床材の欠陥に対する張替え工事について

NO9です。

＞BからAに変えた説明
担当者の単なる思い違いです。
よくあることです。
その思い違いの原資が施主の商品変更によるものです。
思い違いの原因は施主の商品変更であることは誰も否定できません。
相手側（スレ主）は自分の責任も認めてはいるが、思い違いの原因となった商品変更行為にも責任があると言っているのです。
貴方の論理からすると、そういった誤解を招いた誰も否定出来ない原因があるのですから、当然、施主側も費用負担する事になります。
解っていただけたでしょうか？
貴方の場合に当てはめると、施主がBに商品変更して最終決定した際に、もう少し詳しい説明をしてAと勘違いしないような気配りがなかったのかとHM側から言われているようなものです。
HM側（スレ主）の言い分としては、その時に勘違いしないような気配りがあれば、BをAとは勘違いせずに済んだという屁理屈です。
例え話ですから柔軟に聞いて下さい。
こういう屁理屈が通るのであれば、施主は打ち合わせ決定の時に今後一切変更ができなくなります。
変更するということは、相手に対してミスを誘発する原因を作っているのですから。

あんぱん、ただで食べ放題ですね。床も気が変わったら張り替え放題ですね。スレ主の理屈はそう言うことですよ。

>3です

解決しそうなんですね
良かったです

メーカーに迷惑がかかっていようと
結果は記載して欲しいですね

どういう交渉で、どういう結果が出たのか
それが賞賛されようと非難されようとハウスメーカーが出した
答えが知りたいです

避難されるのが怖くて・・・というのはなしにしてくださいね
どうせ匿名です
直接スレ主さん自身を知っていて賞賛も
非難もするわけではありません

数時間後の結果報告を楽しみにしています

とにかく、こういう施主はなるべく避けたいとみんな思ってるだろうけど、たまに引いちゃうのは仕方ない。

ネット情報を自信満々に話す客さんはスルーが鉄則。

打ち合わせでの結果（決着）の内容について私が責任を負えると考える範囲、また
私が報告することが誠意であると考える範囲でご報告致します。

落ち度について、私どもはサンプル確認が甘かった落ち度を認めました。
メーカー側は、商品説明の不足の落ち度があったという発言をなさいました。
そして、両者合意の上、１階について再度張替えることを決定しました。
その負担の割合についての詳細は報告できかねます。
メーカーとの話し合いにおいて、今回の対応の仕方は、今回の件に限るということを合意した
ためです。
ただ、私どもの負担も０ではないし、反対に私どもが１００％負担するという結果にもなりませんでした。
詳細を明かさないことによって、私が、私どもだけに落ち度があると考える方々から非難をうけることを
避けたと思われるかもしれませんが、いずれにせよ、私どもが１００％負担しなかった時点で
非難されることは避けられないでしょうし、保身のためではありません。
信じてもらえないと思いますが、それはそれで構わないのです。

結果についての報告は以上です。
書き込んで下さった皆様には、ご意見を聞かせて頂きました事に御礼申し上げます。

この結果報告では足りず、結果の内容をもっと明らかに知らせる義務が私どもにあるとお考えの方
には、申し訳ないですが、そのことについては意見が相容れないことををお伝え致します。

NO9です。

NO70の内容で結果報告としては十分だと思います。
私の意見としては、スレ主のゴリ押しが効果を奏したのだと思います。
相手側も道理を通して事を長引かせるより、多少は損しても道理を引っ込めるほうが得策だと判断しての結果ではないでしょうか。HMがよく使う大人の知恵というやつです。
この結果も相手によりけりで、私がHM側の担当者であれば、スレ主のような対応を迫られると裁判に持ち込んでも白黒つけたと思います。
それほど、今回のケースに関してはスレ主側の不条理が目立ち過ぎます。
私の投稿はこのレスで終わりにします。
これ以上の議論はらちのあかない議論となることが目に見えてますから。
議論に付き合っていただいた点については感謝します。

No9様

＞No.67
No５７の例の場合について、担当者がBからAに変えた説明 担当者の単なる思い違いということはわかりました。ですが、顧客が一旦Aを選んだものの、最終的にBを選びなおしたことをメーカーと 合意＝説明できていたかどうかは、どうなんですか？
もし、顧客が一旦Aを選んだものの、最終的にBを選んだ（つまり変更した）ことをメーカーに明確に理解してもらうほど説明していなかったならば、思い違いの原因が一旦Aを選んだ顧客のせいであるとするメーカーの主張はおかしくないと考えます。

＞貴方の場合に当てはめると、施主がBに商品変更して最終決定した際に、もう少し詳しい説明をしてAと勘違いしないような気配りがなかったのかとHM側から言われているようなものです。
HM側（スレ主）の言い分としては、その時に勘違いしないような気配りがあれば、BをAとは勘違いせずに済んだという屁理屈です。

屁理屈だと仰るのは、勝手ですが、私はやはり納得できません。
結局、No9様との違いは、必要だと考える説明の程度に対する、見解の相違だと思います。

No9様
＞No.72
No73を書いている間に、ご意見を頂いたようで、また議論をもちかけたことになってしまい
ました。でも、私どもも、これ以上の議論は望みませんので、もうここで私の意見を述べて
私からも終わりとさせて頂きます。

No72に書かれた内容については、そのように思われるだろうと、思っていた通りです。
掲示板上には表せない内容＝リアルの私どもとメーカーのそれぞれを知っていただけたとしても
私どもへの評価も、今回の結論に至ったメーカーの理由に対する推測も変わらないでしょう。
その評価は正しいとは思えませんし、個人の意見が社会的とも常識的であるとも裁判でもして
客観的な判決がされたわけでもないのに、相手を社会的ルールを無視していると言い切るところは
いかがかと思います。

＞この結果も相手によりけりで、私がHM側の担当者であれば、スレ主のような対応を迫られると裁判に持ち込んでも白黒つけたと思います。
私どもも、同意見です。どのような結果になるか、本当に知りたいです。

ただ、相容れない議論について、お互いが自分のためにしたということだとしても
お付き合いいただいたことに、私どもからも感謝申し上げます。ありがとうございました。

傍観者からの意見ですが、スレ主さんは
「床材にこだわっている、当初のものが気に入っていた」
といった印象をうけるのですが、それでは何故その意向を
当初から担当者に伝えなかったのか疑問です？

端的に言えば「張り替えるなら同じ柄にして下さい」
そう言えば全く違った、やり取りになったでしょう。
少なくとも、同様の柄が無いのでどうしましょう？
といった先の相談には進んだはずです。

そしてもし、今回様のイメージの違うものが施工されてしまったら
「これは違うでしょう、直して下さい」でスレ主は正しかったと思います。

また例えとして気になるのですが、これが床材でなく壁紙だったら
スレ主さんはやっぱり実サンプルよりカタログ写真を重視するだろうと
思ってらっしゃるのでしょうか？

床板は白ですか？黒ですか？

白黒間がいいです。


さてこれは、白黒なのかグレーなのか？


グレーゾーンを楽しむ方にしか出せない答えなのでしょう

>>71
決着して良かったですね。
結局お互い落ち度はあるように見えるから、スレ主さんが100%負担する必要はないと思う。
それに気持ちよく応じてくれたメーカーもいいメーカーだと思う。
床暖房を使うなら対応品を選んでね。同じ間違いをしちゃダメですよ！

床材に拘って複合材？
まー、一件落着した案件なのでこのスレタイも締めだろうけど。

常識ある方は真似しないように。
型番がありますから、それを指定して下さい。
面倒だと思うレベルの人は建て売りを買うのをお薦めです。

良かったですね。
私はゴリ押しだとは全く思いません。
スレ主さんをクレーマーに仕立て上げないと気が済まない人がいたようですが
たかだかネットの掲示板でトピ主さん側の投稿を読んだだけで、
そこまで断定できると信じる方がおかしいと思います。
ずいぶん粘着されていたので心配していました。

もうスレも締められるでしょうし、ここでの事はもう心の奥に収めて
工事が終わったら、心機一転、生活を楽しんでくださいね。

>トピ主さん側の投稿を読んだだけで
本人が言っているのだから、本人の事に関しては疑う余地はないですよね。

我が家は建替え３年目ですが建替え時、床を選ぶのに家族で悩みましたが、
結局、秋冬、春夏でジュータンを敷いているので最近はフローリングに意識がいきませんけどね。

>3です

>71結果としてはそれぞれの痛み分けになったのですね
>72の意見にも賛同するところもあれば、言い過ぎかなぁと思う所もあり
スレ主にもそこまで神経質にならなくてもと思ってしまいます

ただ参考となったのは、とにかくイメージが異なったら諦めずに言う事だね
自分にも痛みを伴うかもしれないけれど、少なくとも現在スレ主は
満足感を得ているはずでしょうから
言わない事で後からグズグス言うよりも結果的には良かったのではないでしょうか

営業担当者としては凹んだと思いますけどね（笑）

それでも「変なもの貼られた」という気持ちを持って住むよりも
あの時は大変だったけど希望が通って良かったと思って住む方が幸せですよね

営業さんに悪いなって思う気持ちがあったら２棟目建てるか
友人でも紹介してあげたらいかがでしょうか

当たり前のことなんだけど、こだわりがあるならそれをしっかり伝えること

ホント当たり前の事なんだけどさ、伝えないと伝わらないから。

口やかましい人が得する社会を今回のケースで見たような気がする。

トラブルを焚き付けてクレームを楽しめるのは人生の彩となる