全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>2.5メットの活動時は何度になれば快適なのですか？

はい、計算結果ですよ。
条件：0.5クロ、気流0.15m/s、2.5メット（歩行速度4.5m/h程度）
快適温度17℃の場合
湿度80%　：　PPD=5.37
湿度60%　：　PPD=5.10
湿度40%　：　PPD=5.00
湿度20%　：　PPD=5.07

温度20℃で、湿度40%は　PPD=10.86　で快適ではなくなる。

何度も説明してるように、快適性評価では湿度の範囲が広く、温度範囲が狭いのです。
すなわち、デシカによる湿度管理は不要で、狭い範囲の快適温度の管理が重要なのですよ。

おじさん、理解できましたね。

全館関係者は緻密で理屈っぽいんですね。適正とは思いませんけど。

＞8600
論文で無くても何らかの説明が有って然るべき。
資料などは論文で無くても引用先が記載されてる。
まして専門雑誌で有る。
快適性を無視した詭弁以外の何ものでも無い。
恥ずかしい事にインチキなPPD表を晒してます。

>>8603 匿名さん
専門誌といっても一般読者も対象にした日経シリーズですから。
東大准教授という肩書きも一役買っていることもあり、信頼の高い解説となりました。

>>8603 匿名さん
この解説によって大慌てなのが、＞8603さんのようなデシカの営業さんでしょうか？

＞8601
快適まではいかないが70％のPPD13.7％より約3％下がってる。
汗による気化熱により熱中症のリスクを減らしてる、湿度は人にとって体温調整に大事な要素。
暑ければ着衣量で調節するのが常識、着衣量を0.4にすれば湿度70％でも快適の数値になる。

＞8604
肩書が有るから読者を騙す結果になり罪作り。

>8604
そうですね。
これ以来、ＰＰＤによる快適性範囲の温度管理が着目されるようになりました。
もっとも、ＰＰＤのISO7730は、10年以上前に標準化されたものですけどね。
日本の住宅メーカーの認識が遅れていたのですね。

>>8607 匿名さん
肩書きかどうかは別にして、湿度に固執していた方々も目から鱗の解説は優れものだと思います。

>汗による気化熱により熱中症のリスクを減らしてる、

お頭は大丈夫？
温度を少し下げるだけで、熱中症リスクが、一気に解消するのですよ！
湿度管理は、不要なのです。

>>8608 匿名さん
恐らくあの解説が契機になった訳ではなくて専門家の間では当たり前のことだったのでしょう。
それを一般読者にも周知するという事では良い解説だったと思います。

パナソニックも再熱をやめてしまった位ですから、世の流れは湿度管理から温度管理に移行したのだと思います。

>8613
パナソニックエアコンの２個の温度熱交換器を用いた、ダブル温度気流のことですね。
全館空調パラディアの２個の室外機を用いたのと、似たような原理ですね。

パナソニックエアコンの２個の温度熱交換器を用いた、ダブル温度気流は、再熱除湿とは呼ばないようです。
快適除湿です。
いよいよデシカが不要になりましたね。
ダイキンエアコンも売れないでしょう。

ーーーー
快適除湿モード

室温と湿度のバランスを考えた、新しい除湿です。 エアコンが「不快指数」を考えて室温と湿度の両方をチェック。快適さを保ちながら、やさしくサラッと湿気を取り除きます。室温をあまり下げないので、冷房除湿モードより冷えにくい、快適除湿を実現。
（再熱除湿ではありません。）

＞8610
＞お頭は大丈夫？
＞8610がね。
2.5メットは外でしょ。
温度も湿度も変えられません、発汗による気化熱と着衣量の調整が頼りになります。

>8606
>8616
>2.5メットは外でしょ。

どこに外と書いてますか？
いつものレスで不利になると貴方が使う詭弁ですね。
せっかく誠意をもって、ご要望にお応えしたのに、残念な方ですね。

＞8613
コストダウンです。
再熱除湿は日立に多くの特許を握られてる、パテント料の負担を避けてる。
世の中の流れは冷房と除湿の分担です。

＞8617
＞8526
＞外での活動もあるので
＞外で1時間2.5metsの活動があれば170kcalなので
自レスくらいは責任を持ってください。
直ぐにコロコロ変えないで下さい。
あげくに詭弁？、＞8617が何時も詭弁を使って誤魔化してます。

>冷房と除湿の分担です。

別に機器を分ける必要がないのですよ。
ヒートポンプを使用しているのに、除湿しかできないデシカは無駄な機器ですね。
冷房でも暖房でも必要な時は、パナのダブル温度気流を用いれば一気に冷房や暖房ができます。
ダイキンの危機ですね。
もっとも、デシカは以前から売れてないけどね。

エアコンは進化してるけど全館空調はパラディアのように除湿力が悪化して退化してる。

>>8619 匿名さん
＞コストダウンです。
それも一理ありますね。コストダウンで最も対象にしなければならないのは、不要なもの、無駄な物。
世の流れが温度管理になった今ではそれが運命だったのでしょう。

全館空調はパラディアは、現在トレンドの「快適除湿」です。

＞8625
ろくに湿度が下げられない名前だけの「快適除湿」。

>>8625 匿名さん

餅は餅屋ですかね？

快適除湿で何％ですか？

おじさんに何度も説明してるように、以下のように快適性評価では湿度の範囲が広く、温度範囲が狭いのです。 

最も快適なPPDに制御できるか否か、能力が試されているということでしょう

温度湿度を完璧に制御できる全館空調ですよ。
快適性は、完璧ですね。
デシカは、ヒートポンプの性能の一部しか使っていないムダな機器ですね。

一個人の好みに合わせるだけなら問題は少ない。
代謝量の異なる、男女差を吸収するのに湿度が重要になる。
室温を高めにして湿度を低くすれば男女の合意が得られやすい。
湿度を自在に下げられないパラディアには出来ない、男女のどちらかに不満が残る。
設定温度を変えるリモコンの操作争いが起こる。

>設定温度を変えるリモコンの操作争いが起こる。

おじさん、相変らず時代に取り残されてるね。
ーーー
温度差の少ない環境も、好みの温度も“VAV制御”で自由度の高い快適性をプラス。
全館空調PARADIA新機能 VAV制御（Variable Air Volume System）とは

空調方式のひとつで、エリアごとに風量を可変させることで、設定した温度に調整する制御のことです。ご家族のお好みやライフスタイルに合わせて、より快適・便利に、さらに使ってない部屋は空調をひかえめにして省エネにお使いいただけます。

個室の話等していない、リビング等同じ場所の男女の話。
風が快適とは思えないがエアコンでも同室の男女に別温度の風を当てて不満を減らそうとしてる。

>リビング等同じ場所の男女の話。

あれ？
全館空調は、エアコンと異なり、リビング内に吹出し口を何個でも付けられるの知らないみたいだね。
VAV制御を効かせれば、どうにでもなる。
デシカは、場所による湿度の調節ができないから、時代遅れの代物だよね。

＞8637
温度別の吹き出し口に人が寄って行くのかい。
動けなくなるね。

別に、座る位置がいつも同じだから、家族の好みで設定しているだけ。
おじさんは独身だから家族の特性を理解できないの？

待てよ、ダクトが複数なければ別の温度の風は送れない。
風量を変えて室温を変えているだけか。
吹き出し口を増やしても何も変わらない。
駄目な全館空調PARADIA新機能 VAV制御。
PARADIAはAPF自慢だけか。

>ダクトが複数なければ別の温度の風は送れない。 

当然、タクトが複数回すのですよ。
常識を理解しましょうね。
富裕層でなければ、無理ですよ。

>>富裕層でなければ、無理ですよ。

富裕層とはどれぐらいの年収ですか？

座る位置をいつも同じにして人が空調に合わせるのではなく
センサーで一人ひとりに細かく快適制御が今時です

＞8642
年金暮らしは間違いなく富裕層にはあてはまらない。

>8642
富裕層は一般的には純金融資産が1億以上とされているようですが、現在の収入というより年金生活に入った時にそれに近い金融資産が見込める方々に向いたものといえるでしょう。
その金融資産がなくても全館空調だけなら維持できるでしょうが、現役時代に近いレベルの生活も同様に維持できることが前提としてです。
1億といえば少ない金額ではありませんが超高齢社会で仮に95歳まで生きるとしたら、30年間の年金生活ですから1年で取り崩せる金融資産は300万円に過ぎません。
これと公的年金や企業年金と合わせて生活するのですから、1億あっても贅沢な生活が続けられる訳ではありません。

では、一般市民には、普及できないですね。
全館空調は、一般市民にはつけられないことをハウスメーカーは、言うべきですね。

>8646
何も考えずに場当たりで家を建てようとしているのですか？
別に家だけでなく、将来に備えるというのは当たり前のことだと思います。
自分の収入や金融資産をシミュレーションして、どのような生活をするのか、どのような出費、投資をするのか、それはあくまで自己責任で行うべきものです。
その結果、新築時にどのような設備を選ぶか決めれば良いことです。

住宅設備で空調にかかる金額なんて地価と比べたら
たかだか１坪にも満たない、ささいな額
快適さ優先で選択するほうが満足できると思います

たかだか普通車１台にも満たない、ささいな額

財閥系ハウスメーカーが、1990年なかば全館空調の家を売り出したら不振になり会社が縮小しました。中年で新築するときには、将来の年金生活時期のことはあまり考えていないので、全館空調を採用する人もいるかと思いますが、世の中の人の多くは直感的に不要と判断するのでしょうね。自動車でいえば、今アメリカ車をだれも買わないのと同じ感覚なんでしょうね。機械としての良し悪しとか、ガソリン代の差とかそういうことでなく、直感的に無駄なことと感じるんでしょうね。

全館空調は富裕層に向いているといいながら、その富裕層が好むものなのかは不明、富裕層の家は大きいので、いつも家の部屋全部を使っているわけではない。各部屋にエアコンで十分ですよね。

快適さに有効な度合いと所得の多さに相関ありそう

>>8651 匿名さん
各部屋にエアコン付けて、各部屋付けっぱなしですか？
それなら変わらないですね。

全館空調の家は中古住宅になると売れにくいでしょうね。買う人は富裕層ではないですから購入しないでしょうね。あるいは、新品のエアコンにする費用だけ安くさせられてしまうかもですね。中古の古い大きな設備ほどじゃまなものはないですよね。

また、全館空調の家は、賃貸住宅にも向かないでしょうね。借り手全館空調はいらないでしょうからね。

年金の最高支給額は、年間380万円です。どんな超大企業のCEOでも年間380万円です。日本で会社から離れない、元社長が多いのはそれもあるのでしょう。ケチ臭い考えの日本ですもんね。早く引退したい欧米とは根本的にちがいますよね。

>>8655 匿名さん
企業年金や確定拠出年金のない会社にお勤めですか？
公的年金だけ当てにしてては豊かな老後は送れませんよ。

>>8653: 匿名さん　
>>各部屋にエアコン付けて、各部屋付けっぱなしですか？
>>それなら変わらないですね。

そういう富裕層はいないでしょうね。芸能人の大盤振る舞い大スターだったらいるかもしれません。

＞＞企業年金や確定拠出年金のない会社にお勤めですか？公的年金だけ当てにしてては豊かな老後は送れませんよ。

401K,名前がいいですよね。将来どうなるんでしょうね。確定給付ではないですかね。

>8657
＞そういう富裕層はいないでしょうね。
そういった調査データでもあるのでしょうか？
単なる思い込みだとしたら、役立たずのレスですね。

>8658
名前が良いかどうかはわかりませんが、リスクが０のものなどありません。
リスクが０でないからと逡巡しているような方は、危なっかしい公的年金で満足してください。
この低金利の時代にリスクも取らずにじっとしている方がまだいるんですね。

>>そういった調査データでもあるのでしょうか？

富裕層が全部屋エアコン稼働しているか？そんな事を調べる会社などありますか？データと言えば公認なんですかね（失笑）

＞＞この低金利の時代にリスクも取らずにじっとしている方がまだいるんですね。

中年の時に会社がつぶれて退職金をもらい、その退職金を元に今4軒の戸建てを持っています。自分でコントロールできるリスクです。401Kはリスクコントロールできません。

401Kの掛金は60歳まで引き出せないらしいですね。途中では使えないんですね。

>8661
要するに単なる思い込みでしたね、役立たずのレスに反応してしまい反省（笑）

>8662
＞中年の時に会社がつぶれて退職金をもらい
倒産したのに退職金がもらえたとはとても運がよかったすね。
運任せの人生と積極的に投資をしてリターンを目指す人生。
どちらを選ぶのが正解でしょうかね。

>>積極的に投資をしてリターンを目指す人生。

運まかせだったデータでもあるんですか、単なる思い込みですか？　

積極的な投資とリターン、ずっと頑張ったください。投資ではなく運用ですよ。瞬間芸ではないですよ。

全館空調住宅を主に扱っているハウスメーカーの将来性を検討して、投資するか、しないか、判断してみるといいです。

住宅メーカーの株は、買わない。
人口減社会で伸び代がないよ。
むしろ、デンソーなら買い。
なにしろ世界のデンソーだからね。

>>8652 匿名さん

寒冷地の北海道が多いのは寒さにとても有効で快適なのが知られていて普及
そうでない東京に多いのは、所得に余裕があるから普及？

東京は安アパートにガス会社が売り込んだ成果です。

暖らんぷらんがいいよ

太陽エネルギーを上手に利用して適切な換気・空調をすると
とてもエコで省エネになるので、良いと思います

>>8665 匿名さん
倒産しても退職金が支払われる会社を計画的に選択できますか？
運任せですね。

>>8665 匿名さん
＞投資ではなく運用ですよ。
投資もせずに運用できますか？
まさか親から貰った？

＞8669
マンションですよ、曖昧ですが90％くらいガス床暖を導入してると記憶してる。

>>倒産しても退職金が支払われる会社を計画的に選択できますか？

石橋をたたいても渡らないのもあるけど、渡らないと安全とも限らないですよ。これを計画（予想）する事ってできる？

＞＞投資もせずに運用できますか？ まさか親から貰った？

投機とは違いますよ。投資＝運用ですよ。

マンションで全館空調なんてないですよね。財閥系全館空調の自称パイオニアハウスメーカーが自画自賛で苦し紛れに作ったのはあるかもしれませんけど、社会的には意味はまったくないです。

>8676
＞石橋をたたいても渡らないのもあるけど、渡らないと安全とも限らないですよ。
渡ったかどうかは知らないけれど、そこが倒産したのに運良くたまたま退職金がもらえた。
やっぱり、運任せ。

＞投機とは違いますよ。投資＝運用ですよ。
自分の書いた事くらい責任持ちましょうね。
8665: 匿名さん
＞投資ではなく運用ですよ。

床暖は安アパートや安マンションが多い。
理由はほかに売りがないから。
ガス会社も割引に必死です。

全館空調は、富裕層が相手。
だから、建売りで全館空調がない。

床暖は日本だけのガラパゴス設備だから世界から見ると市場性がない。

ガス会社が安アパートや安マンションの床暖のガス化に、一度成功すれば、建て替えるまでガス需要がある。
設置費用の大幅割引は、ガス会社に取って大儲けの手段になっている。

＞8679
マンションはオール電化以外は100％に近いそうです。

＞8681
土足文化に床暖の良さは分からない。

>土足文化に床暖の良さは分からない

だから、世界の市場から見放されてるのね。

＞8680
桧家住宅の建売に有るそうです。
https://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/realtor/mid-1702518hFxMkpnkxl...

北欧は土足文化ではないけど床暖はどうなんだろう？

＞8686
ホテルで浴室とか素足になる所には採用されてるそうです。

>桧家住宅の建売に有る

桧家以外では、ないですよ。

>ホテルで浴室とか素足になる所には採用

どこの国？
ホテル名は？
その証拠は？

覚えてない。

＞8688
「北欧　床暖」で検索すると出ますね。

＞8691
「海外ホテル浴室 床暖房」をググると出ます。

レキシントンとかバス洗面の石張の床
暖かかったですよ

あと、都内の住宅で普及している床暖房は
TESといって給湯、浴室乾燥とセットの
セントラルヒーティングです

当たり前の設備なので、
わざわざ広告で売りになるほどでは無いですね

地方の方の感覚では珍しい設備なのでしょうか？

＞地方の方の感覚では珍しい設備なのでしょうか？
＞東京ガスでは、TokyoGas Eco System の略称ともしている。
＞大阪ガスではエックス・プリオール
珍しいです、無いです、ガスも無い。

全館空調は日本で売れない代表選手なんですね。穏やかな気候、節約志向、隣人が買わないものは買わない日本人の人まね気質、それに富裕層がよくわかってない全館空調セールスマン。マンガンです。

>>8481 匿名さん

この画像よくこのスレやら他のスレでもでてくるけど、もともとの出展はなに？
画像だけで、リンク先がない。
なにかのテキスト？

他のスレでは捏造って責められてたけど、これどこからでてきてる？
調べても一向にでてこない。

他のスレとは、どちらですか？

全館空調の本体って、他のメーカーに変えることできますか？

>>8699 匿名さん

私が見たのはヒノキヤだったと思う。
Z空調の話の流れ。
たぶんね。

ヒノキヤ、一条とここぐらいしか覗いてないので。

＞8698
捏造のインチキPPD表ですから出ません。

全館空調の本体を取り替えると100万といわれました。
他のメーカーは、いくらでしょうか？

>ヒノキヤ、一条とここぐらいしか覗いてないので。

なぜ、その２つを見るの？？

>>8705: 匿名さん　

再放送ですか？

>これどこからでてきてる？
ISO7730です。

>調べても一向にでてこない。
それは、私が計算したのですから、ほかに出てきません。
ISO7730に基づいて、計算すれば、誰でも同じ結果になります。

まだ、皆さんにPPDが周知されていないようですね。

PPDは、世界標準なので、日本でも広まれば、住宅内の快適性の考え方に革命をもたらすでしょう。

好き勝手に計算してますから当人以外には使用できないインチキなPPD表です。
コメント内容も当人が勝手に書いたものです。

>コメント内容も当人が勝手に書いたものです。

コメントは、私が書いてますが、考察として、どこが不適正でしょうか？
皆さんが評価するので、ここで議論しましょうね。

>インチキなPPD表です。

貴方に何度も説明していますが、ISO7730に基づいて計算すれば同じ結果が求められますよ。
計算条件も示しています。
ISO7730の計算式による、提示の計算条件に基づく、提示の計算結果になっています。

ルールが有る、大ヒントを与えてしまった。
某大学の准教授もルールを無視してるからインチキなPPD表になる。

このPPDはISO7730でなくてUSO800ですね。

＞8712
修正されて前よりは、ましになってきている。
温度と湿度は別なもの、比較出来ないもの。
広い、狭いとは何ですか？
温度に広い、狭いの決まりが有るのですか？
湿度に広い、狭いの決まりが有るのですか？

>修正されて前よりは、ましになってきている。
皆さんが評価しますので、順番に議論しましょうね。
まず、前から同じものを出してますが、どこを修正したとのご指摘ですか？

スルーします。

全館空調は、本体がこわれたら、他のメーカーも検討できるようにしてほしいですね。
消費種が自由に選べるようにすべきです。
メーカー間で競争できるようにしてください。

残念ながら、全館空調は普及していませんので将来も互換性を期待することは無理でしょう。ハウスメーカーの全館空調機器を製造しているのは電気会社で、同じグループ企業なので仕方なく製造しているのが現状でしょう。ほとんど手作りに近い生産体制なんではと思います。

仕方なく製造している手作り品が成長できるのでしょうか？
ここでは、皆が選ばない将来性の見込めない全館空調の宣伝サイトなんですね。
やはり、設置して10年で本体交換に100万なら、普通の人は、選ばないでしょうね。
互換性のある仕様にして、普通のエアコンのように競争したら、もっと手軽な価格で普及するのに
もったいないですね。

春のぽかぽか陽気に包まれて、気温は２６℃の心地よい午後のひと時・・・

熱帯夜が続く東京の夜、外気温は２６℃と不快な暑さで寝苦しい方も・・・

同じ気温なのに、こうも感じ方が違う
心地よい睡眠で健康に配慮しましょう

>8725
>ハウスメーカーの全館空調機器を製造しているのは電気会社で、同じグループ企業なので仕方なく製造している

デンソーのパラディアは、ハウスメーカーとは無関係ですが・・・
おじさんの認識不足ですね。

＞8717
＞皆さんが評価しますので、順番に議論しましょうね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/3918/
上を見れば議論などする必要は無い。
自レスくらい忘れるなよ。
詭弁や言い訳は要りませんよ。

>>デンソーのパラディアは、ハウスメーカーとは無関係ですが・・・

知らなかったです。すみません。

狭い部屋を除湿器で除湿して低湿度にしてると疑ってる人がいたので手持ちの除湿器で試した。
シャープのCV-Y100　定格除湿能力（27℃60％時）9L/日20ｍ2用を1坪のユニットバス内で3.5時間運転した。
湿度は39％に下がったが温度も30.5℃まで上がりました。
温度26℃換算では50％ですから温度がたかくなったから湿度が下がっただけのようです。
他の除湿器は分かりませんが除湿器とエアコンの冷房運転で部屋の温度湿度を26℃40％にするのは無理と思います。

>>春のぽかぽか陽気に包まれて、気温は２６℃の心地よい午後のひと時・・・

中学生の夏休み日記みたいですね（笑）

>>8731 匿名さん

都内、本日はとてもカラッとして
先日までのジメジメが嘘のようです


絶対湿度 23～25g/m³程度あったのが
絶対湿度 9g/m未満

これなら調湿機能の無いお宅でも
換気により快適になったのではないでしょうか？

>>春のぽかぽか陽気に包まれて、気温は２６℃の心地よい午後のひと時・・・

まさに、これに近い感じですね
このような快適さが全館24時間維持できる住まい
快適で良いですよ

>>8733 匿名さん
そうですね、室温を26度に維持できれば快適なことは今では常識と言って良いでしょう。

>>8728 匿名さん

デンソーの本体は、いくらですか？

＞8734
湿度が50％以下の条件付きです、湿度が高ければ不快です。

温度26℃なら、湿度70%までが快適範囲です。

温度28℃なら、湿度15%までです。

温度27℃ならば、湿度55%までが快適範囲です。

>8735
デンソーに電話をすれば、建てる家の仕様などを聞かれた後、親切に教えてくれます。

>湿度は39％に下がったが温度も30.5℃まで上がりました。

同時にエアコンを使えば、温度湿度を簡単に達成できるでしょう。

>狭い部屋を除湿器で除湿して低湿度にしてると疑ってる

言い訳に必死なのが、笑えますね。
デシカ営業は大変だね。

＞8741
例えばエアコン1台で低湿度まで除湿出来ない時はエアコン2台使えば除湿出来ると思ってるのですか？

＞8737、＞8738、＞8739、＞8740
安静時とかほぼ裸の時なら意味有りません。

>8744
先ずは、ISO7730のメットの定義を理解しようね。

>8743
何を混乱してるの？
エアコン冷房で26℃に温度下げて、除湿機で除湿すれば良いのです。
狭い部屋ならすぐに、温度湿度が条件を満足しますよ。
なぜその条件で実施しないのですか？
やれば、できてしまうので、デシカ営業の実態がバレるのが怖いのですか？

>8744
>8502の表を良く見てメットと活動代謝の関係を、勉強しましょうね。

＞8746
26℃50％くらいまでしか下げられない除湿器を何台使用しても湿度は50％までしか下がらないと思います。
エアコンで温度を下げても同じ事です、除湿器に低湿度に出来る能力が無ければ下げられないと思います。
貴方がやって見せて下さい。
そんな簡単に出来るなら皆さん喜んで実施してると思いますよ。

＞8747
＞8502をしっかり参考にしてますよ、睡眠時は0.7メットですね。
＞8526も教えて頂きましたから参考にしてますよ。
＞40才の65kgの男性の場合
＞軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
＞これをmets換算すると
＞1900kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.16mets
＞となります。
24時間平均するのは変ですから睡眠時間を7時間として計算しますと。
1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met
27.8met-睡眠7時間ｘ0.7met＝22.9met
22.9met÷起床時間17時間＝1.35met
起床時の平均は1.35メットになります。

>>8748 匿名さん

全国的かどうかわかりませんが
都内はカラッと乾燥している
２５℃３６％です

窓開け換気でも十分快適、調湿不要な状況です

PPDより・・・
不快指数より・・・
ISO7730より・・・
メットより・・・

重ね合わせた板木っ端が如何にカビ易いかをおじさんに語って欲しいな！！

>8748
>26℃50％くらいまでしか下げられない除湿器を何台使用しても湿度は50％までしか下がらないと思います。

あれ？
除湿器は、設定されいる能力内で、相対湿度40％まで下げられますよ。
マンションの狭い部屋なら確実にできますね。

だから、偽装工作している、温湿度計付きの時計は、いつも湿度が40％程度なのです。
偽装工作がバレバレなのすよ。

ーーーーーーーーーーー
お好みに合わせて、40～70%の間で湿度を自動設定できます。（除湿モードの場合）
https://www.irisohyama.co.jp/seasonal/dehumidifier/kijc-h140.html

東京も昔は過ごしやすかったようです。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

>8749
貴方が参照している計算は、私が計算していませんよ。私はISO以外に基づくメットを提供していません。
貴方が計算したのではないでしょうか？

私が根拠にしているのは、ISO基準のメット（>8502）だけです。

＞8752
湿度が高い時にやって見せてよ。

>8748
>26℃50％くらいまでしか下げられない除湿器を何台使用しても湿度は50％までしか下がらないと思います。

あれ？
除湿器は、設定されいる能力内で、相対湿度40％まで下げられますよ。
マンションの狭い部屋なら確実にできますね。

除湿器のみですと、狭い部屋では温度が高くなるので、エアコンで温度26℃の冷房運転をしながら、除湿器で除湿すれば、目標の温湿度を達成できるのです。

だから、偽装工作している、温湿度計付きの時計は、いつも湿度が40％程度なのです。
湿度20%にはできないのですよ。

デシカ営業の偽装工作がバレバレなのです。

ーーーーーーーーーーー
お好みに合わせて、40～70%の間で湿度を自動設定できます。（除湿モードの場合）
https://www.irisohyama.co.jp/seasonal/dehumidifier/kijc-h140.html

>8755
>湿度が高い時にやって見せてよ。

すでに、>8727のデシカ営業が実証してますよ。

＞8754
＞8502を参照しますと睡眠時は0.7メットになってます。
起床時を計算しますと1.35メットになりました。
0.5クロ、1.5ｍ/ｓ、26℃なら50％以下にしないと快適になりません、50％も厳密にはアウトです。

＊＊＊＊＊
■冷暖自動運転　p199
「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

＞8757
だから、除湿器なのかデシカなのか立証するために＞8727以外が必要なのです。

>8758
>8502を参照しますと、私が計算したメット1､1は、事務作業時のタイプ・ワープロです。
また、椅座静位1.0、起立時1.2の中間の値です。
貴方の言っている>8744の「安静時とかほぼ裸」ではないのです。

>8760
>除湿器なのかデシカなのか立証するために＞8727以外が必要なのです。

それなら、8727に湿度20％を実証してもらえばいいだけです。
除湿器とエアコンの組み合わせでは、できないレベルですからね。

>8760
>除湿器なのかデシカなのか立証するために＞8727以外が必要なのです。

それなら、8727に湿度20％を実証してもらえばいいだけです。
除湿器とエアコンの組み合わせでは、できないレベルですからね。

除湿器とエアコンの組み合わせで可能なことを、デシカができても、他ができるなら、デシカ自体が意味のない、無駄な装置ですよね。

>>8759 匿名さん
どちらも絵に描いた餅なんですよ

＞ーーーーーーーーーーー
＞お好みに合わせて、40～70%の間で湿度を自動設定できます。（除湿モードの場合）

＞「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
＞【設定範囲】
＞冷房設定温度：24℃～ 28℃
＞冷房設定湿度：45% ～ 60%

＞8763
だから＞8763がやって見せてよ。
20％等必要はないです、26℃40％で良いです。

全館空調は、世界のデンソーがメーカー保証している温度湿度の自動設定の範囲ですね。
これを満足するように、デンソーが空調設計・設備設計をしています。
その住宅でできなければ、デンソーに改善してもらえばいいだけです。

>20％等必要はないです、26℃40％で良いです。

やはり除湿器とエアコンの組み合わせなのですね。
20％ができないから逃げているのですね。

逃げてるのは＞8767（＞8763）。

>8768
あまり熱くならないでね。
単に、偽デシカのマンションさんの8727に湿度20％を実証してもらえばいいだけですよ。
除湿器とエアコンの組み合わせでは、できないレベルですからね。

除湿器とエアコンの組み合わせで可能なことを、デシカができても、他ができるなら、デシカ自体が意味のない、無駄な装置ですよね。

>除湿器とエアコンの組み合わせで可能なことを、デシカができても、他ができるなら、デシカ自体が意味のない、無駄な装置ですよね。

おっしゃる通りです。
全館空調は、住宅内のどこでもが同じ温度、をコンセプトにしています。
これは、エアコンや床暖ではできません。
他の装置でできるなら、デシカは無駄な設備です。
しかも、デシカはヒートポンプの除湿という一部の機能しか使用していません。

乾いた空気をいくら絞っても水分は取れない
8750は、既に25度相対湿度36パーセント
つまり乾いた絶対湿度8.3グラムの空気
31度まで温めて相対湿度26パーセントが
関の山物理法則は絵に描いた餅と異なり曲がらない

デシカはYUCACOシステムみたいに屋根裏みたいな同室に置いてエアコン一台がベストなのか、離れた場所（例えばLDK）にエアコン１台置いて、常時稼働でも同じなのか、なんとなくわかる人教えてください。

> >調べても一向にでてこない。
>それは、私が計算したのですから、ほかに出てきません。
馬鹿正直にそんな稚拙な言い訳述べて、世の中通用すると思うな。ノストラダムスの大予言並みに根拠も何もないのか、くだらん。公的に認められていない学説など、脳内展開のみの瑣末な妄言であることなど明らかだろう。普通は論文や発表、特許などで公的に詳らかにすることで信用を得る。それすらしてないならデタラメ、インチキなどと言われても仕方ないな。誰も賛同しない。

幾度も同じ画像ばかり添付して、ここを何だと思っている？

ここは、世界に名だたるデンソーが誇る完全かつ完璧な
全館空調パラディアについてのみ語られるべきところ
デシカやYUCACO等といった、糞の役にも立たぬものより
万人が満足するように、デンソーが空調設計・設備設計を
した住宅であれば、どんな温度湿度であろうが、快適に
感じられる。
それ以外では、不快なことこの上無いことがわからぬ愚民
どもは立ち去るがよい

ほかのスレに行きます。

＞8772
家がオープンか否かで違うのではないですか。
デシカはダクト配管しますからハウジングエアコンと組み合わせれば済みます。
http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/combination/

＞8774
APF自慢のパラディア。
APF性能を上げるには除湿を減らすのが良い。
湿度が下げられないパラディア。
＞どんな温度湿度であろうが、快適に感じられる。
「心頭滅却すれば火もまた涼し」ですか、湿度が高くてもパラディアなら快適に思い込めるのですか、なるほど。

＞8769
機械には限度が有る、デシカ、除湿器も同様、有る条件下で除湿出来る限界が有る。
限界以上には除湿出来ない。
湿度20％は換気装置としては必要性がない。
26℃40％がエアコンと除湿器で出来ると言い張るなら＞8769が証明すれば良い。
多くの人のためになる、成功すれば俺も真似をする。

>8776

オープンじゃなくても結局デシカによって換気がうまく行ってるなら同じなのかなーって思いました。

エアコンのことは詳しくありませんが、ハウジングエアコンをつけたらデシカの分も含めてダクトだらけになりませんか？？
デシカの配管を使用できるのですか？？

＞多くの人のためになる、成功すれば俺も真似をする。

湿度でそんなにお困りなのはおじさんだけじゃないの？
思うように湿度が下げられないのは、重ね合わせた板木っ端の放湿があるからではないでしょうか？
おじさんは木材による調湿の意味を間違えてると思われます。

＞8779
ダクトは共用です。
デシカは少し、暖房と冷房の能力が有りますから長い期間エアコンは不要になります。
エアコンが必要な時期も除加湿は不要ですからエアコンの負荷が軽くなります。

重ね合わせた木っ端の湿度は我慢すればいいが、木っ端のムレムレの隙間を温床とするカビの大群を我慢すれば、やがては脳細胞を破壊し、そこに住む人間を様々な病に導く。

熱交換器付換気装置はお馬鹿なシステムです。
外気温度が低いですから外気を熱交換しないで室内に溜まった熱を冷やせば良いのにお馬鹿ですからしません。
排気してる熱を90％くらい回収して室内戻して室内を温めます。

＞多くの人のためになる、成功すれば俺も真似をする。

おじさんちの重ね合わせた板木っ端の調湿は、多くの人のためにはならないの？
もし、ためになるならもっと色々なデータを開示した方が良いのでは？

＞成功すれば俺も真似をする。

他の家で成功しても、おじさんちでは板木っ端の吸放湿が邪魔になり無理なのでは？

＞8783のPPD表はISO7730でなくてUSO800。

手詰まり感が出ていますね。

＞おじさんは木材による調湿の意味を間違えてると思われます。

まさか木材が湿度を数値的に調整してくれるとでも思ってるのだろうか？
ただ、同じ温湿度環境でも木材が多く使われた家は夏涼しく冬暖かく感じるのは間違いない。

PPD・不快指数などまあまあ合ってると思う。
ただ、間違った板木っ端の使い方をしたおじさんちは良い感覚は得られずに不快感だけが増幅されてしまったようだ。

>排気してる熱を90％くらい回収して室内戻して室内を温めます。

言葉を正確に使用しましょうね。

顕熱換気は、排気する熱を90％回収して、吸入外気を室内とほぼ同じ温度にしています。
そのため、室内温度が一定に保持しやすいという特長があります。

ですね。

＞8789
冷めたい外気を温めてしまい、冷やす方が良い室内を温めてる。

＞8787
いや、パクった、ぴったし、インチキPPD表より良い。

＞やがては脳細胞を破壊し、そこに住む人間を様々な病に導く。

もはやおじさんは手遅れなのでは❗

＞間違った板木っ端の使い方をしたおじさんちは良い感覚は得られずに不快感だけが増幅されてしまったようだ。

いくら板木っ端を多量に使っても、おじさんちはビニールクロスで囲われた部屋と同じ。

顕熱はAPF7.5を越えるヒートポンプエアコンで
太陽光により発電した電気で冷やすのが最も効率が良いと思います
自然エネルギーの有効利用ですね

夜間は深夜電力で調湿換気で不快な湿気を室内には入れないのが
とても心地よいです

APF自慢のパラディアも自慢のAPFで暖冷房した方が換気装置の無駄な熱交換器ロスの消費電力を減らせる。
熱交換器を無くせば設備コストも下がる。
パラディアの技術者もお粗末。

＞8794

そんなくだらないレスしてないで、ちゃんと空気を読んでおじさんちの板木っ端がカビないよう考えましょう。

＞パラディアの技術者もお粗末。

ビニールクロスで囲った部屋に調湿期待で板木っ端重ね合わせた元技術者も、とってもお粗末。

根拠も何もないしつこく画像添付ばっかりで、己の考えを押し付けるのならこの掲示板での「意見交換」という大目的を無視する愚か者のいうことなど誰がまともに信じるものか。運営は何してる！重複投稿で可及的速やかに一掃しろ！

>換気装置の無駄な熱交換器ロスの消費電力を減らせる。

意味不明。
日本語が成り立っていないので、理解できませんよ。

90%の顕熱の交換効率。
ロス10%。
APFは、9.0ってこと？

>冷めたい外気を温めてしまい、冷やす方が良い室内を温めてる。

室内温度26℃が快適なのだから、26℃に維持するのが当たり前ですね。
なぜ、それより冷やす方が良いのですか？