全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>>919
全館空調入れる前提で作るから、断熱材とか少ない家って感じじゃないの？

もし地震とか停電とかになったら、こたえるね。

それなら、断熱に力をいれた家のほうがいいかな？

>>921
全館空調の恩恵をしっかり享受するために、ばっちり断熱していますよ？

>もし地震とか停電とかになったら、こたえるね。
室外機の故障で２日止まったけど、地獄を見たね。
サポートは２４時間対応なんだけど、対応は電話のみ。
次の日、症状を見に来ただけ。
その次の日、室外機の交換。

＞それなら、断熱に力をいれた家のほうがいいかな？
力入れてるから、暖房入れないと日が当たっても温まらないよ。

>>921
うちは、調湿換気、エアコン、床暖房と別れているので、どれかが故障したとしても、直ちに困ることはありません
多少冗長性があったほうが安心できますね。

我家は全館空調が壊れることは非常に稀と思いましたし、5年ですが現に壊れたことないですが、念のために非難用に一室だけ安いエアコン付けています。でも使用したことないです！　今日は外が非常に寒くなりましたので、空気が乾燥してきました。

壊れる心配は10年を超えてからでしょう。30年住むとすれば１度修理や交換がある程度かと。

室内機のコンプレッサーの寿命は８～１０年、室外機は１０～１３年です。
他にも熱交換器の交換やら何やらあって大変ですよ。

熱交換部の交換って、全熱？

冷暖房時の温度調整のことです。

今年は暖冬なので空調代が安い。
昨年は高くてビックリしたけど。

12月～1月で今年は去年の7割りで済んでる。暖冬ですね。

計算してみた。うちも去年と比べて７割だ。

アエラホームのクラージュエアルはどうですか？

小屋裏と床下に家庭用のエアコンを置いた、
普通の全館空調とは異なるシステムの様ですが・・・

営業さんはオール電化で光熱費が平均8000円で収まると言ってますが
信じられません。

>>934
悪いけどスレ違いですね。

関東で三菱エアリゾートを取り扱ってる会社を教えてください！

なぜ、メジャーじゃない「三菱エアリゾート」の一択なの？

全館空調を入れていますが、冬は寒いし電気代は高いです。換気システムを切れば、電気代の節約になり暖かくなるのではないかと思っていますが、そのような使い方をしても大丈夫なのでしょうか？

>>938
特に築1年目でなければ大丈夫じゃないかな、もちろん自己責任でよろしく。
（かくいうわが家も一昨年の冬は一時的に換気システムをOFFにした）

全館空調は快適そのものです。
一度経験したらやめられないです。

脱衣所、トイレ、玄関・・・あらゆる所が夏は涼しく、冬は暖かいです。
家からストーブや扇風機が姿を消しました。
保温性を保つため、家の気密性も断熱性もかなり高いです。

布団も夏と冬の布団を分けることもなくなり、
年中同じ掛け布団で過ごせます。
ですので、奮発してすこし高級な羽毛布団（薄目）を各１人１つずつ購入しました。

花粉症の季節ですが、窓を開ける機会が少ないんで
昨年は家族から花粉症が出ませんでした。
石油やガスを使った暖房ではないんで、窓の結露もないです。
本当に全館空調は便利でしかない。

>昨年は家族から花粉症が出ませんでした。
外に出れば、花粉症だ出るよ

全館空調を入れてる展示場が、随分と増えましたよ。
住環境が快適になるので、皆さんへの認知度が向上するにつれて、やはりどんどん人気が出るのでしょう。
http://paradia.jp/model/

換気をダクトを設置する住宅も多くなった。
ハウスメーカーに踊らされて（販促）、単なるヒートポンプを崇拝する信者が理解出来ない。

>942
快適そう
全館空調。

全館だけではないからね。
家そのものがどうかということが一番重要。
あと企業姿勢。

素朴な疑問なのですが、全館空調の機器自体にカビが発生するリスクというのはどの程度なのでしょうか？
個別エアコンは1～2年程度で内部がカビだらけになってしまうので定期的な分解掃除が必要になってきます。

全館空調の場合は構造が違ったりしてカビが生えにくかったりするのでしょうか？

＞946
構造は基本同じ。
今のエアコンは乾燥運転するから施工ミスがなければカビは発生しない。
全館空調の方がダクトが有るからリスクは高い。
全館空調メーカーも抗菌ダクト等工夫をしてる。
某メーカーはメンテ契約の定期点検時にダクト内のカビチェックをしてるらしい？
ビル用等大勢の集まる場所の空調ダクトは毎年の点検、掃除、消毒等が義務になってる。

>>947
ありがとうございます。
全館空調も2年おき程度の定期清掃が必要みたいですね。

ちなみに最新型の個別エアコンは宣伝文句だけは素晴らしいのですが、
我が家では自動乾燥に加えて、さらに手動で乾燥させたり、内部に次亜塩素酸水（次亜塩素酸ナトリウムではありません）を噴霧させたりもしていますが、それでもカビを防ぐのは不可能です。

2年が限界ですね。人一倍カビには神経質なので環境も一般家庭よりかは清潔です。

＞948
＞2年が限界ですね。
変ですね？
カビの菌糸は湿度60％以下で死滅するそうです、（胞子は別）。
冬は当然エアコン内は温度が高いですからカビは生きられません。
夏は逆に冷たいですから繁殖出来ません。
しかしエアコンの多くの場合は連続運転では有りませんから結露させたまま止め温度は上昇してカビの発生になった。
最近は結露を除いて止めますからカビは発生しません。
カビが発生する場合はドレーン配管が不適切に施工され排水が上手く出来ないのが原因のようです。
ドレン配管内にカビが発生してドレン配管を詰まらせて排水出来ずにドレン水漏れ、カビの発生につながることも有るようです。
ドレンパンのゴミの体積による排水不良も有るようです。
水が有るからカビが発生する、水をなくせば良いはずです。

熱交換器で結露させて除湿するタイプは、
カビの危険性があるのは致し方ない。

熱交換器以外で結露させる機器等は存在しますか？

>>949
基本的なカビ菌の性質について勘違いされているようですね。
カビ菌は芽胞菌の一種です。菌糸は特定条件で死滅しますが種子はそう簡単には殺菌できません。
また、カビ菌は菌糸が死滅するときに大量に種子を放出するという特性もあります。

あとは、メーカーの宣伝文句を鵜呑みにされすぎだと思います。
エアコンの内部乾燥機能は完璧には作用しない為、冷房停止後にエアコン内部はカビ菌の繁殖する環境に
なりがちです。2014年製のエアコンで自動乾燥運転の後にさらに手動で暖房運転などを一生懸命やってさえ防ぐのは不可能です。


エアコンのカビの繁殖が防げたら誰も苦労しませんよ。ダイキンのストリーマ放電、シャープやパナソニックのイオン（OHラジカル）、三菱電機のオゾンなどほとんど意味を成しません。

http://goo.gl/5ueJyB

>>949
書き忘れましたが、停止後だけではなく運転中もカビ菌の繁殖する環境にはなります。

エアコンというのは間欠運転をします。
室温が設定温度に近づくとコンプレッサーを停止させるのです。
停止後に送風運転を続けるかどうかはメーカーにより差がありますが、
いずれれにせよカビ菌が旺盛に繁殖する25度前後、湿度80程度の環境にエアコン内部が
なるのは避けられないのです。

またドレインに関してですが、完璧な取付けを行ってもエアコン内部には多少は溜まるのは構造上避けられません。
正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。

＞953、＞954
＞誰も苦労しませんよ。
苦労してませんｗ
全館空調信者は全員、苦労してるのでしょうか？
＞2014年製のエアコンで自動乾燥運転の後にさらに手動で暖房運転などを一生懸命やってさえ防ぐのは不可能です。
デマですか？2014年製のエアコン購入者は全員カビに悩まされてるのですかｗｗｗ
＞コンプレッサーを停止
温度は急速に上がるのでしょうか？
上がるとしたら選定ミスです、危ない東芝が可変比が一番優れてます。
カビの発生は手品ではない、いきなりビックリポンと発生しません、3時間必要と言われてますｗ
＞正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。
デマではないですよね、最近の乾燥運転されてるタイプでのソースをお願いします。

>>952
ではなぜ有名HMで建てた友人らの口から「もう毎日暑くて夏バテ」とか「寒くて布団から出られない」という発言が出るのでしょうか。
少なくとも私は全館空調の家に住んでからそう思ったことがないです。

>956
>有名HM
大手Ｈ．Ｍには高気密高断熱の家は有りませんが、何処でしょ？

＞958
知ってる、使い方が違うが熱交換器。
カビは60℃以上で死ぬがデシカは40℃、疑問に思う。
カビは40℃では生育出来ないから良しとしてるのか？

>960
病院は院内感染なんチャラだとかビルは定期点検が義務化されているってカキコミがもうじきあるよ。

＞960
ベンティエールでもカビが発生してる。
何処まで事前に試験したか？

＞961
全館空調のステマさんですか、怯えてるの？
掃除しないとダクト内は酷いですからねｗｗｗ

全館空調は院内感染の元ですね。

>963
＞全館空調は院内感染の元ですね。
ほらね。

>>955
もう少しまともな回答をお願い致します。
全館空調の話ではなく、個別エアコンでカビが発生しやすいという話をしているのです。

唯一、まともな内容は東芝エアコンについての言及ですが、
確かに東芝のエアコンのように弱い出力で連続運転ができればカビの発生は少なくなるかもしれません。

コンプレッサー停止後の温度上昇は選定ミスも何もないでしょう。熱交換器が冷やされない以上は徐々に室温に
近づいていくだけです。メーカーは関係ありません。

ドレン水が構造上完全にが排出されないというのは排出口がドレンパンよりも5mm～1cm程度、高い位置にある為です。
ダイキン、三菱電機、パナソニック、シャープのエアコンを使用していますが、シャープ以外のエアコンはフロントカバーを外すことによってドレンの排出口を見ることができます。どのメーカーも似たり寄ったりです。

なぜ、自分でそこまで分解するのかというと、私がカビに対して神経質だからです。
想像以上にカビの繁殖は早いです。おっしゃる通り条件が整えば、3時間程度でカビの繁殖が旺盛になります。


いずれにせよ、経験も無い方が想像で語られない方がよいかと思いますよ。個別エアコンでカビの発生を防げるような製品はどのメーカーもいまだに実用化できていません。

＞965
全館空調と個別エアコンの何処が違うかハッキリさせて下さい。
馬鹿でかい機種じゃなければ温度が上昇しないでコンプレーサーは動きます。
＞ドレン水が構造上完全にが排出されないというのは排出口がドレンパンよりも5mm～1cm程度、高い位置にある為です。
貴方が分かることぐらいメーカーは知ってますから放っておく事は有り得ません、出任せもいい加減にして下さい。
＞どのメーカーも似たり寄ったりです。
出任せでなく写真をお願いします。
＞3時間程度でカビの繁殖が旺盛になります。
馬鹿ですかどうやって確認したんですか？
＞955
＞正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。
デマではないですよね、最近の乾燥運転されてるタイプでのソースをお願いします。

＞個別エアコンでカビの発生を防げるような製品はどのメーカーもいまだに実用化できていません。
証明して下さい、全館空調なら出来るなどとんでもない発言はしないでしょうねｗｗｗ

もういいです、返答要りません、大ぼら吹きは分かりました、無駄です、馬鹿の相手はウンザリです。

　全館空調一戸建てで９年経つけどカビは意識したことないなあ．変な匂いもしないし．
　個別冷暖房でマンションのときは窓に結露してカビはよく生えていたし，エアコンも久しぶりに稼働させると変な匂いしたりしてた．

　ダクトは長いし隠れているから確認しようがないけど，９年経つと匂いとかなければ正直どうでもよくなるよ．

>>966
意味不明な内容で返答にもなっておらず、
想像の話しかしない。

大ぼら吹きと言い張る前に
ご自身が想像でしか語っていないということを知るべきですね。

少なくとも私は経験に基づく事実を話しています。
あなたのように想像で軽率に口から出任せを言ったりはしません。

いずれにせよ、相手にするだけ無駄なようです。

＞967
臭いは麻痺するからねｗ
知らぬは仏見ぬが神。
訪れた方だけが知る悪臭、悪臭で人も訪ねない。

>>967さん
＞ダクトは長いし隠れているから確認しようがないけど，９年経つと匂いとかなければ正直どうでもよくなるよ．
我が家の場合は５年目に念のためスコープで検査しました。
あくまで目視ですがダクトはきれいでした。
いつまでも大丈夫という保証はないですが、心配しなくてもよさそうです。

＞970
＞953はカビは防げないと断言してますよ大丈夫ですか？
健康に関わりますから安易な言葉は避けた方が良いですね。
全館空調メーカーも認めてますからＱ＆Ａ、注意書きを参考にするのが良いです。

>>971さん
＞カビは防げないと断言してますよ大丈夫ですか？
完全にゼロではないのかも知れませんが、それを言ったらきりがないですから。
Ｑ＆Ａでも殆ど心配ありませんということでしたが、念のためスコープで確認したものの結果的には必要なかったと思っています。

＞972
＞殆ど心配ありません
メーカーは「心配が有ります」とは絶対に言いませんからメーカーの本音を察して判断して下さい。

>>973さん
＞メーカーは「心配が有ります」とは絶対に言いませんからメーカーの本音を察して判断して下さい。
本音云々は別として、そういうこともあろうかと念のためスコープで確認したのですが、結果は心配することはなかったということです。

＞974さんは5年目では一部は見た目大丈夫でしたは分かりました。
しかし＞967さんに「心配しなくてもよさそうです。」と誘導的なレスするのは如何なものですかね？

みんな無菌室にでも住んでるのかい？
大げさ。

＞976
大袈裟でも放射線を少しも防がない、真白な放射線防護服。
汚れない事より、汚れがすぐ分かる事が大事ではないでしょうか？

>>975さん
我が家だけが特別とも思えないので、他のお宅のダクトも同じようなものではないかなと。
別に誘導したつもりはありませんが、絶対かと言われればそうですとは言い切れませんね。

＞978
＞我が家だけが特別とも思えないので
何故ですか？
各家庭の生活は千差万別のはずです。

>>979さん
そんなに人様の生活は変わるものでしょうか。
例えばどんな生活がありますか？

＞980
人様の生活など分からない、一日在宅か夜だけか、人数はどうか広さ、日当たり、ペットの有無、掃除の頻度、数えきれない要素が影響します。
生活とは地域も有ります、都内と郊外では空気も異なります。

>>981さん
なるほどね。
それでそれらがどう違うと変わるのでしょう？

分かる訳ないから大丈夫と言えない。

>>983さん
期待していたのにありふれた答えなのでガッカリしました。

横から失礼します
>>970
うちは6年目になります
970さんのご意見が個人的なものだとしても、私には参考になりました。ありがとうございます

わざとらしいｗ
逆効果のステマ、汚れると白状してますｗｗｗ

967です．
>970さん　ありがとうございます．実際目視で問題なかったというのは安心ですね．

私は全館空調で非常に満足しています．後悔はこれっぽっちもありません．

躍起になって反論を繰り返している方もいますが，肩の力を抜くことをお勧めします．

何時もお仕事ご苦労様です。

>985さん、>987さん
少しでもお役に立てたようでうれしいです。

いつものダクト掃除屋さんが営業中ですね。
気を付けて。
スルーしてね。

我が家は快適に過ごして満足していますが、冬は22度設定で、毎年感じるのですが、凄く寒い時には家の中が非常に暖かく感じますが、春に近づいて温度が暖かくなると逆に家の中が涼しく感じて温度を２３度にしたくなりますが、何故でしょうかね？　同じ様に感じる方は、いらっしゃいますか？　５年目のデンソーパラディア動力タイプです。　

>991
それが自然の人間感覚ですね。
我が家もそうです。
ムリに22°Cにしてないです。

ウチはパラディアで、今頃の季節は23°C設定だよ

寒い地方じゃなく、寒い家に住んでるのでしょ。
朝晩はまだ10℃以下。

全館か壊れたときに断熱材の量がわかるね。

カビは腸内雑菌のように悪玉、善玉、日和見カビのように層別出来ないのですか？
悪玉カビだけ減らす方法もないのですか？

＞997
土壁は藁と混ぜて納豆菌などで発酵させて造る。
納豆菌は強い菌だそうで腐朽菌、カビ菌等を寄せ付けないそうです。
http://spicahouse.com/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%AB%E3%81%AE%E3%81%97%E3...

>>997
普通の人の顔面には顔ダニは生息しているようです。生きている以上外界の動植物と共生しバランスが保たれているかとおもいます。逆にバランス崩れることで
悪影響が出るような気がします。サーマルショックや雑菌がない環境にいると免疫力や抵抗力が低下してしまうのでは？

そろそろ送風でよいかな

今年の冬は暖冬で例年の75%の暖房費で済んだよ。

カビには注意してね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/623/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/624/
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https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/632/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/633/

全館空調で、家中が湿度６０％以下にできるから大丈夫！！

>>1004
1002宛てでは？

全館空調4年目です。半期ごとの電気代を報告します。
冬期分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■暖房電気代(４年目)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：10,500円程度
3月：8,000円程度
4月：1,000円程度
合計：39,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×39,500＝22,500円　でした。
■冷房電気代(４年目)
5月：0円
6月：？円程度
7月：？円程度
8月：？円程度
9月：？程度
合計：？　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×？＝？円　でした。

－ちなみに全館空調３年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は3７,620円　というところです。
■冷房電気代(延床７０坪、３年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,000＝16,570円　でした。
■暖房電気代(延床７０坪、３年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：37,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,000＝21,000円　でした。

↑７０坪ってことは、全館空調を２台設置してるんですか？　電気代というのは、基本料金を抜かした金額ですか？安いですね。
我が家の全館空調は、冬は２０度設定で基本料金含みで月３万円程度かかります。ちなみに関東です。

全館空調ってこんなに高いんですか？

>1007
我が家は動力の全館空調、23度設定、西日本、40坪で一冬75,000円です。去年は暖冬で50,000円だったけど。

>1008
換気含めて月平均で1万円くらいかな。Q値を切るような高高住宅で単相だと>1006氏のような金額になると思うけど。

>Q値を切るような高高住宅
Q値を1を切るような高高住宅

全館空調で低圧電力です。電力自由化で、お得な電力会社があれば教えてください。関東です。

電力自由化は格安スマホのような圧倒的なお得感が全くないな。今の時点では乗り換えのメリットと労力が割に合わない。

>1009
高高になると、有利みたいです。

>>1007
わざわざ暖房or冷房電気代と小間切れにしてる点に注意
おそらく基本料金はおろか照明や調理、娯楽(TV等)の冷暖房にかかる部分以外は全て抜いてると思われ…

程度だからいくらでも良い事になります。

>1014
冷暖房だけを抜き出せるのはHEMSですかねえ。
でも電力量じゃなくてここ数年上がり続けてる電力料金だと比較し辛いなあ。単なる自己満足の書き込みでしかない。

書き込みが全くないよりはいいじゃないですか

電力量も出せば皆の参考になるのに今まで一度も出したことがない。何か裏があるのでしょうな。

我が家の全館空調はデンソーの低圧電力で、冬期の使用料は20度設定で約1200ｋWh/月、夏期の使用料は29度設定で約800ｋWh/月です。関東で延床面積約60坪、吹き抜けあり、アイシネンの高高です。1年間の全館空調の電気代は、基本料金含みで、約18万円です。

>1019
29℃設定って、暑くないですか？