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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 9961 匿名さん

    あれ??
    さらぽかは湿度調節しているよね。
    もどき調湿なの?

  2. 9962 匿名さん

    この夏、さらぽかの設定は、推奨されている25度にしました。
    我が家の場合、冬を超えて、床暖房を切ったらその数日後に
    床冷房を開始しました。
    床暖房のあと、すぐに床冷房でした・・・
    あと、天井埋め込みのサーキュレーター。
    これも一番弱めで開始しました。

    家の快適度
    さらぽかだと、デシカントが付いてきます。
    そのため、湿度はうまく管理されていました。
    おおむね、40-50%。
    これは、とても快適です。
    日本の夏は、高温多湿が特徴。
    この湿度が不快の原因。
    だから、理論的には、
    少し温度が高くても、湿度が高くなければ、
    けっこう快適に(不快に思わず)過ごせるはずなんです。
    でも・・・さすがに今年の夏は、
    ちょっと外気温が高すぎ!!!!
    7月中旬、暑くなるとの報道があってから、
    日中の最高気温は、30度とか35度とか・・・
    地域によっては、40度とか・・・って、ちょっと・・・
    しかも、この気温に高い湿度がくっつくと、もう、えらいことですよね。
    さらぽかを動かしている我が家では、
    さすがに外気温が高すぎて、
    室内の温度は、28度を超えるときもありました。

    うーん、暑い・・・
    湿度は40-50%だけれど、わたしには、28度は暑い・・・

    妻は「暑くないよ」というけれど・・・
    いや、やっぱり私には暑い・・・

    子どもも、汗をかいていました。

    一条工務店の「全館さらぽか空調」でも、
    (今年の)夏はやっぱり暑かったです。

  3. 9963 匿名さん

    おじさんのテキトーなレスより、ブログが真実を語っていますね。

  4. 9964 匿名さん

    ブログもどっかのおじさんレベルでしょう

  5. 9965 匿名さん

    湿度をろくに下げられない全館空調で28℃で過ごすのは不可能でしょうね。
    代謝量の多い、男性や子供は28℃以上は湿度が低くても暑いでしょうね。
    女性は暑くないようですから27℃程度が落とし所でないですかね?
    湿度と温度が別制御出来るのがさらぽか空調の良い所。

  6. 9966 匿名さん

    遮熱・断熱性能の差もあると思いますが
    地域差のほうが大きいのかもしれませんね
    岐阜や熊谷等の内陸部は40℃近くとニュースで
    見かけましたね

    うちは、都心部なので比べると日中の最高気温は
    やや低くなりますが、東京湾からの湿った空気で
    蒸し暑さが酷い地域です

    そんな中でも室温26℃湿度40~45%で
    夏中とても快適でした

  7. 9967 匿名さん

    デシカは広い家には対応出来ない。

  8. 9968 匿名さん

    さらぽか住民は、PPDによる快適性の温度湿度を知らないようですね。
    PPDを知らないような、時代遅れの人間が、さらぽかを選ぶのでしょうね。

  9. 9969 匿名さん

    >9966
    キザオさんが登場。
    何を言いたいのかね。
    意味不明だよ。

  10. 9970 匿名さん

    ウチは、都心部なので比べると日中の最高気温はやや低くなりますが、東京湾からの湿った空気で 蒸し暑さが酷い地域です。

    そんな中でも室温26℃湿度60%で夏中とても快適でした。
    PPDを知っていれば、家中どこでも快適に過ごせますね。

  11. 9971 匿名さん

    東大某准教授等のインチキPPD表を信じてる方がまだ存在するようですね、困ったもんです。
    https://www.sis.se/api/document/preview/44399/
    ISO7730により6条件の使用範囲をしっかりと把握してUSO800のPPD表に騙されないようにしましょう。

  12. 9972 匿名さん

    >9970
    >室温26℃湿度60%で夏中とても快適でした。
    日中の平均代謝量1.35メット
    着衣量0.5クロ
    風速0.15m/s
    空気温度26℃
    放射温度26℃
    相対湿度60%

    PPD値は11.7%
    結果は不満足率10%を超えています、安静状態を保たなければ不快になります。
    ISO7730の使用例でした。


  13. 9973 匿名さん

    東大先生の話は、正解であると解決しましたよね。
    >9735の貴方のレス
    >9736
    >9773
    >9788
    >9795
    >9805
    >9814の貴方のレス
    >9824
    >9825

  14. 9974 匿名さん

    PPDは、5.41ですね。
    家中すべてで快適ですね。
    https://farm2.static.flickr.com/1944/44051973215_390be267b6_o.jpg

  15. 9975 匿名さん

    ISO7730で規定されたMET値です。
    おじさん、間違った数値を使用しないで下さいね。

    1. ISO7730で規定されたMET値です。...
  16. 9976 匿名さん

    >9974のURL先のPPD表はデータに偽りが有りますからUSO800のPPD表です。
    ISO7730により6条件の使用範囲をしっかりと把握して訂正しましょうね。
    理解出来ない人のために6条件は
    代謝量、着衣量、空気温度、放射温度、風速、相対湿度です。
    それぞれには適用範囲が有ります、良く読んで下さい。
    可哀想ですから相対湿度の適用範囲は0~2700Paです。
    水蒸気量は水蒸気圧でも表せます。
    前に相対湿度は計算が必要ですとレスしてます、相対湿度から水蒸気圧を求め適用範囲か確認しなければなりません。
    適用範囲から外れていれば適用出来ません、適用出来ない値が記載されていればUSO800のインチキPPD表になります。 

  17. 9977 匿名さん

    >9972
    >室温26℃湿度60%で夏中とても快適でした。
    日中の平均代謝量1.35メット
    着衣量0.5クロ
    風速0.15m/s
    空気温度26℃
    放射温度26℃
    相対湿度40%

    PPD値は8.8%
    相対湿度を40%にすればPPD値不満足率10%以下になります。
    温度を下げずに湿度を下げれば女性にも男性にも快適な環境になる可能性が高いです。
    室内で座ったままでは並みの人間は耐えられません、代謝量1.1metは現実的な値では有りません。

  18. 9978 匿名さん

    >8526
    > 40才の65kgの男性の場合
    >軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    >これをmets換算すると
    > 1900kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.16mets
    >となります。
    上はPPD信者のレスで墓穴を掘ってます。

    1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met
    27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    起床時の平均代謝量は1.35metになります。

  19. 9979 匿名さん

    >9978
    > 1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met
    > 27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    > 22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    >起床時の平均代謝量は1.35metになります。
    上はデシカ信者のレスで墓穴を掘っています。

    正しくは
    8532: 匿名さん 
    睡眠は0.9でしたね、訂正します。
    40才の65kgの男性の場合
    軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    しかし、自宅にいて余り動かないような休日は1800kclもあれば十分でしょう。
    これをmets換算すると
    1800kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.10mets
    となります。
    外での活動もあるので
    外で1時間2.5metsの活動があれば170kcalなので
    室内では
    睡眠時間を8時間として491kcalなので残り
    1139kcal÷65kg÷15時間÷1.05=1.11mets
    こんな感じでしょうか。

    8542: 匿名さん 
    睡眠は0.9で計算しても良いようです。
    http://www.wellba.com/hbnews/contents/mets_table.html
    1.11で計算するのが正解です。

  20. 9981 匿名さん

    >9979
    >9975参照。
    ISO7730で寝床時0.7metと有る。
    URL先のデータはISO7730とは関係無いですね。

  21. 9982 匿名さん

    >9979
    ISO7730では代謝量も適用範囲を決めて有ります。
    URL先のデータは適用範囲を無視したデータでISO7730とは無関係でUSO800です。

  22. 9985 匿名さん

    [No.9980から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  23. 9986 匿名さん

    www.wellba.com/hbnews/contents/mets_table.html
    おジイさん
    メッツ1.3は、一般的な○○○だよ。
    1.35は動きが激しいですよ。

  24. 9987 匿名さん

    >9972
    平均代謝量1.1メット
    着衣量0.5クロ
    風速0.15m/s
    空気温度26℃
    放射温度26℃
    相対湿度40%

    PPD値は5.0%
    26℃相対湿度40%ならほぼ安静でも1.4met弱の軽作業でも不満足率は10%以下になる。
    同じ部屋に代謝量1.1metの人と代謝量1.39metの人が居ても双方が満足出来る。
    代謝量が変わっても不満足率が10%以下になるのは湿度が寄与してる。
    快適さには湿度が重要な役目を果してる。
    代謝量は変化しますから機械で素早く対応するのは困難。

  25. 9988 通りがかりさん

    全館空調はバブル期の古設備、ブレイクしない日本人の好まないものの代表選手、外国でウォシュレットが普及しないのと同じ、特別な理由もなくタダタダ好まれないだけです。ロジカルには解明できないよ。

  26. 9989 匿名さん

    外国のホテルに泊まったけど、全部ウォシュレットだったよ。認知されてないだけじゃない??

  27. 9990 通りがかりさん

    だと、いいんですが、しかし・・・

  28. 9991 匿名さん

    ↓これだと不満足者率かなり高いよね。
    >・湿度は40~60%に保って下さい、カビる可能性があります。
    >・窓は開けないで下さい、カビる可能性があります。
    >・換気空気の絶対湿度は15g/m3以下にしてください、カビる可能性があります。
    >・2重サッシには結露防止の為スタイロが挟んでありますが、外さないでください、カビる可能性があります。
    >・etc

    不満足者率98%は余裕で超えそう。

  29. 9992 匿名さん

    全館空調は乾燥しやすいです。特に冬と春です。現実問題、乾燥肌の人には向かない家だと思います。結論としては女性はみんなやめておいた方がいいと思います。

  30. 9993 匿名さん

    どこだかの全館空調は加湿機能があったと思います。加湿が必要と思われる人はそこを採用すれば良いかと。

  31. 9994 匿名さん

    40%にも達しない加湿機能では?
    加湿機能を付けるにはメンテ契約が必要で ぼられます。

  32. 9995 匿名さん

    メンテ費用を気にする方っているんですね。

  33. 9996 通りがかりさん

    >>メンテ費用を気にする方っているんですね。

    高い=いいもの・・・はもう古いですよね。

  34. 9997 匿名さん

    何の費用でも気にするのが普通。

  35. 9998 匿名さん

    >9995
    メンテ費用よりリスク、メンテ契約が必要なのはリスクが有るから。
    過去に加湿で事故が有ったから各メーカーは慎重、加湿しないメーカーも有る。
    ダイキンが水を使用しない加湿に拘るのもリスク回避。

  36. 9999 匿名さん

    全館空調は、乾燥しすぎだったり、加湿するとカビっぽかったり、面倒なものですね。ヒートショックがないなんて言ってますが、普通の健康リスクがかえってあるんじゃないですかね。ダクトの中が見えないのは気持ち悪いですね。各家庭によって生活がいろいろ違いますから、どういう風になるかわからないですよね。

  37. 10000 匿名さん

    >>9996 通りがかりさん
    >高い=いいもの・・・はもう古いですよね。
    別にそんな事言ってませんけどね、メンテ費用を気にする人がいるんだなと思った次第です。

  38. 10001 匿名さん

    >>9997 匿名さん
    そうかもしれませんね、電車経路の1番安いのはどれとか。

  39. 10002 匿名さん

    >>9998 匿名さん
    例えば自動車を購入する時、メンテ費用など考慮しますかね?
    例え考慮するにしても相当優先度は低いと思いますけど、違いますか?

  40. 10003 匿名さん

    >>9998 匿名さん

    金持ちでも費用は考える。考えないのは貧乏人の妄想か、心が貧しい金持ち。

  41. 10004 匿名さん

    >>10003 匿名さん
    なんだか極端な意見ですね、メンテ費用と心の貧しさとは(笑)

  42. 10005 匿名さん

    メンテ費用を考えない人は、心狭き変な人、メンテ費用を考える人は、普通の人(笑)

  43. 10006 匿名さん

    >>10005 匿名さん
    なんだか極端な意見ですね、メンテ費用と心狭き人とは(笑)

  44. 10007 匿名さん

    わざわざ「メンテ費用を気にする方っているんですね。」っていうキザな言い方が貧しい心と言っただけです。
    気に障ったならゴメンね。

  45. 10008 匿名さん

    >>10002: 匿名さん

    今の自動車はそこまで燃費が悪くないので気にしないですが、全館空調は自動車でいえば10年前のアメリカ車、燃費は悪いし、売れていないので機械は10年前と同じで進歩しないままだし、その上壊れたら家中が冷暖房ストップして最低ですね。 

  46. 10009 匿名さん

    再熱除湿があるやつは、室外機が二台あるから、運転は一応できるんじゃなかったっけ?

  47. 10010 匿名さん

    >>10007 匿名さん
    >「メンテ費用を気にする方っているんですね。」
    はメンテ費用程度でも気にする方には気に障ることなんですね、失礼しました。

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