流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>24358 通りがかりさん
24357さんではありませんが、8000万である程度広さのある注文住宅建てられる場所ってそんなに選択肢豊富にあります？
狭小住宅じゃイヤで、梅雨台風シーズンのたびに水災心配するのもイヤでってなるとあまり選択肢なかったです。

24359です。年をとったときのことを考えアップダウンがない、というのも条件に入れており、おおたかの森はそういった面でも良かったです。

>>24357 匿名さん
奥さんキレイな方ですよね。
よくscに買い物行かれる姿を見ます

徒歩15分、建売、坊大手ハウスメーカー、4500万のわい登場。

流山って国道とおってる？

>>24363 我孫子推しさん
通ってますよー

最近は自粛馬鹿があまり騒いでないな。
遅れて経済苦がやってくることに気づいたからだろうか？もう遅いが…

6000万くらいなら普通のサラリーマン共働き夫婦でも買えますね
でも大手HMでそこそこの家だと7000万くらいです
セナリオや東洋ハウジングの40坪ちょいの土地でやっと6000万弱くらいかな

>>24364 通りがかりさん
調べてみたけど、6号通ってますね。　
てか南柏駅のすぐ脇は流山なんですね。じゃあ常磐線も一応通っていることになるのかな

>>24362 評判気になるさん
徒歩15分って実際どうですか？雨の日とか。

>>24367 我孫子推しさん

流山市在住で最寄駅が南柏の人もいますね。
10分かからないよね。6号沿いなら。

この街Dハウスの建売ばっかり
総二階の立方体みたいな家にお揃いのポスト
どんどん建っていくのを見てきたからポストでいつ頃に建ったDかすぐわかる
Dの特徴を持ちつつ駐車場がアスファルトだとDルームの賃貸戸建て
そこの面では三井の柏の葉がうらやましい

>>24366 通りがかりさん

私が買った時より1000万高いような…
今なら注文住宅は買えないな。建売ならなんとか。

Dで建てましたが、３流ハウスメーカーで建てるより住心地は良いと思いますよ。

>>24372 マンション掲示板さん

3流ハウスメーカーですが、住み心地よい

あっという間にイルミネーションが始まりますね。
ブロックタイル張り替えが控えてるのでイルミネーションをやるか心配ですけど。
おおたかの森は相変わらずごみだらけの街です。
ぽい捨てする人の神経がわからない。

今は1000万のローンをするのでも危険。
35年ローンなんて信じられない。

インスタグラムでは、「精肉大山」9月16日オープン予定とのことです

リンクは切れていますが、肉の大山の公式HPのログが一部表示されます

精肉 大山 9/16オープン予定 | 焼肉 肉の大山 流山おおたかの森
https://nikunooyama.com/2020/09/02/%E7%B2%BE%E8%82%89%E3%80%80%E5%A4%A...

5 日前 - この度当店の向かいに. 精肉 大山. 9/16オープンいたします。 【いつもよりもっと笑顔になる】. をコンセプトに！ 安心・安全にこだわり. どこよりも美味しいお肉を皆様にお届けいたします。 なお、9/13までの週末は引き続き.

>>24370
むしろ私はPグループばかりのような気がするんですが？

>>24377 周辺住民さん

セ○○ハウスのほうが多いと推測しますぞ

ベットタウン開発の匂いがぬぐえないまちづくり。
いまいち魅力に欠けるのだが。個人経営の店が少ないし、抜きんでた高級住宅もない。
フェラーリやランボ、マセラティ等を保有する家も無い。
おおたかのまちは、一般庶民のまち。

>>24379 周辺住民さん
そうですよ！庶民の街です。気持ちだけ小金持ちな。
確かにもう少し個人商店ほしいですが、駅前開発に素敵なお店がいっぱい来ること祈ります。

あなたが理想に描いてる街はどこのことでしょうか。

なんの事件ですか？
たくさんの警察が道路を封鎖して捕まえる作戦をでかでかと話していましたが、なにがあったんでしょうか？

えっ？
沢山いますけど、高級車
本当に多いなぁと逆に私は感じてます

ショッピングセンターは閉店が相次いでますね。
他でもそうなのでしょうか。
コロナの影響はじわじわ来ますね。

>>24382 検討板ユーザーさん
戸建ては高級車多いですね。
軽はほとんど見ません。

>>24381 匿名さん
駅前で共産党の志位委員長の街頭演説会がありましたが、その関連ということではないですか。

>>24385 マンション住民さん

情報ありがとうございます！！
そうなんですね。
きっと何かあったときの話しをしていたのですね。

３流ハウスメーカーは外壁見たらわかるわ。木目調の外壁とか笑、白いよくわからん模様したやつとか。

自転車で細い道を周りの風景を楽しみながら走るの好きなのですが、Dばっかりとか、高級車ないとか、高級車ばっかりとか、セナリオハウスばっかりとか…コメントで大体どの地域にお住まいか推測出来ちゃう感じありますね。

>>24388 匿名さん
推測できます？？

すごいですね

>>24379 周辺住民さん
個人経営の店が少ない、同感です。その点、意外と初石駅が好きなのですが、私だけでしょうか？

1枚目
B10街区オートバックスは、舗装工事が完了してました
>>24353で10月5日OPとレスしましたが、11月5日グランドオープンの間違いです
千葉県流山市おおたかの森西1-18
オートバックスおおたかの森店（株式会社オートバックス京葉）

2枚目
千葉銀のPに機動隊のバス停まってました
おそらくミギのハネの車が入って来たら、駅前線をバス閉鎖出来る様に
バリケードの準備をしてたみたいです
（ラーメンヤマダの交差点付近にも、機動隊のマイクロバスが停まってました）

3～4枚目
西口高松建設の飲食店ビルは、足場がほぼ外されました
3Fと7Fは狭そうですが、テラス席も用意出来そうです

5枚目
北口の精肉大山さんは、16日11:00amオープンで、ポップが貼られてました

6枚目
地区外ネタですが･･･流山市木で建設中のドライブスルー付マクドナルドの様子
オープン予定は11月30日だそうです

ここが出来ても南流山店のドライブスルー混雑が軽減するだけで
おおたかの森店の渋滞解消にはなりそうに無いですね

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>>24390 匿名さん
初石は結構いいね。
カレー屋はまだやってるかな？コロナで潰れてなければよいけど。
土日のカレーとナン食べ放題とかまだやってるのかな？インド人は元気かな？
あと、駅前の立ち飲みとかラーメン屋とかいいよな。おおたかとは違う味がある。
北口の戸建て街（野田線沿い）の人は結構行ってるのでは。
初石商店街の活気がおおたかの森にとっても重要になると思います。

>>24384 住民板ユーザーさん1さん
軽ですみません。
軽は恥ずかしい存在だということを最近知りました。まあ、持ってるのは軽だけではありませんが。軽は私のメインです。
車で判断ってのも、昭和の思考停止人間みたいで滑稽で笑えます。

>>24387 口コミ知りたいさん
ちょっとまて。そんな家ないだろ？
トタンの安アパートならあるが…。
おおたかの森の戸建てで見たことはない。

>>24387 口コミ知りたいさん
おまえが3流だ。
はやく半人前になれ。

>>24393 建売住宅検討中さん
車の価格は調べやすいしわかりやすいから、その価格の車をもって生活できる余裕があるってことが誰にでも目に見えちゃうから仕方ないです。自分昭和生まれだし。
ベンツのバンで保育園にお迎えきてるお宅を見てもうびっくりしました。うちは軽自動車さえ持ってません、旅行で必要なときはレンタカー。
よく読むと二台持ちとは卑下してるようで自慢ですね！！

>>24396 自転車大好きさん
田舎のヤンキーは精一杯良い車に乗ってます。家は古くとも、安アパートに住んでいても。理由がわかりました。世の中単純ですね。

>>24397 小金持ちさん
おやと同居か、同じ敷地のプレハブ住みな。

>>24393 建売住宅検討中さん

悪いと一言も言ってませんが？
うちはこれからの時代は給料が期待できないので、そのうち車を手放すかもしれません。

>>24392 建売住宅検討中さん
カレー屋はまだやってますね。
ホント、おおたかの森と初石駅の中間点はオススメです。日常の買い物はおおたかで、ふらっと飲みに行きたい時は初石で。また、初石付近にはこの辺りじゃ一番評価高いラーメン屋もあるし。
そして、戸建てでも４千万台結構あるでしょ。もうないか？？

ただ初石付近は、治安が悪いので夜間の外出は控えたほうがいいですよ。

>>24401 周辺住民さん
東の方ね。

初石最強！

未だにマスクをぽい捨てする人がいっぱいいますね。
都内じゃ見ませんよ。
まあ、家に着く直前で捨ててるんでしょうけど。
子供が触ったらどうなるか、紙じゃないから環境破壊になるのを少しでも考えればやらないですよね。

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
国分寺でガードレールにマスクが吊るされてるってニュース見ましたね。
さすが。お上品ですね。

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
ポケットから気付かない内に落ちたのかもしれないよ。貴方の用な完璧なエリート様にはそういった事は100%あり得ないかもしれないけど。

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
都内でも見かけるよ。
いつもおおたかの森を気にかけて頂きありがとうございます。
もっとどうしたら良くなるか一緒に考えて意見出し合いません？？ねっ。

おおたかの森はモラルが足りてないのは確か

>>24408 通りがかりさん
おおたかの森によくある10?20区画くらいの規模の分譲地って道路族よく湧いてますよね

近隣地域がアレだから一定数モラルが低いのがいるのは残念ですね。

不動産屋が駅前のマンションの平均世帯年収は1,200から1,400万、都内大手企業勤務や大学職員、20代後半から30前半の若い世代が多いと言ってました。サラリーマンと言ってもエリート側ですね。
コロナ禍によるリモートワークの推進も都心からの移住増加に拍車をかけ、資産価値は安定してそうです。

うちの近所はみんなマナー良いけどね。
みんな優等生エリートって感じ。

住む場所によるのかな？

>>24411 名無しさん

戸建てじゃないですか？
マンションなら1000万なくても買えると思います。

>>24413 マンションですよ。
買える買えないではないのではないかと思います。
駅前で利便性も良くファミリー層でも暮らせる広さが都内に比べたら格安ですよね。都内で環境も良い地域は同じ条件で確実に倍以上しますから。何をプライオリティにするかかと思います。

>>24408 通りがかりさん

根拠ないな。ゴミ捨てはどこでもある。
むしろ減らす努力をしてる街だよ。

ま、下より上みて街良くしたいよね！

>>24415 名無しさん
トラックが多いのが原因だと思いますが、流山IC付近もごみだらけ。
道路が整備されたおおたかの森の幹線道路もポイ捨てだらけ。
どうにかならないか？ならないな。

銀行は年収の５倍は貸しますよ。
共働き世帯年収600万なら６０００万前後借りられます。
返済出来なくなれば競売にかけるだけ。
これも問題だな。

西口駅前のセブン横の空き地、事業公開板(名前違うかも)の紙なくなりましたが中止ですかね、破けて飛んでっただけですかね？

>>24417 周辺住民さん
3000万じゃなくて？なんか10倍貸すみたいになってますよ。

日本人は目立つこと嫌うから、ぽい捨てを一度取り締まりすればいいと思う。犯罪だし。
一気に減ると思う。

>>24418 名無しさん
確か完成予定は今年の夏だったかと。
中止かはわかりませんが、駐車場閉鎖後全く手はつけられてないですよね。

予定では飲食店の複合施設で、当初よりテナントの募集をかけてました。

これはあくまで個人的見解ですが、周辺(北、西)の既に建築済み物件もテナント募集をかけてますが、なかなか埋まらないですよね。コロナ禍でただでさえ利益が出ず経費が嵩む飲食経営で、新店舗を出店する余裕のある会社はなかなかなくビル建設自体も延期されてるのではないかと。ただ、好立地には間違い無いです。手放すには惜しい土地ですよね。

>>24417 周辺住民さん
6000万の戸建なら世帯年収1200万
夫700妻500などのパワーカップルが多いってことですかね？
皆さん肌感どうですか？

家のローンは50歳までには返したいな。
定年、退職金まで使って返したくない。

初石駅近くの「デイリーヤマザキ」を少し東に入った辺りに、三井の「ファインコート」がだいぶん出来てきましたね。３０棟くらいの規模です。さすがにＰさんあたりとは違って、高級感のある街並みになりそうですが、あの辺りの昭和の下町的な雰囲気の住宅街では、少し浮いてしまわないか、とも思いました。
値段は４０００万円台中盤くらいがボリュームゾーンかと予想しますが、どうでしょうか。駅まで近いからもう少し高いかな。

ヤオコー近くのTX高架下に何か作ってますが、ご存知の方いますか？

>>24425 通りがかりさん
ぼく、きのうそこでカレー作ってたから見られたのかな？何も掲示板に書かなくてもいいじゃん　恥ずかしい

コロナ感染者の多い首都圏の店は地方より深刻かもってニュースをこの前みたな。
百貨店だったかな。
モールや他の店もあんまり変わらんと思う。

>>24425 通りがかりさん

おおたかの森児童センターの事ですかね？

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1027870.html

>>24428 匿名さん

あー、そうなんですか。電車みたいに長い施設で集会所みたいなものかとは思いましたが。小中学校も近いですしね。ありがとうございました。

>>24426 eマンションさん
まさかカレー味のウンコじゃないよね？

年収いくらでマウント取りたがるからなー
そういうの嫌われますよwおおたかさんww

土地の価値と住民の平均収入は比例するでしょうし、それによる住民の質が比例するのは誰しも感じるのことではないでしょうか。
車や服装、持ち物という意味ではなく、倫理観と社会常識を持ち合わせている人の割合という意味です。例外はもちろんあるかと思いますが。

こかげテラス西南連絡通路の角にある、アジアンヌードルは
10月末で閉店しますと、店舗に告知が貼ってあります

2018年11月01日オープンなので、丸2年で賃貸契約終了（延長せず）なのか
コロナの影響かは、わかりませんが残念です
https://106asiannoodle.com/


ぐるっと流山「オオタカパネル展」
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1027843.html
市役所まで見に行ってきましたが、過去～今年の営巣状況は公表してませんでした

去年12月の「NPOさとやま」観察会では、市野谷の森でハイタカ・オオタカ
今年3月の観察会でオオタカ（メス？）が確認されているので、営巣はしてたと思います
今年は野々下でチョウゲンボウしか見てないので、オオタカを肉眼で確認したいです


流山は太古から住みやすい　大畔中ノ割遺跡の発掘現場見学会
2020年9月11日 07時38分　東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/54837

発掘面積が広く、色々な時代の痕跡が重なり合ってたのも面白かったです
古墳時代の土器などは原型を留めたままの出土品も多く
説明を聞いて大変勉強になりました
考古学ってロマンがあっていいですね

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>>24336でレスしましたSC本館の「アルテミスbyダイアナ」が8月31日に1F→2Fへ
引越しした跡の1Fに「B.Cストック (ベーセーストック)」と言うショップが
9月11日オープンしたそうです（てことは引越しは以前から決まってた？）

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=852
リミテッドショップと出てるので、期間限定ショップの様です
https://baycrews.jp/
メンズもあるのかな？


2017年の本館リニューアル前にも、期間限定の寝具店やTシャツ屋さんが開店したので
もしかしたらA3商業施設オープンや、TXグランドアベニューのリニューアルに合わせて
本館でも一部リニューアルを予定しているのかも知れません

まぁ・・・コロナの影響？で急遽閉店してるテナントも2～3つ？あると思うので
期間限定ショップで「穴埋め」の救済入店かも知れませんが
今後もしかしたらアベニュー→本館⇔こかげテラスの引越しもあるのかな？

頭の中に蝶々が飛んでる的な考えで、来年の春を深読みしてみました

>>24433
アジアンヌードル、営業再開後はテイクアウトの行列できてることもあったのに、びっくりで残念です。
契約更新時にテナント料上がっちゃったりしたのでしょうか。
貴重なエスニック料理屋が...

https://www.fnn.jp/articles/-/84171
また地価が上がっちゃいますね

>>24436 評判気になるさん
えっ？まじ？どうりで土地の空きがなくなるわけですね。

徒歩16分区画整理地内のわい！高みの見物

>>24436 評判気になるさん
魅力があると評価されるのは嬉しいけど、あくまでゼロリノベの調べだから話半分で聞いといたほうがいいな。

なんとなくですが・・・
「おおたかの森の皆さん、ワークスペースのリノベーションしませんか？」的な
ショップ宣伝の為に、1,000件分のアンケートを都合良く集計した感じがしますね
まぁ「○○調べ」は自由なので、ネタとしては楽しめます

ライフルホームズの「借りて住みたい街」でのランキング（今年2月比較）では
本厚木・大宮・千葉・西川口・町田が上位にランクアップして、都心がやや下がってるので
コロナで郊外が選ばれ始めて、都心を選ぶ理由が少し減ってるのは事実の様です

ですが［郊外が選ばれる＝おおたかの森がトップで選ばれる」・・・は言いすぎな気がします
https://www.homes.co.jp/cont/data/corona_s_ranking_shutoken/
問い合わせ数増加率では、14位（約120％）と出てるので
郊外を選択する中で、他と比較検討されてるのは間違いなさそうです


個人的にはスーモの7,000件（調査対象の60％が東京＆神奈川）集計アンケートに
柏・つくば・船橋・市川・おおたかの森がランクインするのが
賃料・地価・都心距離・商業利便が考慮されてて、とても楽しめます
郊外が注目される中で、来年は何位にランクインするでしょうね？

10月には基準地価（7月調査分）が発表されるので
西口の2箇所が駅前開発発表＆コロナなどで、どう変化したか楽しみです
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

>>24440 周辺住民3さん
ライフルては本厚木１位だけど
神奈川県内では治安が悪くて有名
だからこの手のは当てになりませんね。

>>24440 周辺住民3さん
駅前は+10％の上昇となっていますが、駅前のマンションの固定資産税も似たような比率で上がってしまうものですか？

>>24439 名無しさん
ゼロリノベの調査は他の調査より信頼性が低いというのはなぜですか？

>>24443 マンション住民さん
ゼロリノベを悪く言うつもりはないですが、
たかが１企業調査結果でしょ。ライフルにしても同じ、参考にはするけど全面的には信頼しない。
社会人ならそんな事当たり前でしょう。
学生さんか何かですか？

1000人を対象にしたアンケートなので、許容誤差5%程度の信頼性があるものになるらしいですよ。
https://www.web-research.net/column/article25/

回答率が悪くても、許容誤差5から10%になるようですから、信頼性はなくはないのではないでしょうか？

>>24444 名無しさん
このような調査の信頼性には一定の限界があることは常識ですが、それでもあえて「ゼロリノベだから話半分にしたほうがいい」と書かれていましたので、何か特別な理由があるのかどうかが気になっただけです。

出典「ゼロリノベ調べ」　のアンケート順位に、スーモ2020（順位）を並べてみました
https://www.zerorenovation.com/blog/sumimachirank2020/
元ページの上位26位駅（全50駅）までの、同票数駅を同一位とした50駅に変換しました

順位 住みたい街(駅) 票数　（1～50位の合計票数852）有効回答数は1,000
1（1） 横浜(京浜急行本線) 111
2（2） 吉祥寺(JR中央線) 47
3（49） 流山おおたかの森(つくばエクスプレス) 43
4（13） 鎌倉(JR横須賀線) 38
5（2） 恵比寿(JR山手線) 32
6（9） 中目黒(東急東横線) 28
6（49） 町田(小田急線)
8（25） 柏(JR常磐線) 24
9（4） 大宮(JR京浜東北線) 23
10（38）つくば(つくばエクスプレス)
10（38）みなとみらい(みなとみらい線) 22
12（10）浦和(JR京浜東北線) 21
13（46）浦安(東京メトロ東西線) 20
14（23）立川(JR中央線) 17
15（16）自由が丘(東急東横線) 16
16（6） 品川(JR山手線) 15
16（27）海老名(小田急小田原線)
16（31）千葉(JR総武線)
16（36）舞浜(JR京葉線)
20（12）東京(JR山手線) 14
20（17）赤羽(JR京浜東北線)
20（18）二子玉川(東急田園都市線)
20（19）さいたま新都心(JR京浜東北線)
20（22）北千住(東京メトロ千代田線)
25（7） 新宿(JR山手線) 13
26（5） 目黒(JR山手線) 12
26（8） 池袋(JR山手線)
26（21）船橋(JR総武線)
26（30）藤沢(JR東海道本線)
26（33）三鷹(JR中央線)
26（43）川越(東武東上線)
26（45）川口(京浜東北線)
33（14）中野(JR中央線) 11
34（20）武蔵小杉(東急東横線) 10
35（15）表参道(東京メトロ銀座線) 9
35（26）川崎(JR京浜東北線)
35（46）目白(JR山手線)
38（28）荻窪(JR中央線) 8
38（35）津田沼(JR総武線)
38（40）下北沢(小田急線)
38（48）代々木(JR山手線)
42（11）渋谷(JR山手線) 7
42（24）たまプラーザ(東急田園都市線)
42（28）三軒茶屋(東急田園都市線)
42（40）青山一丁目(東京メトロ銀座線)
42（43）和光市(東京メトロ有楽町線)
47（32）桜木町(JR京浜東北線) 6
48（34）上野(JR山手線) 5
49（36）秋葉原(JR山手線) 4
50（42）広尾(東京メトロ日比谷線) 2

カッコ内の（スーモ順位）に、51～100位の郊外駅が
ゼロリノベのランキングに入らなかったのは何故でしょう？


スーモとは調査対象・票とポイント配分が違うので、同一の比較は出来ませんが
スーモの上位50位が入れ変わっただけと言うか・・・
（選択出来る駅名が元の50駅しか無いアンケートだったのかな？）

千葉県は高評価で、埼玉県は評価低い気がします（アンケートの地域差？）
和光市駅とかはもっとランクアップしても良かった気がする

まぁネタとしては十分楽しめたし、これだけ取り上げられれば
ゼロリノベさんも宣伝になったかな

大体、流山なんてみんな知らないし、地名が悪くて住みたいランキングに入る事自体変。
流山に住みたい人の多くは茨城県民。流山いいか？なられるやまだぞ。

>>24449 周辺住民さん
住みたい人が住めばいいし
嫌なら引っ越せばいいと思いますよ。

>>24449 周辺住民さん

これでまた知名度上がったということで。
ちなみにいつぞや周辺3さんが示してくれて統計では茨城ばかりではなかったので、あなたのただの主観ですね。

茨城県民が住みたいところランキングじゃないんですか？
都内（足立、江東、荒川、板橋、練馬、北除く）の住民が流山に住みたいとか皆無だと
思います。若い共働き夫婦（埼玉や千葉、茨城育ち、都内だと荒川区や足立区育ち）が広いところに住めるのは近場だと流山や八潮が現実的。ただそれだけ。夫の給料だけでは生活が成り立たない夫婦が住むのには、いい所。
近くに女性が働ける職場が工業団地や物流センターもありますから。

>>24452 周辺住民さん
何の根拠もなくただただ流山を貶めたいという意図はわかりました。
お疲れ様です。

流山市への転入者アンケートは、マーケティング課のページに出てます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/1009951/1009954/index.htm...

転入前居住地域内訳明細を見れば、近年は都内からは足立・江戸川区が上位ですが
去年の都内からの転入（回答者）の78人中、［足立＆江戸川以外の東京都内市区町村］
からの転入者（回答者）は、67人いらっしゃいます（全回答者の24.3％）
（H29年以前のアンケートでは、3位以下の区名も出てます・・・世田谷・品川・杉並・
中野・台東・豊島・新宿・大田・文京・目黒・・・少数ですが皆無では無いですね）

去年の回答者集計で言えば、転入前居住地域は無回答を含む「その他74人」や
「千葉県69人」よりも、都内からの転入者の方が78人でトップです
H25～30年のアンケート回答者集計では、都内からが常に3位です


茨城県民（居住都道府県別）が住みたいランキングは
スーモ2020のP9に出てる
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/854fcc6878dbb67d3a1d5ef43...

上のPDFには千葉県民（8位）年代別（30代35位）・ライフステージ別（33位）・
男女別（男性49位・女性64位）で、おおたかの森駅は真ん中よりやや下ぐらいに
ランクインしてるから、知名度が低いって訳では無さそう（高くもないけど）


3位にランクインした今回のランキングと、ライフステージ別のランキングは
アンケート調査対象が近いと思うど、それでもやはり3位までランクアップする結果には
色々と有名な街を追い抜き過ぎて・・・「ほんまでっか？」って感じです

リサーチ会社とかのアンケート自分もたまにやるけどああいうの真面目にやってる人ほとんどいないからね

このようなアンケートに回答する各個人は全ての街の状況をよく知っているわけではないので、まじめに回答しようがありませんね。ほとんど意味不明な結果にしかならないのでは。

>>24448 周辺住民3さん　流山が吉祥寺と恵比寿の間に来るわけ無いだろ笑　てか千葉県内でもまだ無名だぜ。

>>24452 周辺住民さん
都内のコロナの＊＊よりマシだから引っ越したい人が多いと言う調査結果なんだが。