113位（墨田区と同位で、112位は中野区）
関東の自治体で43位、千葉県内では5位に入りました

周辺の自治体だと
印西市　全国6位・関東＆千葉県内1位
浦安市　全国20位・関東13位・千葉県内2位
守谷市　全国25位・関東15位・茨城県内1位
つくば　全国39位・関東21位・茨城県内2位
習志野　全国98位・関東37位・千葉県内3位
成田市　全国100位・関東39位・千葉県内4位
取手市　全国101位・関東40位・茨城県内3位
流山市　全国113位・関東43位・千葉県内5位
越谷市　全国115位・関東45位・埼玉県内2位（埼玉県内一位は、さいたま市）
柏市　　全国131位・関東54位・千葉県内6位
千葉市　全国132位・関東56位・千葉県内7位
牛久市　全国137位・関東57位・茨城県内4位
我孫子　全国167位・関東69位・千葉県内8位
船橋市　全国182位・関東73位・千葉県内9位
市川市　全国199位・関東79位・千葉県内10位

流山市は割りと評価されてる方だと思います
更にレベルアップしていくには・・・

・運動・スポーツ施設の充実化
・保育園・幼稚園・学校・小児科・産婦人科不足の対策
・市全体の歩道整備や、街灯・防犯カメラの増設

てな感じでしょうか？

>>24936 周辺住民3さん　鎌ヶ谷が入ってない、、、

>実際に自分が住んでいる自治体の「住みよさ」を評価
つまり評価者（そこの住民）の主観が色濃く反映されたランキングなんですね

守谷に負けてる要素ってなんなの。

>>24939 マンション検討中さん

おおたかの森に住むファミリーや奥様方は日経ビジネス電子版など読まないからです

>>24937　マンション検討中さん　
鎌ケ谷市・白井市・野田市・松戸市は200位までに入って無いので


>>24938　 周辺住民さん　
名前だけのイメージで選ぶ不動産系の「住みたい街」ランキングとは違って
住んでみた街や行政の評価が出ていて、面白いと思います


>>24939　マンション検討中さん
2017年に守谷市が1位になった時の評価が参考になると思います
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/102900066/103000002/
茨城県内でも都心寄りで、始発駅があって大型商業施設が充実
主要道路や歩道も広いし、高速も通ってるので評価は高いみたいです
（公園・治安・自然が豊か・自然災害の少なさ・買い物のしやすさなど）

守谷や浦安は高齢化率が低いので、「若い世代が多い」のも好評価なのでしょう


ちなみに2017年で
浦安市　総合7位＆関東5位
成田市　総合21位・関東14位
印西市　総合28位・関東19位
流山市　総合62位・関東35位
つくば市　総合66位・38位
柏市　79位・関東45位

>>24936　自己レス　
印西市は「全国＆関東6位・千葉県内1位 」の間違いです

>>24939
相対評価で、おらが町がNo.1だと思う住民がおおたかより多いんでしょうね

流山市は初石や平和台、野々下も含みますよ。

おおたかの森は流山のごく一部です。
そこを忘れないように。

>>24943 マンション検討中さん

おおたかの森の駅前に住んでるとその事を忘れるな。
都内→おおたかの森の往復だから

なんか馬鹿にしたような発言だな。
おおたかの森地区以外もいいところが多いのに、知ろうとしないのは勿体ない。

丘の上のサフランのあたりが平和台でしょうか？
たまに行きますが道も綺麗で良さそうなところですよね。
あそこにある子供服のお店おおたかにも欲しいです。

丘の上のサフラン辺りは西平井です
TX開発に合わせて市が区画整理を行った「にしひれ」と言われるエリアで
南流山駅からは少し離れるけど、マミー・ヨークマート・Big-Aに
ヨーカドー・ビバホーム・角上も近いので、日常生活には便利です
（小・中学校はちょっと離れてるみたいです）

地図上で流山市役所を左上の角、流鉄の平和台駅を左下の角に見て
丘の上のサフランの坂（新川南流山線）を上った道路までの
四角形のエリアが「平和台」です（あかぎ台駅を平和台駅に改名）


流山市の人口は昭和30年（1955年）で3万人でしたので
TXの開業前の平成17年（2005年）の約15.2万人まで、約12万人が転入出生で増えました

昭和31年の松ヶ丘開発・昭和32年の江戸川台開発をスタートに
平成19年（事業終了）までの市内で行われた区画整理事業面積は、およそ450haになります

TX開業に合わせた4エリアの区画整理事業は、合計で627ha・計画人口は約62,000人です

転出や自然数増減があるので正しい数字にはなりませんが、現在の20万人弱のうち
5万人弱の新しいTX沿線住民より、元から住んでる15万人の評価イメージ方が
市内全体の約80％の面積に住んでるので「市の偏差値」も、そちらへ傾くのでしょう

おおたかの森地区に住む人の割合は、市内全体で見れば現在15.4％
世帯数の割合で見れば13.7％なので、コンパクトシティと商業集積地で成功しても
市内全体からで見れば、満足度の高いエリアとしては小さいですね

2日前の写真ですが

1枚目
おおたかの森北交差点で、歩道縁石の延長工事を行ってます
「交差点の安全対策工事」として、ポールも立てられるみたいです

2～3枚目
おおたかの森西の、東建とミニストップ交差点でも
ガードレール取り付け工事を行っています

横断歩道手前にカッターで切れ目が入ってたので
こちらの交差点にもポールが立つ様です

4枚目
おおたかの森小中学校から西へ向かう、加市野谷線の造成が始まりました
2月6日までの工事の後に、別の工事も予定されてるので
直線化開通は早くても、来年3月末になると思います

写真のアパート部分も道路予定地ですが、住んでる方は居ないので
もしかしたら近日中に解体されるかも知れません

5枚目
B35街区竜泉寺の湯の工事は、アンダーパス側の沿道で
工事フェンスの付け替えをやってました
先に土地境界部分の整備や、緑地帯などの整備を行うのかも知れません

内部デザイン変更（新生活様式？）で、駐車場階層の外壁資材も入ってこないとなると
先出し施工出来る部分が限られてくるので、休工になるかも知れませんね

6枚目
西口のフェリシア（パナソニックホームズ）1Fで、店舗部分の内装工事が始まりました
（写真の軽ワゴンの停まってる所です）
これで残りテナントは1つになりました
（東側テナントは2つを纏めて内装やってるので、全部で3店舗は入りそうです）

お隣の東建の店舗＆マンションは、一ヶ月ほど休工していましたが
重機が来ていたので、建設再開されたみたいです

連投ですみません
南口駅前広場の工事フェンスに、イメージ図が貼られていました

1～2枚目　コンセプト「街のリビングルーム」
・本館寄りに円形ステージ
・駅エスカレーターの延長上に、スクエアーのベンチ
・こかげテラス前にガーデンパラソル付のスツール
・新しいデッキの下やスタバの前辺りに大きなベンチ

って感じでしょうか？
この計画だとSC本館の正面入り口前に、高木が植樹されるデザインになってます

3～4枚目イメージ

5枚目
FLAPS～本館のデッキ橋脚に、鉄鋼材がセットされました
橋脚から広場中心側へ、少しハミ出す様にデッキを造って
雨の日はデッキ下を通れば濡れずに、こかげテラス～本館へ抜けられるのかな？

>>24945 通りがかりさん
でもここ流山おおたかの森の開発スレだぜ