一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 9341 匿名さん

    >9340
    必要ない。
    >9335のURL
    http://dan-colla.com/sumaite/2092/
    >S邸は平屋でエアコンが2台装備されています。ですがほとんどメインの一台しか使う機会が無いそうです。
    >なぜなら一台で十分に暖かいから使う必要が無いとの事でした。しかも冬場でもエアコンは朝しかつけていない、日射が取得できる日中は日射熱で暖気が取れるのでエアコンは切ってしまっています。
    全館空調は貧相な住宅に使用する設備です。
    これからの時代は一条工務店のさらぽか空調のようになるでしょう。
    デシカント式調湿換気装置と輻射冷暖房が主流になります。

  2. 9342 匿名さん

    輻射熱は都市ガス温水式の床暖房が良いでしょう

  3. 9343 匿名さん

    輻射冷房も必要ですから都市ガスは有りません。

  4. 9344 匿名さん

    輻射冷なんてものは無いのです

    https://cucanshozai.com/2017/01/igloo-keeps-warm.html
    かまくらはどうして暖かいのか?

  5. 9345 名無しさん

    >>9344 匿名さん

    外よりマシなだけ?

  6. 9346 匿名さん

    >9344
    >輻射冷なんてものは無いのです
    それを言うなら、無いのは輻射暖房です。
    人の体温は36℃強です、暖房と称しても室温は23℃程度、体から輻射で熱を奪ってます。

  7. 9347 匿名さん

    低燃費かつ自動お掃除のエアコンでも安いし、最近じゃ量販店が10年保証付けてるし
    全館にする意味ってあんまりない気がするんだが

  8. 9348 匿名さん

    >>9346 匿名さん

    遠赤外線が放射されています
    炭火とか真っ黒でも熱気を感じますよね
    それの弱いものですが、面積が広いと体感できます

    (床や壁面の表面温度+室温)÷2が体感温度だそうです

  9. 9349 匿名さん

    >>9344 匿名さん

    温泉の水風呂とかのほうがわかりやすいかも
    浸かってみないとわからないものです
    (湯気の有無でだいたいわかりますが)

    ドライアイスとかも、風で冷えた空気は涼しく感じますが
    無風だとかなり手を近付けないと冷気は感じませんね

  10. 9350 匿名さん

    >9348
    熱気は感じても温度は低いです。
    44℃位から低温火傷が起きます。
    熱源からは火傷しない距離に保ってます、近過ぎれば火傷します。
    体から熱が奪われる状態が正常な状態です。
    適正に体が放熱出来ないと熱中症になり、冷やし過ぎると低体温症になります。
    床や壁面の表面温度は体温より低いです、体に熱を与えていません、体から放散する熱を少なくしてる過ぎない。

  11. 9351 匿名さん

    >体から熱が奪われる状態が正常な状態です。

    その通りで、皮膚呼吸とも言ったりしますが
    適切に水分をとって汗が蒸発することで
    気化熱となって身体を冷やします

    カラッと乾燥していると、心地よいのはそのためですね
    床や壁面の表面温度ではなく、室内空気温度と湿度によります

    (ただし日射は別です)

  12. 9352 名無しさん

    Low eガラスってそもそも熱を反射するためにあるんじゃないの??家の内側外側どちらに置くかで断熱遮熱の優位性変化させてるし。

    暖かい側からの輻射熱はあるよ。
    というか絶対零度でない限りは物質は振動していてエネルギーを放出しているが、エネルギーは高い方から低い方で移動するからね。

    でも床冷房はどっちかというと車でいうラジエターみたいな感じで部屋の熱を受け取って違う場所に放出する役割かな。

  13. 9353 購入経験者さん

    久しぶりに全館空調のスレみたけど、全館空調の経験ない人ばかりが好き勝手言って荒れ放題ですね。
    っ全館空調の使用経験のある人とこれから検討している人以外は邪魔ですね~。 屁理屈ばかりで参考になりません。

  14. 9354 匿名さん

    全館空調は鳴り物入りで20数年前に販売開始されましたがたが、いまだにモデルハウスは閑古鳥が続いています。販売以降まったく開発がすすんでいない古い古い設備の代表です。住宅に力をいれていない会社しかできません・

  15. 9355 名無しさん

    >>9354 匿名さん
    全館空調肯定派が、高高住宅ならエアコン一台で十分と言い出して自爆テロを起こしていました。

  16. 9356 匿名さん

    相当に怪しいですが少し前までは温度差が無い事を必死に自慢してました。
    断熱性の悪い住宅に温度差が無いわけが有りません。
    今度は呆れた事に僅かな温度調整が出来る事だけが全館空調の唯一のメリットのようです。
    何のために温度差が必要なのか理解に出来ません。
    家族を孤立化させるためですかね、夫婦で別室ですかね?
    温度と湿度で良い環境を作って夫婦円満が良くないですか?

  17. 9357 匿名さん

    >>9352 名無しさん

    建材冷やすと結露でカビてしまうと思います

  18. 9358 名無しさん

    >>9357 匿名さん
    一応、それをやってる一条はデシカを導入して湿度を落とすことで解決した模様です。

  19. 9359 匿名さん

    >>9358 名無しさん

    室内側表面はよくても内部結露の危険性あると思いますよ

    危ない

  20. 9360 匿名さん

    雨で外は湿度100%なようですが
    気温がさがり換気のみでも涼しくなりましたね

    1. 雨で外は湿度100%なようですが気温がさ...
  21. 9361 匿名さん

    もしかして、ここって全館空調嫉妬アラシの常駐スレ?

  22. 9362 匿名さん

    閑古鳥なのに、なぜ潰れないのだろうか?

  23. 9363 名無しさん

    個別空調が売れてるからに決まってるね。
    個人的には大手だったら気密が怪しいから力技の全館空調選ぶけど。

  24. 9364 名無しさん

    >>9361 匿名さん
    それぞれにメリットあるから色々議論して決めたらいいと思ってるんですが、ついに全館空調肯定派が高高なら個別空調一台で十分だと言い出してた。

    湿度を下げるにはパントリーをかなり冷やせばいいらしいです。

  25. 9365 匿名さん

    >>9363
    個別空調が売れてるからっておかしい言い方だね。
    そもそも全館空調の方が金がかかるんだから、段階が違うでしょ。
    3~50万くらいしか空調予算がなければ、必然的に個別エアコンにならざるを得ないから選択肢がない。
    予算的に余裕がある人たちだけしか、全館空調にするか、その他にするかって選択肢が出ない訳で。

  26. 9366 匿名さん

    >>9364
    個人の意見を、全体の意見のように言うのも公平な捉え方とは思えないね。

  27. 9367 匿名さん

    >9364
    ついに全館空調否定派は高高でも個別空調は各部屋に必要だと言い出した。
    高高住宅にお住まいの方々はどう思うでしょう(笑)

  28. 9368 匿名さん

    高高住宅とは、高姿勢高態度住宅のことですか。ちがう家?

  29. 9369 匿名さん

    >>9362: 匿名さん 
    >>閑古鳥なのに、なぜ潰れないのだろうか?

    そういう全館空調ハウスメーカーは、大きな企業の子会社であることが多いので、創立からぬるま湯的な体質で、ずっと親会社からの支援で成り立っているんですね。最初のころは毎年赤字で、今も赤字ぎりぎりです。銀行も融資しないし、株も上場はできないので親会社の100子会社です。資金がないのでなにも開発改善できません。人材も貧弱です。
    親会社からすれば住宅業界から撤退したくても、グループ全体の世間体が悪くなるので、したくてもできないです。

  30. 9370 名無しさん

    一応積水ハウス調べてみたら、ごっつ儲かってまっせ。赤字ってどういうこと??

  31. 9371 匿名さん

    子会社で非上場の
    空調機器メーカーのことでしょう

    親会社は利益出ていても
    子会社は薄給でブラック、お荷物になれば
    事業売却の対象となる部門

  32. 9372 匿名さん

    >9364
    >湿度を下げるにはパントリーをかなり冷やせばいいらしいです。
    脳内で考えた出まかせですよ。
    全館空調は空気温度を複数に変える事は出来ません。
    換気空気が有るからバントリーだけ冷やす事は出来ない。
    バントリーの風量を増やすぐらいですからほとんど除湿出来ません。
    個別エアコンのなんちゃって除湿は設定温度を極端に低くして風量も減らせるから効果が出ます。

  33. 9373 匿名さん

    >9372
    最新のパラディアは室温を変えられるようですが
    http://paradia.jp/feature/comfortable.html

  34. 9374 匿名さん

    >9373
    風量で室温を変えるだけです。
    空気温度を変えてる訳では有りませんから限度が有ります。
    図に有るようにせいぜい2℃程度が限度でしょうね。
    住宅性能が劣るほど温度差は付けられます。
    旧パラディアは日射の影響で2℃差は有ったのですね、全館±1℃も偽りだったのでしょうね。
    高高住宅になりますと温度差を付けるのは難しくなっていきます。
    例えばQ値1.0w/m2の住宅で12畳の部屋で2人で過ごしますと、ほぼ無暖房で済みます。
    必要暖房熱は Q値1.0w/m2x6坪x3.3mx(室温22℃-東京の冬の平均気温7℃)=297w
    人体からの発熱100wx2人+照明やTV等の家電からの発熱100w=300w
    全館空調信者はトイレ等が全館空調以外は寒いと思ってるようですが高高住宅ではそんなことは有りません。
    逆に大勢の人が集まりますと室温が上がり過ぎ、冬は対応に困るくらいです。

  35. 9375 匿名さん

    そして何年も前から投稿されているパラディアさんは旧型
    いずれにせよ湿度は成り行きで下がらない夏

  36. 9376 匿名さん

    古装備がフル装備ですね。

  37. 9377 匿名さん

    >9734
    >高高住宅になりますと温度差を付けるのは難しくなっていきます。
    それはストレスの原因になってしまうこともあるようです。

    >家族ひとりひとり、心地よいと感じる温度は違うもの。とりわけご高齢者や子供のいる家庭では、その違いが大きいようです。
    >部屋ごとの温度設定ができないと、かえってストレスの原因になってしまうことも。
    http://www.mitsubishi-home.com/custom-home/aerotech/structure/conditio...

    各部屋で温度設定ができるストレスのない家に住みたいものです。

  38. 9378 名無しさん

    温度設定は人体もできるんだよ。
    夏はデシカで除湿し、個々人が気化熱の喪失で快適になればいいだけ。個別と組み合わせたなんちゃって全館空調だけど、かなり快適そうだよね。

    もちろん従来の全館空調の力技でもいいけど、高気密高断熱化した住宅だと、あんまり冷房いらないから湿度が思ったより下がらないんじゃないかな。

    どちらにせよ納得して決めたいですね。

  39. 9379 匿名さん

    >9378
    >個別と組み合わせたなんちゃって全館空調だけど、かなり快適そうだよね。
    所詮なんちゃってはなんちゃってに過ぎません。
    各部屋で温度設定ができるストレスのない家に住みたいものです。

  40. 9380 匿名さん

    >9379
    APF自慢のパラディア。
    APFを良くするには除湿をさせないのが良い。
    パラディアは湿度が下がらない。
    湿度を下げるには再熱除湿しか方法が無い。
    再熱除湿は消費電力が大幅に増える、APF自慢と相反する、顧客を騙してる事になる。
    どうやらパラディアは再熱除湿しても湿度があまり下がらないようですね。
    APFを良くするための機能が災いして温度が下がらないからでしょうね。
    エアコンでもAPF自慢の時代は終わっています、如何に除湿させるかに移ってます。
    除湿は大型になるほど不利ですから全館空調の大型設備は最も除湿に適さない。
    換気空気も流さなければならないから益々除湿が難しくなる。
    無理と分かってパラディアは冷房除湿を捨てたのでしょうね。
    除湿が満足に出来ないAPF自慢のパラディアは糞ですね。

  41. 9381 匿名さん

    >9380
    快適な睡眠はとても大切です。
    寝室の室温は低めがおススメ
    https://www.elle.com/jp/decor/decor-interior-design/a96143/dpi-inter-s...
    家中を寝室の室温と同じにしたらストレスの原因になっちゃうかも。

    各部屋で温度設定ができるストレスのない家に住みたいものです。
    各部屋で温度設定ができないのは糞以下ですかねぇ(笑)

  42. 9382 匿名さん

    >9379
    http://www.sab.co.jp/mediterranean-climate-conditioned/
    なんちゃってでもファンの風量を変えられるように回転数制御を設ければ出来ます。
    普通は必要が有りませんから最初に設定して固定する。
    全館空調にしても旧型は最初に風量調整をしてるはずです。
    風量調整を変えれば室温に変化を付けられます。
    可変風量制御は少しだけきめ細かくなったに過ぎません。
    空気温度を変えられませんから、たかが知れてます。
    温度より湿度を制御しなければ快適にはなりません。

  43. 9383 匿名さん

    >9381
    寝室を低めにする必要は有りません。
    人の深部体温は昼間と夜で1℃程度変化してます。
    昼、夜と同じ温度では快適になりません。
    無理な制御してなければ室温は昼間高く、夜は低くなります。
    人の体も自然に合わせてるから1℃変化してるのだと思います。
    室温と体温差で体温調整してますから朝、晩は1℃くらい温度が低い方が快適になります。
    寝室だけを低めにするのではなく、家全体を1℃変化を付けるのが良いのです。
    体温調整をスムーズにさせるには湿度制御が要になります。
    湿度制御がスムーズに出来ないパラディアは糞ですね。

  44. 9384 匿名さん

    >>9382 匿名さん
    >高高住宅になりますと温度差を付けるのは難しくなっていきます。
    それはストレスの原因になってしまうこともあるようです。
    快適な睡眠はとても大切です。
    寝室の室温は低めがおススメ
    家中を寝室の室温と同じにしたらストレスの原因になってしまうことも。
    各部屋で温度設定ができないのは糞以下ですかねぇ(笑)

  45. 9385 匿名さん

    >>9383 匿名さん
    とある調査によると、約19度に温度設定された部屋で寝ると、糖尿病などの代謝性疾患の予防につながることが分かったそう。
    寝室は低めがおススメなのはこんな効果もあるからです。

  46. 9386 匿名さん

    全館空調の家に住んでいる人いなそうですね。こだわっている人は売る側の人でしょう。

  47. 9387 匿名さん

    文献によれば。
    快適な寝床内気候条件は躯幹部の接する敷布団の上部で温度32~34℃、相対湿度45~55%(絶対湿度15~17g/m3)で有る。

    睡眠に最適な温度と湿度『寝床内気候』とは
    https://kaimin-times.com/best-temperature-and-humidity-for-sleeping-10...
    温度は寝具により調整は出来る。
    いずれにせよ湿度が安眠のためにはポイントになる。

    湿度制御がスムーズに出来ないパラディアは糞ですね。

  48. 9388 匿名さん

    >9384
    >9387参照。
    快適な睡眠のためには湿度制御がポイントです。

  49. 9389 匿名さん

    >>9388 匿名さん
    こんな事も書いてありますね。
    >(冬季に)寝具を用いて眠った場合、最も寝心地のよい室温は16~19℃です。
    高高の皆さん家中の室温を寝心地の良い16〜19度にすれば快適な睡眠が取れますよ。

  50. 9390 匿名さん

    >>9388 匿名さん
    勿論冬用の寝具で寝るというのが前提ですが、夏は夏、冬は冬、といったメリハリのある生活こそストレスのない生活には大事な事だと思います。

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