プラウドタワー明石ってどうですか　ＰＡＲＴ2

予定価格 2250万円〜13090万円

全部の価格出ましたね。野村さんは、今回高杉

神戸市西区や明石周辺からの住み替えならともかく、神戸中央区以東からの通勤でコチラを買うべきなんだろうか？
オンリーワン的に駅近のタワーで明石海峡が望めるってことでテンションが最初の頃は上がってましたが、数件のモデルルームを見ているとわざわざ西方面に帰るメリットが薄れてきました。
将来売却した時にこのランドマーク的な建物に住み続けるのと神戸や大阪市内の比較的駅に近い物件のタワーに住むのであればどちらが目減りを少なく済ませることができるのだろうかと考える今日この頃です。
駐車場を含めた車に関した事も懸念事項です。
6000万とか7000万で買った部屋がその後、1000万、2000万下がった5000万前後で中古として買う人っているんでしょうか？？
5000万出せる人なら、わざわざ中古を買わず、新築を購入するような気もするのですけど。
因みに3000万、4000万の他方向や低層階はこのマンションではあまり買う意味が個人的には見いだせないので、検討外です。

神戸に通うなら、ＪＲ神戸駅か三ノ宮駅しかメリットは無いでしょうね。
低層階は実需はあまり無く、価格の安さから投資が多いのではないでしょうか。賃貸で住むには良いと思いますよ。
株価が大きく下がっているので、心理的なものかもしれませんが、分譲価格が割高に感じますね。
今の状態で消費税が10％に上げられると、マンション価格のピークも来年までかもしれませんね。

>>703
5000万円もだせば明石だと50坪前後の土地にハウスメーカーの新築建てれますし神戸市の環境のいい便利なとこでも新築でマンション買える値段だから中古でこのマンション買おうって人、あんまりいないんじゃないでしょうかね。

>>704
2250万の一番安い２LDKの部屋で経費とか無視して家賃15万で貸しても利回り８％ですよ？それに管理費・修繕積立金・固定資産税やら考えると投資としては全く割に合いませんね

>>705 そうですね。
所詮明石なんですよ。いくら頑張っても大阪や神戸にはなれません。
そして10年後はアスピアと同じです。
表面利回り8%…相当投資に疎い人でなければ手を出さないですね。
ただでさえ区分マンションでは利益を上げるのが大変なのに。
不動産価格も今後プラスになることはほとんどありません。
特例市でそのような事例があれば教えてほしいです。
明石空港ができるか、企業誘致が大成功したら別ですがね＾＾；

新築マンションで駅直結タワマンとなれば投資で買う人は必ず現れますよ。
利益が出るか損失を出すかは、現時点では、人により考えも違うので何とも言えないでしょう。
また明石のランドマークになる建物だから、ぜひとも所有したいという人もいます。
明石でこの価格まで上がると、インカムもキャピタルも望み薄とは思います【110㎡の部屋で野村の想定家賃30万？】が、話題が盛り上がっただけでも良しとしようと思います。
但し明石の、この先が見えてこないのは辛いですね。

素人の私でも明石っていう立地には魅力を感じない。

マンションって結局は土地の高い大阪や神戸で戸建てを建てられないような都心部に建つ物件を買うのが一番理にかなっていると思います。

このマンションに否定的な意見が増えてきたということは、

逆に人気が上昇しているということではないですか？

>>707
ですよね！？？
購入する人はおられると思うんです。でも、それは売り出し価格によりますよね？きっと。
このご時世と明石というエリアを考慮した場合、10年後、2割程度下落した位の値段は最悪覚悟して、それでも中古のニーズってありますか？大規模修繕やその後かかってくる費用負担額、、、。利益が出るまでの贅沢は言いませんが、買い換え資金が捻出出来る程度のお金にはなって欲しいです。
駅に近いことが救いですが、この価格なら神戸より大阪方面の駅に近い方がトータル的には安全なのかなぁっと。
新しく建てば間違いなく他エリアにはない高層マンションなので満足度は高いと思うんだけど。
他のモデルルームで話を聞くと、かなり不安になってくるんですよね。

今日、営業マンに尋ねたら、意外と南とか南東の眺望のいい部屋は、
それほど競争率高くないようですよ。
西とか北西の部屋にみなさん希望変更しているのかな？
どうなんでしょう？

私は方位関係なく低層の安いところの倍率がすごいって聞きました。

>>707
ですよね！？？
購入する人はおられると思うんです。でも、それは売り出し価格によりますよね？きっと。
このご時世と明石というエリアを考慮した場合、10年後、2割程度下落した位の値段は最悪覚悟して、それでも中古のニーズってありますか？大規模修繕やその後かかってくる費用負担額、、、。利益が出るまでの贅沢は言いませんが、買い換え資金が捻出出来る程度のお金にはなって欲しいです。
駅に近いことが救いですが、この価格なら神戸より大阪方面の駅に近い方がトータル的には安全なのかなぁっと。
新しく建てば間違いなく他エリアにはない高層マンションなので満足度は高いと思うんだけど。
他のモデルルームで話を聞くと、かなり不安になってくるんですよね。

>>709
710です。決して否定するつもりはありません。良いマンションだと思ってますよ。

スイマセン。なんか同じ内容が連続投稿されてしまって。

いろいろな情報というか、デマが飛び交い、情報戦の様相ですね。
ただ、言えることは、やはりタワマンですので、高層階の眺望のいい部屋が一番ですよね。
安易に妥協したら、入居後コンプレックスと戦いながら暮らすことになりますね。

>710さん
他のモデルルームの話って、どういう内容なんですか？

10年で3割下落でしょう。節税対策なら10年までに手放すのが鉄則ですよ。
価格を下げれば駅前直結の中古市場は即売だとは思います。
NかMが無難でしょう。

やはり、高層階しかここはメリットしかないと思うので、
ダメなら、西神の駅近のほうがいいかな？

価格の下落は気にせず、満足出来る高層階ですね。
諸経費が結構するんですよね。自分は出せて6000万までだな。

諸費用の登記費用が大きいですね。100万ちょいでした。修繕積立基金とネクストパス加入で250万ちょい

6450万＋250万で6700万前後ですね。
うちんとこもそれくらいです。

うちはM狙いで、頑張ってますが、正直、仕様の割にちょっと価格高いような気がしています。

みんな金持ってんなぁ。

明石はお金持ちが多いですね。維持管理費用が高いのでとても手がでません。

そう。建物も高いと思うけど維持管理費も高いんですよね。タワーだから割高になるのはわかるんだけど将来、タワーパーキングが予定稼働率いかなくて足引っ張って更に高くなりそう。

明石よりハーバーランドの三菱タワーの方が資産価値が高そう。

三菱タワーは現在最終期残り7戸のみ販売中だから高層階のオーシャンビュー希望購入者には検討外かもしれませが…

高額物件も含めて会社名義で購入される方が多いらしいです。

＞726

仰る通り、あそこも検討しましたが、肝心なオーシャンビューの望める部屋は早々完売でしたので、、、こちらの眺望を期待して検討しているのですが、検討から色々考えると資産価値的に駅近とはいえ、どうなのかなぁーって悩みます。

会社名義か相続税対策ですね。とりあえずアパート経営よりはましかと。自分は2部屋購入予定です。

会社名義で買って社宅にして住めば、Ｎの高層階も月12万円位の家賃を会社に払えばいいだけですもんね。
会社経営の役得ですわ。

いよいよ９月２３日抽選みたいですね。何だか当たる気がしないです。

穴狙いで、西向きのKを検討していますが、昨日聞いたところ、中層階でも3倍程度で、
意外と高層階のほうが、倍率が低いそうです。
本当でしょうか？申込日まで流動的ですが・・・

>>732
本当でしょうか？ってあなた誰にそれ聞いたんですか？
他人に聞いたのなら野村に聞けばいいだろうし、野村に聞いたなら野村が嘘ついてるって
思ってるんですか？なら誰に聞いても一緒ですよ。
てか、ほんと情報戦っていうかデマ流してややこしい人たちだな（笑

資産価値向上は明石の再開発、街の賑わいの再生次第ですよ。
せめて姫路駅前くらいよ賑わいは欲しい。

抽選会26日って聞きましたけど？？

>>735
抽選日が違うなら、資産のランクわけをされてるのか？
金持ちと庶民。

全戸一斉発売なのに、抽選会を分けて行うなんてありえるのか？

まあ、明日の登録説明会ですべてわかることだが。

>>720
登記費用100万？ボラれすぎじゃないですか？
保存とローン組むなら設定登記ぐらいですよね？
新築だから、保存も設定の登録免許税も1／1000やからあわせても10万いかんやろ
あと司法書士の報酬？なんじゃそら
買う気なくしたわ。

抽選日26から変更になったみたいでした！

今まですご～い手抜きＨＰと思っていたら、仮のＨＰだったんですね。
今見たら、力作のＨＰになっています。
しかし、今頃に完成させても、『余命1か月のＨＰ』になりそうな気配。

野村は何でも高いですね。登記費用は、ぼったくり感漂ってますよ。
ダウンライトとかピクチャーレール付けるにも変更事務手数料5万円請求されるみたいですよ。
浴室テレビの30万も一昔前の価格。
都市部の富裕層が主な顧客のせいでしょうかね。
明石の金銭感覚では、物件価格以外の費用も高くてなかなか手がだせないですよね。

＞741
えー。DL移設にそんなにかかるんですか？それは1箇所につきじゃないですよね？？
DLとかピクチャーレールとか一切合切なんか追加工事を行うならまとめて「追加工事手数料」みたいなもんですよね？？
1回、1回の工事にまさかそんな費用はかかりませんよね？？

ピクチャーレール取付けに5万、DL取付にまた5万とかなんて想定外なんですけど、、、。
他にもオプション付けたり、リビングにMRのようにタイル貼ったりしたいと思っているんですけど、料金体系、詳しくご存知なら教えて下さい。

説明不足でした。オプションで設計変更したら、個数に関係無く5万円の手数料です。ダウンライトは1箇所で34776円で最大14箇所迄ですから、10個付けると約40万円です。14個なら約54万円。
後、リビングは出ていませんが、廊下のタイル張りは平米22680円。
モデルルームと同じ仕様です。

742です。
私達がモデルルーム訪れた時にはとにかく「高くなりますよ」程度しか教えて頂けなかったのですが、、、。想像を遙かに超える価格ですね。戸建ての新築とは全く異なる積算体系なのでしょうか？野村だけが高いのでしょうかね？？設計変更を受け付けてくれるシステムにそもそも好感を持ったのですが、今どきの他のデベでもその程度の事は普通に受付てくれるのでしょか？？さらに価格はだいたいどこも同じ程度でこの程度は見ておかないといけないのでしょうか？？

>>744
戸建と比べてはいけませんよ。
マンションは維持費が掛かります。
例えば、12年経ったら修繕積立基金がまた50万〜かかります。
野村だけではありません。
大手デペ全体的にです。
昔のマンションは安かったな…

最終説明会行ってきましたが、即日完売どころか、部屋によっては、結構すごい倍率になりそうですね・・・当たる気がしませんんね・・・

>>745
50万ってそんなに高い？
1ヶ月分の給与にもみたない金額だよ。

>>747
手取りで50万以上って事は額面で60〜70万は軽々あるって事？じゃあ年収で1000万以上・・
やっぱりこのマンション買おうとしているのは高給取りばっかりだな。

>>748
っていうよりここのマンションは会社リタイアして郊外の戸建てから移住する人が多いような気がする。
Nタイプの人はそんな感じの人が多いんじゃないですかね。

西神中央なら、この中古が駅から徒歩１１分で６２００万円で買えちゃうんだ。安すぎないか？
西神中央の人気が落ちてきているのかな。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=060&bs=021&nc...

>>750
あんたこの家の所有者？スレ違いのところで宣伝しない方がいいと思うよ。

いいや。Ｎと同じ予算だと、西神中央ではこんなのが買えるのかと驚いただけ。

他人の一言ながら、「ここ買うならNプランじゃなくっちゃ」のフレーズが頭から離れません。
どうせ高いお金を払うなら、周りからも喜んでもらえるような部屋に住みたいっと思ってしまう小さな私がいます。
ても、だからこそ妥協はしたくないです！
後は神頼みです。皆さんも同じ感じですかね？？

12年で修繕費50万〜って、月当たりにすると4千円ぐらいの話なので、全然大したことないのでは？

5日と6日に、説明会があったようですが、どのような内容だったのですか？

ありがとうございました。
部屋ごとの倍率等についての説明はなかったのでしょうか？

倍率の説明はなかったと思います。それより図面集見てたんですがこのマンションってガラス手すりなのはいいんですが外壁はタイルではなく吹付けのようですね。この値段で吹付けってどうなの・・・

てっきり外壁はタイルかと勝手にイメージしてました。吹き付けだなんてガッカリです。
なんだか内装といい、外壁といい・・・
プラウドというブランド力と立地力だけのマンションということですね。

吹付けと言ってもバルコニー内とかじゃないんですか？？それなら良くある仕様じゃないのでしょうか？

758見て図面集見てみたけど確かに外壁は吹き付けタイルとしか書いてないな。バルコニー内だけだったらタイル・吹き付けタイルって書かれるはずだけどね。なんか仕様はほんと安っぽいな

ラウンジ使用料1000円笑

タワーマンションは吹き付けが普通ですよ。勿論シリコンかそれ以上のグレードの塗料使うけど。34階もタイルなわけないじゃん。
正面さえちゃんと豪華であれば問題なし

>>762
ビューラウンジって使用料かかるんですか？担当者はおそらく無料って言ってましたけど。有料なら誰も行かないでしょ

確か、貸し切りで使用したい場合の使用料だと営業さんに聞きました。1000円は一時間当たりかどうかはわかりませんが。

推測ですみませんが、ここのラウンジはミニキィテンがあるから、パーティルームと兼用と違うかな？
貸切りの時が１０００円では？

>>763
どうして３４階建だとタイル貼りなわけないのですか？
タイルが剥がれて落ちると危ないからですか？

>>767
コストに見合わないからです。修繕と施工管理に時間を要しすぎます。
白金タワーでも吹き付けですよ。
入り口やエントランス部分は豪華ですよ。

やっぱり、とんでもない倍率になりそうなので、抽選で当選しそうな気がしませんね。
あとは、運任せですね・・・

もうすぐ抽選ですが、外れた場合、みなさんは次はどの物件を検討されていますか？
私は、今は賃貸マンションなのですが、他にいい物件がないので、どうしようかとなやんでいます。

このスレおとなしくなりましたね。ここで戦ってた人らは最終説明会も終わって一段落してるんですかね

>>771
ほぼ内定ですわ。
営業所優秀ですよ。良い調整してくれる

最終説明会に要望書を提出してない新規っぽい人、たくさんいましたね。ここから更に広告打って人集めるんでしょ？最初から何度もクソ暑い時にMRに通ってた立場からすると広告見てぱっと申込みされてかっさらわれるとやるせないですよね・・・要望書で完売なんだから広告なんか入れんでいいのにね。野村の嫌がらせかと思ってしまいます。

>>773
愚痴はいらん。
文句あるなら買うな。

>>773
ダメな時には縁がないだけです。
営業担当と密に相談してください。

えっ、でも思いましたよー。要望書締め切りって言ってた割にまだ募集かけてるやん！って。
いつまで募集かけるのでしょうかね。まさか直前22日までかけるのかな。

>>772
ほぼ内定っていまのとこ要望書入ってなくて希望者いないってだけでしょ？
まだまだ移動あるし、上にも書いてるけど新規もバンバン入ってきてるからまだわからんぞ。

明日の説明会に行きますが、先週の説明会で内定者が出ているって聞きましたが、
まだですよね？

新規組はMRの見学だけで、営業の対応は空きがある時のみ可能と聞きましたが、説明会も参加してました？

>>778 当然まだだと思います。

>>779 説明会が終わると担当営業が挨拶によってくるんですけど誰も行かなくて帰っていく人が結構いました。ああこの人ら新規組なんだなと思いましたが。

この人気だと、3~400戸位あっても良かったのにね。
逆に稀少価値が出て、抽選に当たった人はラッキーだと思う。

>>777
営業が調整してくれるんですよ。倍率情報は皆さん共通ではないですよ

>>782
それは営業がお客に嘘ついてるってことですか？　担当営業だけで調整できないもんね。野村全体で嘘付いてるってことですかね？

ここ外れたら、大久保のプラウドシティを買いますよ。
最終説明会に初めて来た新規の奴が当てて、夏前からMR行ってた自分が外れるなんてことあるのか？
だとしたら3ヶ月ムダにした事になる。

>>784
あくまで、事前確認ですから。
関係ないですよ。
大久保にプラウド？？？ソースはあるんですか？？？普通にマンションはできそうですが、しんこう以外あり得ないです

783
全部ではないですが、一部戸数(特別なお客様様)は優遇あります。

>>784
全然、普通にありますよ！
だから、要望書提出なんてデベの勝手な都合！
経験した人は締切ギリギリで状況みて申込されますよ

9月に入ってから見学に行った者ですが、説明会への参加有無などは全く聞かれず、営業マンが責任持って説明会の内容も話してますからって言われてますが…丁寧に対応はしていただいてますが…相手にされてないのでしょうか？
抽選ってほぼ1番の方が当たると聞いたりしますが、やはり初日の朝1が有利なのでしょうか？

野村の抽選は2番がよく当たるって見ましたよ。まぁ所詮、都市伝説ですけどね（笑

>787さん　
営業に確認しました。
来週の要望書提出時に、ローンの仮承認かキャッシュで払える証明が無いと１期は申し込めないそうです。
１番に申し込む特典は、抽選で外れても当選者が辞退をした場合、１番の人が繰り上げ当選になるだけだそうです。

787です。
教えて下さりありがとうございます。
ローン審査の手続きを取ってるところですが、
なんとか間に合いそうです。
申込も1番が当選するって事でもないみたいなので、状況を見て申込のタイミングを考えます。
状況は営業の方に聞く以外はわからないですが、その関係を築くには申込までとても短いです。

昨今はコンプラも厳しいし、こんだけ注目度の高い物件で不正はないと思いますが、果たしてどうなんでしょうね。
抽選会まで二週間切りましたね。楽しみです。

みなさん19日に行かれるんですか？！
後からの方が倍率もわかり、少ない所に入れれるメリットがあるかと思いますが、
初めの方がいいのかな？
心理戦と言われ悩んでまーす。

やっぱり現金で買う人が有利とかあるのかな？
ローン審査は通ったものの、当たる気がしない…

倍率が1とか階をずらせば結構あるので最終日に申し込みに行きます。

公式HPの更新されてないですね。

情報更新日
2015/08/14

次回情報更新日
2015/08/28

販売時期
平成27年9月中旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。

この段階で789さんが言うような
「来週の要望書提出時に、ローンの仮承認かキャッシュで払える証明が無いと１期は申し込めないそうです。 」
って制限を設ければ明らかに違反です。

制限を設けたければ本広告をして申し込み条件に
「○月○日までにローンの仮承認かキャッシュで払える証明を提出すること」
を記載しなければならない。
もちろん本広告実施日から○月○日までの期間は通常、ローンの審査に掛かる日数＋αの期間を設けないといけない。

今回の野村がやっている予告広告は不動産の広告ルールでは本来イレギュラー扱いなもの。
本来は公式ホームページで未定となっている項目をすべて記載し広告するのが基本。
つまり未定の項目がすべて確定しなければ一切の広告をしてはいけないってことです。

しかし、すべての項目が確定してから広告した場合、販売開始まで時間的に余裕がなくなる場合があるので
この規則が必ずしも消費者にとって有利なわけではない。
では一部の項目を未定にして広告しても良いことにしましょう。っていうのが予告広告。

予告広告を実施した場合、必ず本広告を予告広告と同一媒体・同一エリアより広い地域に実施しなければならない。

現状、公式HPでは予告広告となっているので販売時期は未定。
この予告広告を見た人は、まだ価格も販売時期も未定ということは販売していないから
あわててモデルルームに行かなくてもいいと判断するかもしれません。
ところが、この人が次にホームページを見て本広告がなされている、ではモデルルームに行こう。
とモデルルームに行って
「いやぁ、すみませんねぇ、ローンの仮承認かキャッシュで払える証明が無いと申し込めないんです。」
といわれたら？？？ってなりますよね。
本広告を見てモデルルームに行った人が実はすでに購入の機会が奪われていた。

これが本当であれば予告広告を悪用した販売手法としか言いようが無いですね。

6月から事前説明会に参加し、その後何回かMRにも足を運んで来た者としては、9月の申込み直前に急にMRに行って、間に合わないと(787さんの事ではありません。間に合って良かったですね。)言われても、釈然とし無いものがあります。

だからもう募集締め切るべきなんですよー。全戸要望書埋まってるんだから。
何故まだうだうだと募集かけるのか。。！！

>>797
リスク管理も分からないんですね笑)
モデルルームも賃貸と販売員の人件費、めちゃめちゃかかるんです。
10月末で撤退するので、第1期で全戸数売り切る必要がある。倍率が高ければ高い方が良いんですよ。
いい歳して自己中な考え方の人がいますね。

>>797
公取委とかの関係もあるので

マンション業界全体の問題だろうね。
第1期の前に事前説明会を開いて、第1期販売開始と同時に締切。
人気の無い物件だと締切を延長したりするが。
慣習と言えばそれ迄だけど、一般の人には分かり辛い。