全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

アルプスのハイジ宅みたいな山小屋だと思ってたのですが、
在来工法で内壁・外壁に木材を用いた、部分的だったり全面的にだったり
断熱も気密施工もする今時の普通の住宅と考えたほうが良いのですね。

よくみたら、普通に壁面にもロックウールを断熱材施工して
内壁も石膏ボードとかもあり(普通？)、なようですね

純粋なログハウスは丸太組み工法ですので、在来工法とは異なります。

ただ最近では居住用として快適性を高めるために、丸太組み＋在来の混構造もあります。
床や天井にはしっかり断熱材を入れ、窓も高性能なトリプルガラスが入ったりしてます。

今時の普通の住宅に近い部分もあり、明らかに違う部分もあるのが最近のログハウスですね。
このスレの本題である全館空調のログハウスは知りませんが、快適なことは確かですよ。

>普通に壁面にもロックウールを断熱材施工して 内壁も石膏ボードとかもあり(普通？)、なようですね

普通じゃないです。壁に断熱材を入れるログハウス(丸太組み工法)は、北欧にはあるようですが。
自宅を建てる前に見て回りましたが、壁に断熱材を入れてるメーカーは一つもありませんでした。

＞9162の図はエネルギー損失算定の為のモデルケースです、気密測定を行ったログハウスではないですね。

湿度マニアの常連さんの姿が見えないですね、逝って終われたのでしょうか？

全館空調のためにそのハウスメーカーにした。
後悔してる。

元々、木材は在来工法では熱橋と呼ばれているほど断熱効果は低い。
ログハウスは家全体を熱橋で構築するため、気密が高いと蓄熱性能が高く断熱性能のない鉄筋コンクリート住宅と同じ。
夏の夕方になると蒸し風呂状態。
日本の温暖地には適さない。

同意です。

温暖な地域やヒートアイランドが酷い
都心部に蓄熱性能は、全く不要

真冬のオフィス街でランチタイム等
日射しがあれば上着無くYシャツで問題無いぐらい

北欧の住宅が高性能なのは、理解できますが
気候が全く異なる都内に、そのまま輸入し適用しても
果たして快適かというと疑問な仕様も含まれていると思います

もちろん、標高の高い内陸や寒冷地には、
とても向いているのかもしれませんが・・・

ポイントとしては

・24時間換気(露点温度26℃を越える高多湿な外気でも)
・震度７に繰り返し耐えられる耐震性能
・国土交通大臣が定めた防火基準を満たす建材

これら全て、建築基準法で定められていますので
満たさないと建てられません。

もちろん
人のいない田舎などを考慮し例外規定等で上記が適用されないケースもあると思いますが、そのようなレアケースは、
利便性が高く立地の良い土地には適用できない点は注意が必要ですね

>9168 夏の夕方になると蒸し風呂状態。

ログハウスは好きな人が建てるだけなので、興味のない人には勧めませんが誤解を解いておくと、
真面目に設計された典型的なログハウスは、大屋根の10寸勾配に軒の出1ｍ以上です。
妻壁側は2ｍ以上で壁に直射日光は長く当たりません。ですからエアコンはとても良く効きます。
沖縄で建てている人もありますが、設計が悪いと確かに蒸し風呂状態でしょうね。

防火基準は60分準耐火などの認定を受けたログ材は多いので、
一部の防火地域を除けばほとんどの場所で建てられることや、
耐震性はログ材を井桁に組む特徴から木造最強クラスで、耐震等級3も普通に取れます。

https://blog.goo.ne.jp/kihata_blog/c/93dc3a19affd939097aa77f5fa3b5586

>元々、木材は在来工法では熱橋と呼ばれているほど断熱効果は低い。

2020年省エネ基準は134ミリ以上のログ材なら、壁に断熱材なしでもクリア可能と聞いています。
最低限ではありますが断熱性能は合格点ですね。

どうして全館空調のスレでログハウスの宣伝をするのですか？
せめて、全館空調を導入したログハウスの紹介をしてください。

元々スレチなので間違いがなければ今後書き込みしません。宣伝するつもりはありませんので。

＞元々、木材は在来工法では熱橋と呼ばれているほど断熱効果は低い。
＞ログハウスは家全体を熱橋で構築するため、気密が高いと蓄熱性能が高く断熱性能のない鉄筋コンクリート住宅と同じ。

ログハウスの蓄熱性と調湿性に期待したこのスレや他スレの常連さんの立ち話がないですね。

ダサいログハウスは無料でも欲しくありません。

全館空調はみんな人前では適当に『いいですね』というだけで、実際は人気ない事、半端ないです。

＞ダサいログハウスは無料でも欲しくありません。

ということは、
ログハウスの蓄熱性と調湿性に期待して薄い板を重ね合わせた常連さんのログハウスモドキなんてダサ過ぎですね。

>>9171

真夏の都内の暑さは、日射によるものよりも
陽が落ちてからの多湿によるものです。
沖縄よりも蒸し暑いと感じる方も多いです。
２７～２９℃湿度が１００％に近いような
それを蒸し風呂と表現しているのだと思います。

丸の内線や銀座線、地下街などでも
日中より夕方～不快になる日もあります。

明らかに地方と異なる暑さです。

気象庁サイトで調べてみると

2018年7月1日～8月25日までの1344時間のうち
湿度が26℃60%相当の露天温度16.63℃を下回ったのは8月17日～20日の71時間のみ
それ以外の期間1273時間を平均すると
露点温度 24℃、絶対湿度 21.7g/m³

室温26℃湿度40%～60%を維持するには
換気量200m³の場合、毎時1.4～2.4リットル程度除湿する必要があります。
この期間で、1800～3000リットル程度
2Lのペットボトルを箱買いすると1箱6本で12リットルなので
150箱～250箱程度になる計算です。かなりの量ですね。

＞ 150箱～250箱程度になる計算です。かなりの量ですね。

たかがドラム缶１本分(200㍑)の調湿に期待した湿度オタクの常連さんを笑うしかないですね。

3000リットル÷200リットル＝ドラム缶15本

湿度オタクの常連さんへ笑い15倍！！

デシカは除湿性能2.7kg/hだよ。

＞デシカは除湿性能2.7kg/hだよ。

ふ～ん、
必要性感じないんだけど、どういった状況で必要なんですかね？

そもそもエアコンで十分じゃないの。

＞そもそもエアコンで十分じゃないの。

そうだね。
なぜデシカに拘り必要となるのか、湿度マニアの常連さん宅を考えてみましょう。

エアコンだとある程度温度を下げてあげないと、蒸しっとするときありませんか？？

＞9188
＞エアコンだとある程度温度を下げてあげないと、蒸しっとするときありませんか？？

意味不明、ある程度温度を下げるのがエアコンの役目。
オマケで湿度が下がる。

＞9187
＞湿度マニアの常連さん宅を考えてみましょう。

やはり重ね合わせた板材が最大の原因かと・・・

結局なんだかんだ言っても、閑古鳥の全館空調ビジネスモデル、太陽光発電で電気代を節約してもだれも無関心、太陽光発電も普及しない設備ですからね。

全館空調や太陽光発電といった高額設備は業者の金儲け。一時期は流行っても直ぐに廃れるね。

>>9189 匿名さん

＞温度を下げるのがエアコンの役目。
＞オマケで湿度が下がる。

昔の断熱が悪い住宅と古いエアコンの場合は、
おまけで湿度が下がってたと思いますが

残念ながら、今時の高気密高断熱な住宅と
省エネエアコンの場合､再熱除湿を行わないと
ほとんど湿度が下がらなくなりました。
(特に陽が暮れたあとの夜間)

■イメージとしては
外気温度 27℃湿度90％
エアコン 26℃設定の場合
吹出し口 25℃90%の冷気が出て
室内温度 26℃が維持される
※あくまでイメージです


おそらく昔のエアコンはもっと低い温度で吹出していて
断熱も悪いから低い温度でも室温があまり下がらない感じイメージです

>>9185 匿名さん

必要か不要かという観点からいうと

多湿な都内の場合、ジメジメを我慢して
設定温度を低くして誤魔化すのでよしとする場合は
不要だと判断される方もいると思います

より良い快適さとして、不必要に温度を下げずに
春のカラッとした快適さで暮らすというのも
とても心地よいものです

太陽光発電による自然エネルギーを上手に利用して
真夏でも春先のようにカラッと快適な省エネ住宅は、人にも環境にも、とても良いと思います

もちろん、環境や快適さよりもコスト優先、ローコスト仕様を選ぶのも仕方ないことと思います

＞9187
＞湿度マニアの常連さん宅を考えてみましょう。

ネットで得たにわか情報ですと・・・

地域・・・Ⅱ地域
Q値・・・1.8、C値不明(自称高高)
在来木造平屋、延べ床面積16坪
家族構成・・・独り暮らし
壁・・・室内側から杉板15mm × 4枚+タイベック+スタイロエース+通気層+杉板外壁
天井・・・杉板15mm×4枚+スタイロエース(天井断熱)
床・・・杉板フローリング+杉板60mm
基礎(床下)・・・基礎外断熱、スラブ面は断熱なし
基礎Con立ち上がり約400mmに500mm程度の木組嵩上げで床下高約900mm
床下エアコンを深夜電力で稼働
24時間換気ルートは外壁通気層→天井裏→通気層の一部→床下

ネット情報の為、多少間違ってるかもです。

>不要だと判断される方もいると思います

デシカを不要と判断される方が多いから、デシカが売れてないのですよね。
そこで、このスレで営業攻勢をかけてるのだよね。

＞デシカを不要と判断される方が多いから、デシカが売れてないのですよね。

逆に言うと、必要と判断されてる方が少ないのです。
もっと具体的には湿度マニアの常連さんのように常に湿度管理しないとカビる・・とか、常に湿度管理しないと不快になる・・とかです。

高温多湿な都内なんてのは、一時の我慢だからね。全館空調やらデシカは売れないワナ。

デシカは理にかなってると思いますけどね。
冬はあんまりメリット感じないが。

>>9197 匿名さん

お住まいの地方では一時なのでしょうが

都内は違ってて梅雨時から秋口まで、
年々長くなってる印象です
子どもの頃はもっと短かった気がします

暑さ自慢?　基本的に大阪など西日本の方が暑い。暑さ寒さや雨雪など災害に弱く大騒ぎするのが東京。

喧嘩ごしでしか書き込めないのは良くないですよ。
暑い寒いは主観ですから。

露天温度比較してみました

7/1～8/29までの1440時間のうち、
涼しかった8/17～8/19を除いた1368時間の平均

大阪 22.7℃
東京 24.0℃

なお、気温が高いほうが消費電力は増えますが、
エアコンの顕熱除去に伴う除湿が多くなり、湿度が低くなります。

不快なのは中温多湿ですね

全館空調・エアコン・デシカ
廃熱多いヤツから切り捨てよう。
年々ヒートアイランドで暑くなるばかりだから。

大阪も東京も平均が22-24℃？？
エアコンつけてても26-28℃だよ。
ほんとに！？

露天温度です。
比較してみてはいかがでしょうか？

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=62...

なんだ外気温じゃなく露点か。
露天って書いてるから分からんかった。
意味わかってますか？

これから建築を考えている方がおられましたら真剣にお聞きください。
私は8年前に新築時にデンソーの全館空調を導入しましたがあまりの快適さにほんとうに良かったと思っています。
この８年間で知り合いなどに勧めましたが５人の方が全館空調を導入しましたが、皆さん非常に喜んでいます。
私に会うたびに「全館空調を勧めていただいて良かった｝などいつもお礼を言われます。私も真面目な話、長生きできると思うほどです。　電気代も意外と安いと皆さん言われています。　　全館空調のモデルハウスで是非とも経験してください。
世の中には経験してないのに様々な意見を言われる方が多いですが、ご自分でモデルハウスでの体験が一番です。

友人の話。

冬は乾燥するから加湿器をフル回転してるし、夏は設定温度で揉める、かつ延べ床40坪くらいなのに電気代が3万くらいって言ってましたけど、大手ハウスメーカーだったし高気密高断熱じゃないから電気代がかかってるのかな。

快適だとは言ってました。
夏のモデルルームで外から中に入ると確かに快適だけど、これが自分の家で、何時間もいること考えたら結構寒いよ。

第3種ダクトで十分じゃね？