流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

車社会の流山でバスでわざわざ行く人いるの？
自分の車を使った方が話が早いじゃん。

南流山発-おおたかの森経由-成田空港行きでどうだろう
ＴＸ・武蔵野線・野田線の客が見込めるし

柏発の路線に柏の葉とおおたかの森を経由させるのは確かに効率が悪い
かといっておおたかの森だけじゃ集客が弱そうだし

セントラルパークも経由すれば東京オリンピックのオランダ選手団も便利！！

羽田よく利用するけど、駐車場いっぱいになるし高いしで、バスで柏の葉から行きますよ。柏の葉まではタクシー。

なんで羽田行くのにバスなんか使うのかな？
みんな車持ってないの？
収入少ないの？
駐車場代なんてたかが知れてるしおおたか民なら自分の車で行こう。
それが一番快適。

車持ってないですけど。感じ悪いですね。
も持っていても出張帰りの疲れた状態で長時間運転したくないので公共交通機関使います。

都心の会社だと仕事で自家用車の使用は認められないのが普通だと思うんだけど。

>>11950 匿名さん
柏の葉は柏駅とインターの間にあるから価値があるんです。
柏の葉もおおたかの森も、単独では高速バスの誘致ができる程の街ではありません。
柏にぶら下がっているだけです。
また、おおたかの森駅が柏にぶら下がれないのは、先のリンクにある市の広報資料の通りです。

残念ながら高速道路は常磐道しかないわ鉄道の便が良いわで、袖BTや市原駐車場BTのような集約バス停にも不向きです。
常磐道がTXと並走しているため、高速バスが鉄道の隙間産業で運行するということも考えにくいです。
つくばセンター線が目下減便中なのに、TX沿線行きの高速バスを新設するわけがありません。
外環だって武蔵野線と並走ですので、たまプラのようにディズニー線を誘致することも難しいでしょう。
また鉄道の始発がそれ程早くないので、新百合のように羽田行きの早朝便も設定しづらいでしょう。

私もバス派なので、正直言うと夢が見たいのです。
他所のニュータウンで、尚且つおおたかの森のように鉄道の便が良い街で、高速バスの誘致に成功している例を知っている人がいたら教えてください。

なんで羽田行くのに車で行かないの？って言ってる人は羽田行かない人でしょ。
ディズニーランドに車で行くのとは訳が違う。

仕事で自家用車なんて使わないし、使えたところで駐車代は会社持ちなんだから収入の多い少ないは全く関係無い。
エア羽田利用者だね。空港だけに。

>>11959 検討板ユーザーさん
ニュータウンというか再開発のカテゴリーたろうけど、武蔵小杉から羽田空港行きが毎時1本、たまに2本出ている。
でも武蔵小杉の駅客数はおおたかの森の4倍もあるので比較にはならないね。
逆におおたかの森より駅客が少ない柏の葉から武蔵小杉並に羽田行きの本数が出ているのが恵まれ過ぎているだけ。

流山の小学校も体育で肌着が禁止だったり、男女同じ教室で着替えたりしてますか？


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000031-asahi-soci

>>11963 マンション検討中さん

体操服の下に肌着禁止、小学校のルール変？　心配な親も
6/1(金) 11:43配信


　体操服の下に肌着は着てはいけない――。運動会シーズンが本格化するなか、小学校でのこんな「ルール」がＳＮＳで話題になっている。学校側は、肌着を着たまま汗をかくと体が冷えるためだと説明するが、女児の胸など肌が透けて見えることを心配する親も。なぜ学校が子どものプライバシーにまで立ち入るのか、と疑問視する声もある。

>>11962 匿名さん
まぁ本数大幅減便されたからね、柏の葉

ウザい奴多いな。
ウザくて見栄っ張り。

>>11965 職人さん
おおたかの森へのバス誘致を叫ぶのもいいけど
柏の葉の買い支えをやらないと路線の新設どころか既存路線の廃止が先に実現しそうだね

もてはやすだけもてはやしてりようしないここのじゅうにん

南流山や武蔵野線の埼玉側だと東松戸まで行った方が、成田空港は早い気がする
おおたかの森～守谷辺りは、時間的にバスも電車も微妙な場所
茨城側だと自家用車＆高速の方が早くなるのかな?

成田空港周辺のパーキングは、空港まで送迎やってくれるし
家族連れなら駐車料金払った方が安くなる（洗車もやってくれるし）
柏の葉は大学関係者の利用や、外国の人も多く住んでるから
それなりの需要はあるのかも知れない

野田線も2年後くらいに、運河～船橋?で急行運転始めるし
将来はJR羽田空港駅建設～りんかい線～上野東京ラインの接続で
常磐線が羽田空港まで行く可能性もある
空港バスの利用者は先細りになるかも・・・

現状、運転手の数もバスの車両も足りないので、「採算が取れるかどうか」
よりも、「もっと儲かる路線があればそちらにリソース投入」
というのが経営判断の指標になるんじゃないでしょうか。

>>11955 匿名さん

帰りは機内でシャンパーニュをいただくので、残念ながら運転出来ません。

TXおおたかの森駅で行ってる南側新スマート改札出口?の工事は
場所で言うとギリ南口駅前広場（西口ロータリー予定地）に沿う場所ですね
（南口暫定ロータリー跡地とは、ちょっとズレた場所）

改札内トイレや駅事務所?の秋葉原側で、2F部分の鉄筋コンクリ床板を
重機か削岩機で粉砕して解体しています
この部分だけエスカレーター・エレベータ設置で、吹き抜けっぽくなるのかな?

よく見るとこの一箇所の2Fコンクリ床板だけ、TXの縦の支柱から外せる様に
両側の支柱の出っ張りに、防振ゴムか何かを挟んで乗せているだけだったみたいです
後の開発（改札増設）に対応出来る様に、高架線建設時に準備をしてた感じですね

説明不足な感じなのでネットの写真をお借りすると
http://toshoken.com/wp-content/uploads/2017/10/1507982542726--768x576....
柵が付いてる一番手前の2F床板箇所だけ、支柱と支柱を繋ぐ「梁」が無く
最初から床板を外しやすく造ってあったみたいです

>>11955 匿名さん

いやいや、せめてMKタクシーでしょう。
自分で運転してって、、庶民ですかw

肴・魚・酒菜 ＭＥＡＲＩ
2018年7月5日
千葉県流山市 流山おおたかの森 オープン予定。
「南房総の鮮魚・東葛野菜」 を中心にしたお料理と、
「千葉の地酒・日本ワイン」 を中心にした、
「食」を楽しむ、大人の居酒屋

>>11969 周辺住民3さん
こういう何の事実にも基づかない妄想長文垂れ流しの感想文は、まぁ本人ぐらいが自己レスするぐらいで誰も読まない

>>11974 匿名さん
場所はどこてしょう？

不動産業者ほど嘘をつくやつはいない。
この物件問い合わせ多いんですよ、と去年言っていた物件がいまだに売れていないわけだが。

>>11969 周辺住民3さん
柏の葉はインターチェンジがあるから経由しているだけで
柏の葉自体にそれなりの需要なんて無いです

最近の秋葉原は大規模オフィスビルが増えてきましたが、今後も期待できそうです。
TX&おおたかの森の人気も上昇するでしょう。

http://office.sumitomo-rd.co.jp/building/detail/chiyoda/akihabara_ekim...
http://office.sumitomo-rd.co.jp/building/detail/chiyoda/akihabara_mans...
https://www.nittsu.co.jp/press/2018/20180323-1.html
http://office.sumitomo-rd.co.jp/building/detail/taitou/akihabara_kita
https://www.shimz.co.jp/invest/topics/topics30.html

>>11974 匿名さん
順調にお店が増えてきていて嬉しいですね。
肉の大山の焼き肉も楽しみです。

高架下かな？？

7月だから鳥貴族ができるエリアでは？

外環道開通の記事に流山の物流施設の事が触れられていますね。
流山の発展と共におおたかもさらに素敵な街になるといいですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000108-san-l12

>>11934 名無しさん
飲食店できるとか書いてあったな。
駐車場になってるし…
24時間営業の飲食期待してたが。
都市軸道路沿いは期待を裏切ってくれそうですね。

>>11860 匿名さん
あんな戸建住宅のど真ん中に保育園を建てるのか

交通インフラと大規模物流施設は大災害時の物資供給の意味でも大きいね。
TX開通、東武おおたかの森駅新設、都市軸を始めとした大規模道路整備。
今はまだただの郊外ニュータウンだけど、このインフラ整備が間違いなく将来効いてきて
他の郊外エリアに大きな差をつけると思う。
TX延伸&8両化、三郷流山橋開通が待ち遠しい。
首都直下地震等が起きれば流山のインフラ整備の先見性分かる。

>>11978 匿名さん
それが事実ならソースは？

>>11986　通りがかりさん　

流山市は上水道の配水本管耐震化率100％を、目標平成36年としてる

配水池や支管を含めると、完全な耐震化はもう少し先になるだろうけど
下水管の大口径化や耐震化工事も各所で行ってるから
地震に強い街として、アピールになるかも知れない

防災用品の備蓄や避難施設の耐震化充実化も進めてるから
今後は個人への準備意識や防災への心得とかで、減災になってくれると良いな

道路整備はコンパクトシティーの強みを生かして
整備率の上昇や歩道＆車道の拡幅も進んでる
あとは救急や消防に対応出来る様に、都市計画道路だけでも無電柱化して欲しい

>>11985 ママさん
後から来て保育所か。
夢みたいな話だな。
さすが国有地。

>>11987 匿名さん
あの空港バスは柏の葉関係なく開設された路線ですよ。
柏線は2010年の柏の葉駅乗り入れ前から柏インター経由のルートで運行しています。
柏の葉駅に需要があって誘致した路線が柏の葉駅を経由していないとか状況証拠的に支離滅裂でしょ。
そもそも柏の葉駅なんて最初は存在すらしていなかったわけで。

>>11990 匿名さん
参考になりました、ありがとうございました

>>11990 匿名さん
何でおおたかの森スレでムキになってんの？もしかして柏の葉住民の方？ スレ違いっすよ

いつも海外は土曜か日曜に成田を出て、翌週の土曜か日曜に成田着のパターンだったので気になりませんでしたが、混んでいる平日の電車でスーツケースは大変かもね。バスも一定の需要はありそう。路線えお維持できる程かどうかわからないけど。

自分がバス事業者だったら柏の葉から少し離れた場所よりおおたかの森駅に経由させたいと思う。
ひとつの出口丸ごと交通広場にしたのは正解。
お陰で南口と北口は歩行者の賑わいが生まれる。

おおたかに空港連絡バスを開設するのは可能か議論していたはずが、隣駅をディスって自己満足してる変な流れになってますね。

>>11992 銀行関係者さん
聞かれたから答えたのにそりゃないよ。
無視しろというのは聞いた人間に失礼でしょ。

大学、病院、国の機関があるからとTXが開通する前に聞いたけどね。
おおたかにも開通したら便利で良いですね！

>>11995 マンション掲示板さん
隣駅をディスっている？
なんでそんな喧嘩腰な話になるんでしょうね？

高速バスの発着で柏の葉とおおたかの森を同じ土俵で語るのは間違いだという話です。
柏の葉は、飽くまで柏線の経路上にあるから発着しているだけです。
柏の葉によりおおたかの森の方が需要がありそうだからおおたかの森路線に期待しがちですが、柏あっての高速バスなんです。

皆さん釣られ過ぎ。

>>11997 匿名さん
たぶん柏の葉公園中央バス停(今は止まらない)だね
TX開業前なら需要はあったかもしれないけど今はTXと競合してるしね

東京駅最多本数を誇ったつくば号は半減
つくば羽田便も減便
TXが便利だからバスが無くなるというのは贅沢な悩みかね

反論ぽいのは長くて当事者以外読んでませんよ。

なんで反論だってわかったんだよ
めちゃめちゃ読み込んどるやん

TXも出来たし、上野東京ラインができてで常磐線が品川まで行けばあとは京急ですんなり。
鉄道ができてバスが苦しくなるのは、新幹線ができて空港が廃れるようなもの。
>>12000さんの言うのは正しいと思う

住人の質は悪くなる一方

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1002101/1002131.html
バス会社の回答載ってますよ

市が実施している転入者アンケート
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

子育て支援が理由の人って3%しかいない。
ずいぶん多額の税金が投入されている割には、残念な感じ。
結局交通の便が良い、ということが全て。

アンケートの回答人数が本庁と南流山にかたよってる片寄ってるからあまり参考にならないな。

>>12005 匿名さん

>>11935で既に出てますよ。
東武バスが期待させておいて断ったようで。

京成バスはマナードライバーで、東武バスはアホドライバーにしか見えないのは私だけでしょうか？

>>12008 匿名さん
東武バスが期待させたのではなく市が期待させるようなことを書いただけです
保留事項は全て「前向きな検討」と書かれます

広報ながれやまに、建設中の音楽ホールの「ネーミングライツ」募集が出てました
イメージの良いスポンサーが付いてくれるといいなぁ

>>12002 匿名さん

斜め読みと語尾で分かりますよ。これも自分に対してとは思わず飛ばしてました。
ケンカ早い方が多いですね。

>>12011 周辺住民3さん
年間1200万って強気じゃないですか？
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

またキッコーマンくらいの企業じゃないと。

おおたかもりこのブログ最近更新ないがどうしたんだろう。おおたかの開発について更新あってもいいのに。

>>12012 匿名さん
反論ですか？

>>12012 匿名さん
"お前の書き込みなんか誰も読んでねーよ"という
ただ人を不快にするだけの書き込みしといて「ケンカ早い方が多いですね」とはこれ如何に
自分でケンカ吹っ掛けてる自覚無いんかい

羽田空港との連絡バスの件、東武バスだけとしか協議してないんですかね。京急バスともやってほしい。

自覚なく人を貶すことを言う人からすれば自分の周りが喧嘩っぱやい人ばかりに見えるでしょうし、
すぐにイラつく人から見れば喧嘩を売ってくる人ばかりに見えます。
でもこんな数十文字のテキストからでは人間性や本心なんて分かりません。
返信は親記事の真偽情報や考察にとどめとおいて、投稿者を批判をするような書き込みは止めた方が良いですね。

この掲示板読んでても住人の質が下がってるのがわかりますね。
他人に対する配慮とか遠慮とか、自己を抑制するってことができないのは大人なのでしょうか？
このような住人が増えることで将来凶悪犯罪が増えないことを祈るばかりです。
今年に入ってから東初石というキーワードがなんどもニュースで出てきているのがわかる気がします。

投稿者の批判をするなと言ってる側からこれだからなぁ
質が下がったのではなく元々こんなものなんだよ

背伸びをして上から目線だから他人の質が悪く見えるのさ
自分も同じ穴のムジナなんだから自然体でいいんだよ

おおたかの森は大丈夫だよね？
https://mainichi.jp/articles/20180603/k00/00m/040/105000c

>>11934 名無しさん
もう駐車場の舗装が終わっているので、
飲食店はできないようですね。

フィットネスジムは、どうせ行かなくなるので、
飲食店の方が良かったな。

>>12023 匿名さん

直近で沿道飲食店の需要が少ないと判断したのかも知れませんね
消火水槽は設置したみいたいなので、後で舗装を剥がして
飲食店を建てることは出来るのでしょう

人口の増える勢いから見て、おおたかの森地区の人口は
あと3～4年でTX開通後の転入者が、3万人になると思います
飲食店の出店もその頃を狙ってるのではないでしょうか?

>>12019 匿名さん
犯罪者を引き合いに出して住人の悪口書くとか、このスレッド全レスの中で最強に攻撃的で失礼ですね。
この人一人だけだと思うので古参が悪質とまでは言いませんが。

煽りに釣られるなんて、ネット初心者ですか？

住人の質が高いなんて言ってるのは不動産屋の営業くらいだよ
失礼な発言をいちいち気にしてたら長生きできないぞ

さっき148の交差点でベビーカーを押して横断してたら、
東側の下り坂からスピードを出した自転車に乗った
白髪のおっさんにスレスレかわされて、「びっくりしたー」
って言われたけど、こっちがびっくりしたわ。
子供の足ギリギリだったわ。

>>12025 匿名さん
匿名掲示板一つ見て住民の質とか言う奴は、見識もない奴だから、相手にしない方がよい。

おおたかの森で住宅を購入しました。
モラルの問題などで荒れていますが、この手の話題はおそらくどこのエリアも同じようなものかと思います。
なので、今後転入する立場からしますとタイトル通りおおたかの森周辺の開発について情報交換して頂きたいです。

情報交換するネタが乏しいときは、暇潰しではないけどどうでもいい話題で盛り上がってしまうもの。
そろそろ高架下店舗の情報が出てくるだろうから、それまでは愛想を尽かさずお待ちくだされ。

しかし高架下情報出ないねぇ
鳥貴族のときは3ヶ月前には既に情報あったのに

７９９戸のマンションどこが建てるのでしょうか？商業施設併設とか特徴出さないと、供給過多気味の現状だと販売苦戦しそうですよね。

>>12033 マンション検討中さん
種類によるけど商業施設はマイナスポイントだと思う人も多いと思う。

>>12033　マンション検討中さん
現場には長谷工コーポレーション集合住宅建設予定地と出てました
2～3年後はわからないけど、駅前地区のスーパーは不要かと思うので
コンビニ・ドラッグストア・クリーニング・保育施設くらいしか入らないかも

市のホームページに景観の条例についての変更点が出ていたね。
ルールが緩いから、周りに調和しない広告が目立ってきたそうで、許可制にするとかなんとか

おおたかの森でマンションを購入しました。
マンション推奨のオプションは高価なので近隣のホームセンターで探そうかと思っているのですが、おおたかの森のセキチューと守谷のジョイフル本田はどちらがオススメですか？

セキチューおすすてですのよ

>>12038 マンション検討中さん
開発からは外れる質問でしたが、レスありがとうございます。

モラージュのダイワロイヤルホームセンターをお忘れなく。

付近には自動車距離ですがコーナン南流山・コーナンプロ柏松ヶ崎・ケーヨーD2
ビバホーム流山・スーパービバホーム三郷・ニトリ柏・ホーマック野田もあります

北口の新ビルに焼肉屋
6/20オープン

>>12042 通りがかりさん

情報ありがとうございます！
どちらのビルでしょうか？

ホームセンターの件、情報ありがとうございます。
とても参考になりました。

平日、おおたかの森から外環の高谷ジャンクション経由でディズニーランドまで30分ちょいでした。葛西ジャンクション経由だと空いていても40分はかかっていたので、10分くらいは短縮されたと思います。普段、小菅、葛西ジャンクション近くはかなり混み、逆に外環高谷まではまだ利用者がまだほとんどいなくガラガラなので、実際には半分くらい近くなった感覚。
ただし問題は料金で、片道ETCなしの場合620円プラスになるようです。
金額と時間の天秤ですが、ディズニーにように早く行きたい場所はメリットあると思います。

>>12045 匿名さん
ありがとうございます。
TDLまで実際どれくらいかかるものか気になっていたのでとても参考になりました！
金額はETCありの場合は微増ですかね？確かありなしで500円くらい違ったかと思うので。

ありがたい。どんどん行ってどんどんお金使ってねby株主。

今日夜７時すぎ西口ロータリー近くの駐車場を通りかかったらスケボー練習してる集団がいて縁石乗ったりジャンプしたりしてガチャガチャ音響いててとてもうるさかったけどあの人たちはいつもあそこでやってるのですか？
周りにすんでる人は平気なのかしら。

>>12046 近隣住民さん
普通車の場合、三郷からだと、ETC、非ETCどちらも620円プラスだそうです。

http://www.shutoko.co.jp/~/media/pdf/corporate/company/press/h29/03/23...

>>12046 近隣住民さん
首都高が距離別になるはずなので、確かにETCの場合は料金微増程度かと思います。