流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>14192 匿名さん
ホテルある駅は栄えるし周りにはお店できるし

おおたかの森のすごいところは、まだまだ土地が余ってるとこ。商業地も住宅地も。

私の不満は街灯が暗いこと。ちょっと暗すぎるよ。
あと色も白ではなく暖色系LEDにしてほしい。

ホテルで地下ないって珍しいですね。駅も商業施設もマンションも、おおたかで地下のある建物を私は知らないのですが、どこかありますか？
ないなら、それは何か理由があるのですか？
たとえば、都内では練馬から向こうは戦時中の不発弾がけっこうあるから地下を掘れない、大江戸線が光が丘どまりなのはそのため、という噂を聞いたことがありますが、おおたかが地下を掘らないのも何かそういう理由があるのですか？それともただ単に土地が余ってるから地下を掘るコストが見合わないだけですか？

>>14203 匿名さん
地下1階でよければ、マンションありますよ。正確には建設中。

地下鉄あれば直結するのは当たり前だけど最近は地下ありと地上のみ半々くらいだけどホテル
珍しくもないし

>>14203 匿名さん

地下を掘ると二度と元に戻せない。そこまでする必要がない為、と理解しています。

まぁ杭打ちでは地下まで穴あけてるわけだが。

>>14203　匿名さん

地下空間を建設して、その上にビルやマンションを建てるのは
とてもコストがかかるので、マンションの敷地内に駐車場スペースがあるなら
無理に地下駐車場は造らないのでしょう（造ればそれが価格に反映してしまう）

都内や地価の高い所では、土地代を小さくする為に地上平面の駐車場が少なく
建物の1Fか地下を駐車場にする方法で建設しています
流山くらい地価の安い所なら、地上Pの方が安価で済みます

クオンは市から譲渡された土地を有効利用する為に
建物を大きくして、地下（駐車場?）を建設したみたいですね
駅前ホテルに関しては駐車場の需要が少ないので、SCか周辺のコインパーキングと
利用契約を結んでいるのだと思います（同じスターツのクオン駐車場も使えるし）

大畔に新設される小学校は、プールの地下に給食室が出来るみたいです
西口の商業地にSCが建つとすれば、地下駐車場か駐輪場が出来るかも知れませんね


東武野田線おおたかの森駅は初期構想段階で
掘割と駅部分は開削の地下になる計画もありましたが
建設費がとても高くなるので廃案になりました

TX南流山駅は土地区画整理終了直後にTXを通す計画が出たので、重層高架駅は早々に断念して
市道敷地下に地下駅を造る方法に切り替えました（平成3年ごろ）
建設費が大きくなった分、当初は地下で建設する予定だった研究学園駅を
地上駅に切り替えて、その建設費を南流山駅に使ったそうです

普通に考えて地下の工事は高いし、必要がなければ掘らないでしょう。

>>14190 匿名さん
むさしの森の看板出てましたね

笑えジェンヌ

地下の件を質問したものです。皆さんありがとうございました。単にコストの問題なのですね。地下や地盤に問題があるわけでないとわかり安心しました。

>>14210 評判気になるさん
むさしの森なんですか？
日付だけしかない看板は見たんですが店名なかったんで気になってました。

>>14213 匿名さん
先ほど前を通ったらむさしの珈琲と書いてありました。なぜ店名の掲示をずらしたのでしょうね。

これからどんなお店や建物ができるのが、おおたかの森の価値を一番高めてくれますかね？

むさしの珈琲割、他店舗の写真見ましたが雰囲気良さそうですね。サフランと合わせていい感じの選択肢になりそうです。

＞14215

子供が小さい、もしくはこれから予定がある世帯を意図的に呼び込んだのですから、
やたら高級感を売りにした店ばかり建てても敬遠されてしまうのでは？
子連れを排除しない雰囲気のカフェ、子供がある程度騒いでしまっても
他の客の迷惑にならないような造りになっている店とか。
ＳＣからはなくなってしまいましたが、キッズレストラン、
東京には会員制になっているものもあります。

もちろん、子供なんだから騒いで当然！という教育はよくありません。
しかし、母親も一緒に成長していくものですから、最初から排除するのとは大きく違います。
本当の街の価値とはそういう所にあるのでは？

阿保なジェンヌばかりです。
横文字に変えたところで、野田線です。
中身は変わりません。

カフェはどんどん出来てるね

立地最高なおおたか

市野谷の森公園の開発はいつ進むのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

かつやできてくれ

>>14217　匿名さん

おそらくより価値の高いものを求めてる方も、全てそうなれば良いとは思ってないでしょう
時間の経過で住民のスタイルも変化してきています
単身、夫婦のみ、子育て家族、そろそろお子さんが高校生になる世帯も増えるでしょう

多少騒いでも許されるファミレスも、子供が成長して大人だけで楽しめる飲食店も
高齢者が長い時間居てもOKな喫茶店も、非日常的な高級志向も、一人でブックカフェ
全てが揃う様なバラエティーに富んだ街（店）を求めてるのだと思います

スタート時はTXのファミマとスリーエフしか無かった街なので、ライフガーデン（ミニストップ）
SC、マック、TXアベニュー、サイゼリアと・・・どんどん便利になって行ってます
ここ1～2年は飲食店の開業ラッシュを迎えた様で、事業者側の出店に見合う地区人口に達したのかな?

街全体として供給過剰にならないバランスでの店舗開発なら
どんな店でも歓迎されると思いますよ
「ガスト」と「むさしの珈琲」の出店も、すかいらーくグループの
偏りのないバランスを保つ展開なのでしょう

ここの住民は、モノばかり求めてどからか移住されて来る方々ばかりなのですか？
おおたかの森の名前のように、自然を求める投稿がほとんど無いのが残念。
おおたかの森は、ほとんど無くなりシンボルのおおたかは、もういません。何が良くてこの街に引っ越してこられるのかわかりません。

>>14210 評判気になるさん
むさしの森なんですか？
日付だけしかない看板は見たんですが店名なかったんで気になってました。

都内に住んでた者からすれば、十分自然が残ってるし、歩道も道路も広いしという感覚でしょう。
本当に自然が好きならもっと田舎に住めばいいのです。
森がなくなっていくのは自分も寂しい限りですが、流山市の土地を持ってる方ががそういう道を選んだ以上、仕方のないことでしょう。
個人的には新川のホタルがもうみれないのが寂しいです。

開発してるんだから便利になるに決まってるでしょ

南口調整池のあたりにTサイトができてたら、本当に南口は最強だったろうなといつも思う。

調整池が単なる水たまりとしてしか活用されていなくてちょっと汚らしい感じなのが勿体無いですね…。
ボウフラとかわきそうですし、苔っぽいですし。
もうちょっとキレイに演出することもできそうなんですけどね。
Tサイト前の池も掃除しないと大変なことになるみたいなので溜池の管理は結構大変なのかも。

モノや利便性を求めるのでしたら、広尾や、六本木がいいですよ！ここの住民には、縁が無いと思いますが。

>>14224 名無しさん
おおたかいるよ。もうちょっと地元に興味を持って欲しい。

ここの住民みていると、かつての多摩ニュータウンや高島平団地の映像の住民とそっくり。

むさしの森珈琲とレタンプリュスの話題が出てます。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/652464402c08e60a6d6234379c25354d

オオタカの営巣はメスだけですが去年確認されてると、おおたかの森小学校から聞いています。

多摩ニュータウンは勾配きつくて年寄りにはきつそうだけど、高島平は今でもそこそこ悪くないんじゃないですか？三田線も便利です。おおたかの森はフラットだし年取ってからもそれほど苦労はなさそう。

緑があって坂道ないし、スーパー、病院も近くにあるし東神様が駅周辺を支えているから街の衰退もなく老後も安泰。あとはつくばエクスプレスが東京駅、銀座と繋がってくればさらに大満足

おおたか、まだいるって聞くたびにほっとするけどいつかいなくなってしまうのかなって心配。
学校もできるし、あの辺の森がなくなっていくと本当にいなくなってしまうかなぁ。

南口の調整池の周りが暗くて少し怖いです。
街灯をもっと増やして欲しい。

>>14230 通りがかりさん

広尾5丁目から来ました。
ナショナル麻布マーケットや
明治屋に代わるようなお店は、
おおたかの森にはありませんね。

おおたかの森、もうちょっと商業施設増えないんだろうかー、と思って見ていたら
駅前のテナント賃料130㎡で76万とかとんでもない値段がついていた。

https://www.pitat.com/rentDetail/ST385763_0001.html


柏駅級かそれ以上の強気設定。
こんな価格のところ入らんよ・・・

>>14221　 通りがかりさん

県立市野谷の森公園は、警察署側で修観池の築堤工事をしてますよ
工事資金が県のあまり多くない公園造成費用から割り振ってるので
完成時期などはハッキリしないですね（柏土木事務所HP）
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/kouen-itinoya.html

お隣の市野谷の森東近隣公園?は、10月に植樹をするそうですが
まだ杉林を切り開く作業などは始まっていない様ですね
こちらはURの事業管轄なので、あと数年で公園は完成かな?

>>14232 マンション検討中さん
日本人の若者ならどこの住民も同じに見えますね。

>>14238 匿名さん
うそつけ。

>>14198 住民さん

なぜ上場からずっと赤字のメルカリと、日本には税金を支払わないアマゾンが来て欲しいんだろう。。。

>>14242 検討者さん
本当ですよ。広尾5丁目から来ました。
そうじゃなくて、代わりになるお店が無いっていう話の方ですか？ですか↑

>>14238 匿名さん

広尾から、わざわざ訳のわからない流山へ都落ちとか、老後生活か療養なら理解できる。

いや広尾５丁目って都営アパートとか商店街があって、どっちかってーとフツーな街よ。
自分、隣の学区出身なんで。
ウソつくほどのエリアじゃないよw
14244さんは、「広尾」で切らないで５丁目ってちゃんと付けててむしろ偉いと思うなけどなw

私も都内出身ですが、広尾の明治屋って有名人に会う率が超高いよね。木村佳乃やTOKIO城島やジローラモ、多数女性モデルを目撃。
でも明治屋隣の都営アパートは老人ばかりで、そういう人も来てるけどね。
別に広尾はそんなに便利ではないけど、ところどころに有名スーパーやハイセンスな店があって、有名人も近くに住んでるしね。

いつかおおたかの森も有名人に選ばれるような街になれたら、、なれないか。

都心の賃貸から越してきた人とか結構多いんじゃない？おおたかのマンションや戸建てに払うローンと都心のワンルームマンションや1LDKってそれほど差はないでしょ。広尾の分譲マンションから越してきましたっていうんだったら嘘くさいけどさ。

>>14236 匿名さん
お陰でムクドリが住み着かないからオオタカさまさま

坪単価2万は高い

>>14248 匿名さん

マンションを全国平均の半値で買えるんだから、庶民には有難い。

マンションは売り抜けるタイミングを逃すと詰む

小児科少なすぎませんか？
予約が取れない・・・。

流山おおたかの森のマンション住民ですが、勤務先が十余二工業団地で近くで便利です。
同僚も子育てしやすく近いのでおおたかの森のマンションに多数住んでます。

>>14253 匿名さん
セキチューの隣に小児科できるって看板出来てかなりたつけど、いつ実現するのかしら。

おおたかのマンションは子供の足音問題が凄そうで不安です。

>>14256 匿名さん
不安ならマンションやめたらいいじゃない。
不安のない地域？のマンションにするか、戸建にしたら？戸建もたくさん売り出してますよー。

>>14256 匿名さん
マンションの１階か最上階がいいんじゃないかな。

子育て世帯が多いからお互い様～ってなれるんじゃない？
まあ、不寛容な人が増えてるからマンションの騒音トラブルは激増しているけど。

実際、最近の新しいマンションはどうなのですか？
友人は周囲を気にするタイプなので、男2人産まれた時点で戸建てを買い直してましたが、最近のは防音もよくなってるのではないのかな。

マンションだけど子どもの足音なんて全然気にならない。というか隣りからも上からも何も聞こえない。

工場勤務でうるさい音に慣れてるせいか、マンションでの足音なんて全然気になりませんよ。
みんな、過敏になり過ぎでは？

夜中以外は子供の足音ぐらい大目にみようよ

電車から市野谷の森の方をみると、電柱と電線に囲われてて残念な気持ちになるのですが、森の外周だけでも地中化してくれないかなー。

話をぶった切ってすまん
震災があったとき、放射能で話題になったけど、解決したと思っていいのかな

>>14265 評判気になるさん
何の話ですか？
言ってる意味がわかりませんね。

流山おおたかの森は、ホットスポットで有名だったじゃん
柏も同様

例えばこれです
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-5907.html

私もおおたかの森住民ですが、年月が経つと徐々に忘れていきます
子供の遊び場である公園は、除染が完了するまで長くかかりましたね

忘れないようにしていきたいと思います

>>14265　 評判気になるさん

震災前のモニタリング数値が無いので、前後比較は出来ませんが
ほぼ一般的な放射線量レベルまで下がってますよ
（国の定めた基準は0.23マイクロシーベルト/ｈまでだそうです）

学校・保育・公園などの施設周辺は除染済み（H24年に完了）ですし
道路の側溝なども当時は、大騒ぎして計測してる人も多かったので
ビックリする様な数値が出る場所は無いでしょう

今現在で立ち入りを自粛（24H＆365日滞在すると言う意味で）した方が良い場所は
まだ大堀川沿いにはあるようです
（放射性物質は雨水に流されて、下流側に溜まるみたいですね）

気になる様でしたら、流山市・柏市の放射線マップで確認をしてください
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/radiation/hoshasenmap/index.html
http://www.city.kashiwa.lg.jp/houshasenkanren/3301/3302/index.html
今年に入ってからも測定は続けています

流山市の一般家庭から出る庭木等の剪定ごみは、別に回収していましたが
回収したゴミの値下がったので、来年4月から通常回収処分に戻すそうです

近年になって都内や神奈川などの公共施設内で線、量の高い汚泥が発見されたりしてますので
随時モニタリングをしていなかった地域の方が、心配な気がしてしまいます

流山市から出荷される食品（農産物）で、基準値を上回り出荷停止になるものは
今現在ありません（過去にシイタケか何かで、出荷停止?になった様な覚えがあります）

空間線量や内部被曝等に関しては、火山灰や溶岩性地層の多い関西～中国～九州の方が
一般的に高い様なので、あまり気にしない方が良いかの知れませんよ

福島以外の子供は甲状腺の検査をしてもらえないのかな。
ホットスポットだったし実は心配。。

>>14270 匿名さん
何の話しですか？
記憶にございません。

東京圏の現状

https://blog.goo.ne.jp/1shig/e/fccd7b081360b67bd8d99e2f82a6d94c

スタバ 北口

>>14273 匿名さん
出来たらいいなという希望ですか？
掲示板では文章でお願いします。

気にするなら流山全体の放射線量と言うよりも強烈なホットスポットが近くにないかどうかじゃないですかね。
そしてそのリスクは流山に限らずどの地域でもある。

こかげテラスの公式サイトによると、TSUTAYAはいわゆる普通のTSUTAYAみたいですね。
コミックレンタルはあるみたいです。
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/

>>14239 周辺住民さん

千代田区より坪単価高いですね。
新しいから仕方ないのか、数が少ないからか、または店舗だからか、
結局また学習塾とかですかね

私が流山おおたかの森に来て欲しいのは、コワーキングスペースが来て欲しいです。WeWorkとか。

>>14281 検討者さん
同意です。
柏の葉にはあるんでしたっけ？

放射能の話を避けるのはなぜ？
脅しみたいな書き込みもあるし。
近い将来、結果として分かるでしょう。大したことないのか、重大なのか。

放射能に怯えて暮らすのは放射能の影響以上に悪い影響出そうだし、気になる人は避けたらいいんじゃない？気にならない人は住めばいい。流山市は観測データを公表しているしそれを
みて判断するといいんじゃないかな。

私がきてほしいなと思うのはディズニーランドです！ディズニー無理ならせめてサンリオですかね〜。

あと、塾とかパチンコはいりません。

手賀沼ディズニーランド構想を思い出しますね。あそこにできていたらこの辺りの地域は全然違ったんだろうなぁ。

ディズニーランドに来てもらうのはさすがに無理だけど、ディズニーランドまでのシャトルバスくらいは就航して欲しい。

最近越してきた人達の中にはホットスポットだったことを知らない人が多そう・・

確かに。柏の葉の放射能汚染は有名。この動画とか。

>>14295 匿名さん
お ま え あ ぶ な い ぞ

μSv/hですね。・・・自然放射線の年間平均の倍ってこと？ちゃんと機械は校正してるのかね？

役人は、震災後に安全の基準値を上げたり、数値が高く出ない位置で測定したりしてるから信用ならない