全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

喧嘩ごしでしか書き込めないのは良くないですよ。
暑い寒いは主観ですから。

露天温度比較してみました

7/1～8/29までの1440時間のうち、
涼しかった8/17～8/19を除いた1368時間の平均

大阪 22.7℃
東京 24.0℃

なお、気温が高いほうが消費電力は増えますが、
エアコンの顕熱除去に伴う除湿が多くなり、湿度が低くなります。

不快なのは中温多湿ですね

全館空調・エアコン・デシカ
廃熱多いヤツから切り捨てよう。
年々ヒートアイランドで暑くなるばかりだから。

大阪も東京も平均が22-24℃？？
エアコンつけてても26-28℃だよ。
ほんとに！？

露天温度です。
比較してみてはいかがでしょうか？

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=62...

なんだ外気温じゃなく露点か。
露天って書いてるから分からんかった。
意味わかってますか？

これから建築を考えている方がおられましたら真剣にお聞きください。
私は8年前に新築時にデンソーの全館空調を導入しましたがあまりの快適さにほんとうに良かったと思っています。
この８年間で知り合いなどに勧めましたが５人の方が全館空調を導入しましたが、皆さん非常に喜んでいます。
私に会うたびに「全館空調を勧めていただいて良かった｝などいつもお礼を言われます。私も真面目な話、長生きできると思うほどです。　電気代も意外と安いと皆さん言われています。　　全館空調のモデルハウスで是非とも経験してください。
世の中には経験してないのに様々な意見を言われる方が多いですが、ご自分でモデルハウスでの体験が一番です。

友人の話。

冬は乾燥するから加湿器をフル回転してるし、夏は設定温度で揉める、かつ延べ床40坪くらいなのに電気代が3万くらいって言ってましたけど、大手ハウスメーカーだったし高気密高断熱じゃないから電気代がかかってるのかな。

快適だとは言ってました。
夏のモデルルームで外から中に入ると確かに快適だけど、これが自分の家で、何時間もいること考えたら結構寒いよ。

第3種ダクトで十分じゃね？

寒くない温度に設定すればいいだけだし、設定温度で揉めるのは個別エアコンでも同じこと。
冬の乾燥は凄いですね。室内干しなので丁度良いです。加湿器は３年目以降面倒で使っていません。
とにかく快適に暮らせますが、導入費用も維持費も高いので誰にでも勧められるものではありません。
我が家は暑がり寒がり夫婦二人暮らし＋可愛いワンコの為に選びました。

全館空調は各居室の扉の下に隙間を作る必要がありますが、デシカはどうなんですか？？

最近の家は全館空調じゃなくても、24時間換気のためにドアの下に隙間がありますよ。

デシカはデシカスレでお願いします。

どうしてデシカは頭ごなしに理屈抜きで罵倒されるんですか？？ダイキン、デンソー、アズビルなどと比較して、決めたいのでいろいろ情報が欲しいのですが、、

快適さに対する妬み嫉みなのだと思います。

>どうしてデシカは頭ごなしに理屈抜きで罵倒されるんですか？？
>ダイキン、デンソー、アズビルなどと比較して、
>決めたいのでいろいろ情報が欲しいのですが
仰る通り。ここは特定メーカーの全館空調を議論する場でなく、タイトルにもあるようにあくまで住宅設備としてのスレなのでメーカーは何でもよい。下記のような暴論を言う愚か者が跳梁しているが。

>8774: 匿名さん　
>[2018-08-17 23:52:30]
>ここは、世界に名だたるデンソーが誇る完全かつ完璧な
>全館空調パラディアについてのみ語られるべきところ
>デシカやYUCACO等といった、糞の役にも立たぬものより
>万人が満足するように、デンソーが空調設計・設備設計を
>した住宅であれば、どんな温度湿度であろうが、快適に
>感じられる。
>それ以外では、不快なことこの上無いことがわからぬ愚民
>どもは立ち去るがよい

>デシカは頭ごなしに理屈抜きで罵倒されるんですか？

デシカは空調ではない。
単なる換気装置である。
デシカは、湿度しか変化させることができず、しかも、調節レベルが大・中・小の３レベル。

空調は、温度や風量を変えることができなければ、空調と呼べないよ。

デシカさん達、スレタイ読め。
そもそもスレ違いなんだよ。
デシカスレがあるのに何故ここで暴れるの？

デシカ自体にもヒートポンプが搭載され、弱いながらに冷暖房の効果もありますし、ダイキンのホームページにはハウジングエアコンと組合わせたトータルで見た全館空調を提唱してますよ。

デシカ単独で冷暖房機能と調湿機能がある以上はスレ違いではないと思います。

デンソーもオプションの加湿器をつけなければ、冬は単なる暖房のみで、別途加湿器がいるじゃないですか。全館空調とはパラディア やきくばりの加湿機能オプションを付けた機器のみを指すのですか？？

新築にあたり、どっちも体験しましたが、決めかねています。特にVAVも出て来たことから、さらに迷ってます。

毎年進歩するエアコン、古すぎる全館空調機器はいつ新機種になってアップデートするのでしょう。

ダイキン批判の仕方が論理的じやないからなぁ。
単にあっち行け的な事しか言わないから。

>ダイキンのホームページにはハウジングエアコンと組合わせたトータルで見た全館空調を提唱してますよ。

>9218をよく読んでね。
「空調は、温度や風量を変えることができなければ、空調と呼べないよ。」
ですよ。

風量調節は、どこにあるの？
ハウジングエアコンは玄関や廊下に設置してるの？

全館が同じ温度でないのは、ニセ空調なのです。
快適性は湿度に依存しないのです。

同じくよく読んでください。

>デンソーもオプションの加湿器をつけなければ、冬は単なる暖房のみで、別途加湿器がいるじゃないですか。全館空調とはパラディア やきくばりの加湿機能オプションを付けた機器のみを指すのですか？？

空調も調べました。
空調とは「空気の温度や湿度、清浄度、気流などを調整することである」
ソースはウィキですが、ウィキのソースは「重川亘・島田伸和共著、『新訂 舶用補機の基礎』、成山堂書店、ISBN 9784425640164、181頁」です。

繰り返しになるが、加湿オプションをつけていないパラディア や きくばりも全館空調とは呼べなくなりますよ。

また、空気を循環してる以上、個別の部屋の温度も家に広がりますよ。

重箱つつくような細かな対決必要ですか？？
つか、営業でもなんでもなく、選定中の客ですからね私は。

>>9226 匿名さん

発想の切り替えが必要かと

以前の性能が低い住宅による24時間換気では難しかったことが
潜熱交換換気で快適にできるようになってきたということです

各部屋計画換気で１時間に0.5回入れ替わる風量で一定となります

暑さ寒さで必要な換気量を減らすことは
気密の高い高性能住宅では、あまりよろしく無いと思います

>9229
たしかに高高住宅では換気量は一定で問題ないですよね。

>9226
デシカは大手にも浸透してきてるけど、パラディアも否定しませんよ。
エアコンが部屋に全くないのは強みだと思いますから。問題は温度が高くないが、湿度の高い梅雨と、冬に感想ですね。

暑い熱帯夜といっても
気温は25～27℃程度が大半ですね

>空調とは「空気の温度や湿度、清浄度、気流などを調整することである」

で、温度制御はデシカでできるの？
気流という、風量調節はデシカでできるの？

玄関と廊下の空調はどうするの？
全館が空調できなければ、空調と呼べませんよ。

>問題は温度が高くないが、湿度の高い梅雨、冬に乾燥ですね。

６月の梅雨時は湿度が高くとも温度が低いので換気の熱交換で、室温を２６℃にできれば、室内湿度を60％以下に維持できる。
したがって、顕熱寒気があれば、デシカは不要。

冬の乾燥は、肌が露出している手の甲の問題だから、お肌クリームで十分対処できる。
他にどこが乾燥するの？
栄養状態が悪いのですか？

手の甲の問題をなぜ家中で湿度を高くしなくてはいけないのかな？

>重箱つつくような細かな対決必要ですか？？

別に対決の意図はもうとありませんよ。
ただ、貴方は全館空調を導入されていないので、その素晴らしさに貴方が気が付いていないだけです。
米国では、全館空調が建売でも設置されている現実を直視しましょう。
全館が同じ温湿度の住宅は、快適そのものです。
仮に建て替える場合も、やはり全館空調以外はあり得ないでしょうね。

費用に余裕があれば、全館空調です。
なければ、なんちゃって全館空調で満足すべきですよ。

>手の甲の問題をなぜ家中で湿度を高くしなくてはいけないのかな？

確かにそうだね。
冬の外の乾燥が家の中よりすごい。
だけど、手袋してるから手が乾燥から守られているね。

そろそろ流れを読んでくださいよ。あなたの質問に答えてますよ。

個人的には、冬は手が乾くことより、目ん玉と口が乾くことが嫌だわ。特に寝てる時に喉がやられる。

いつもアメリカでてくるけど、湿度高くないしね。
アメリカの全館空調の普及を直視すると快適になるんですか？？いつも理屈がないですね。
条件違うのに、いつも、なんでもアメリカ様に頼るのはおかしいですよ。


アメリカ行ったことあるの？デシカにしようと思ったのがアメリカのように気温が高めでもカラッとしてるのが良かったからなんですが、、、
まぁおれがいたところは天井についてるタイプの個別空調だったけど。

アメリカの話は過去のレス読んでうんざりです。

分からないことがあるので、教えてほしいのですが、パラディアは空調の要素の清浄度に関してはどうなんですか？湿度が欠如してるというか重要視してないことはわかりましたが、清浄度は大丈夫ですか？？

あと、気流のことに敏感ですが、パラディアを採用されてる方は風速をそんなにこまめにいじってるんですか？？快適という割にはこまめな操作が必要なのでしょうか？？

こまめな操作をしていないなら、残るのは温度管理だけじゃないですか？

これで快適になるなら、個別となんら変わらない気がしてならないのですが、、

よくわからないのは、風量を変えたら、換気不足になったりしないのですか？
換気システムは全館均一に空気が入れ替わるように設計するものだと思いますが

>米国では、全館空調が建売でも設置されている現実を直視しましょう。
一部の州だけだろ。例えば内陸のデスバレーみたいなクソ暑い砂漠のところ。ひとくちにアメリカといっても気候は多種多様。地理教科書の気候分布図見れば明らか。単純にひとくくりにするのはお粗末。アンタはインチキPPDを書くくらいだから、信用にならん。

で、パラディアが最高って結びつけるパターンだよな？去ねと言ったんだがな。

デシカとハウジングエアコンの組み合わせのなんちゃって全館空調に勝つのはなかなか難しいことですね。

住宅性能マニアの○条も名前は違えどダイキンのデシカ採用してるし、積水も採用してる。

これまでは工務店レベルの採用だったけど、これから普及しそうじゃない？？

全館空調のことを調べようと思ったら、このスレッドにはスグにたどり着くし、パラディア推しならば尚更理屈で勝負していかないと、せっかく公の議論の場があるのに損だよ。

残暑もカラッと快適にすごしたいものです。

>清浄度は大丈夫ですか？？

パラディアは顕熱換気だから、２時間で全量がPM2.5が除去された外気と入れ替わります。
だから、清浄度は万全です。

全熱型を選択した場合は、湿度が戻るので、清浄度を求めるなら、プラズマクラスターイオン発生ユニットが必要です。

>個別となんら変わらない気がしてならないのですが

個別で家中どこでも、温度差がない状態に出来ますか？
できないですよね。

玄関や廊下、トイレ、お風呂、ウォークインクローゼットなど、個別では、家中で温度差がないようにはできません。
貴方の今お住いの家から分かりますよね。

全館空調は、家中どこでも、室温±1.0℃にできるのです。
ヒートショックがなくて、健康が維持できます。
家族は風邪を引いたことがありません。

>よくわからないのは、風量を変えたら、換気不足になったりしないのですか？

全館空調は、換気風量と冷暖房の風量を、それぞれ個別に制御できるのです。

>これまでは工務店レベルの採用だったけど、これから普及しそうじゃない？？

そうですね。
ず～～～と将来になっても、「これから普及しそう」です。

人間の快適性に湿度は無関係ですからね。

高高の最近の戸建てで第1種換気しててヒートショックは考えられないでしょう。

トイレと風呂にも全館空調やってるんですか？

>>9244 匿名さん

各部屋に設置してあるリモコンで
温度と湿度と換気風量と冷暖房風量を個別に設定する感じですか？

桧家住宅が、従来システムの半額の全館空調システム・Z空調（特許取得済み）の外販子会社を設立。
これで、工務店さんも全館空調を導入しやすくなるでしょう。

高気密住宅の場合。いわゆる全館空調で高湿度状態から除湿なしで温度だけ下げた場合に、絶対湿度も下がると思いますが、その湿度はどこに逃げるんですか？？

>>9249 名無しさん

一般的には熱交換器で結露してドレン水として外に排出されますが

このような、外気温度24.5℃、露点温度23.5℃といった
設定温度以下の場合は、ほぼそのまま流入します