一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 8521 匿名さん

    >8519
    はい、正しいです。

  2. 8522 匿名さん

    >8519
    動かないなら正しいが、動かない生活等有りません。
    個人差が有りますから所詮は目安です。
    一時だけのPPDは所詮は学者の玩具に過ぎません。
    インチキPPD表とまだ気が付いていないのですか?
    インチキなPPD表を多量にばら撒くのはいかがかな?

  3. 8523 匿名さん

    >8517は漏らしそうになって全速力で行くのでししょ。

  4. 8524 匿名さん

    >>8522 匿名さん
    一日中動き回っているなら正しいでしょうが、起きていても大して動いていませんね。
    目安として1.1メットで計算してあるppd線図が適正ということでしょう。

  5. 8525 匿名さん

    >8524
    動かない時だけ適正です。
    調理とか掃除とかしないの?
    何もしないでテレビばかり見てるの?
    お茶等も頼んで自分は動かないの?
    食後は代謝量が相当に増えますよね。
    1.1は最低で立ってるだけで1.2ですから平均すれば1.3くらいは有ると思います。
    平均には意味が有りません、そもそもPPDに意味が無い。

  6. 8526 匿名さん

    40才の65kgの男性の場合
    軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    これをmets換算すると
    1900kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.16mets
    となります。
    外での活動もあるので
    外で1時間2.5metsの活動があれば170kcalなので
    室内では
    1730kcal÷65kg÷23時間÷1.05=1.10mets
    こんな感じでしょうか。

  7. 8527 匿名さん

    >8526
    寝てる安静時の時間が長いから起床時は増える。

  8. 8528 名無しさん

    人間の消費カロリー=発熱量 と考えるのが如何に愚かな考えか、少し考えれば分かるだろ。議論のレベルが低すぎる。metsって複数形で言うてんの?単位に複数形とかあり得ないんだけど。理数系の考えを蔑ろにしすぎ。

  9. 8529 匿名さん

    なるほど。
    40才の65kgの男性の場合
    軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    しかし、自宅にいて余り動かないような休日は1800kcalもあれば十分でしょう。
    これをmets換算すると
    1800kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.10mets
    となります。
    外での活動もあるので
    外で1時間2.5metsの活動があれば170kcalなので
    室内では
    睡眠時間を8時間として546kcalなので残り
    1084kcal÷65kg÷15時間÷1.05=1.06mets
    こんな感じでしょうか。

  10. 8530 匿名さん

    >8526
    墓穴を掘ったね。
    1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met
    27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    1.35メットでPPD表を作り直しましょう。

  11. 8531 匿名さん

    >8529は毎日休日で動かないのですか、納得です。

  12. 8532 匿名さん

    睡眠は0.9でしたね、訂正します。
    40才の65kgの男性の場合
    軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    しかし、自宅にいて余り動かないような休日は1800kclもあれば十分でしょう。
    これをmets換算すると
    1800kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.10mets
    となります。
    外での活動もあるので
    外で1時間2.5metsの活動があれば170kcalなので
    室内では
    睡眠時間を8時間として491kcalなので残り
    1139kcal÷65kg÷15時間÷1.05=1.11mets
    こんな感じでしょうか。

  13. 8533 匿名さん

    皆さん、納得したようですね
    PPDは、快適性の重要な指標です

  14. 8534 匿名さん

    >8531
    普通の人は平日仕事で家にはいる時間は少ないと思いますけど。
    毎日が日曜日ですか?羨ましい。

  15. 8535 匿名さん

    1.35メット、0.5クロ、26℃、60%、0.15m/s PPDは11.6%で不快。
    湿度を48%まで下げればPPDは9.8%でクリアー、湿度は快適さに大きく寄与してます。

  16. 8536 戸建て検討中さん

    メットかメッツか分からんが君たちは何を話してるんだい?

  17. 8537 匿名さん

    >8535
    ポイントで数値を言っても意味ないよ。
    活動量のメットを大きくすると、快適温度が下がるが、快適湿度の幅は、相変わらず広いままだよね。 
    すなわち、湿度は人間の快適性で考えると、その関係が極めて小さいということだよ。

  18. 8538 匿名さん

    >8535
    1.11metsで再計算したほうが現実的です。

  19. 8539 匿名さん

    はい、PPD指標の快適範囲です。

    1. はい、PPD指標の快適範囲です。
  20. 8540 匿名さん

    >8532
    >睡眠は0.9でしたね、訂正します。
    アラー、>8502で訂正してくれましたよ。
    寝床時は0.7メットです。
    必死に誤魔化そうとしても手遅れです。

    1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met/日
    27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    起床時平均 1.35メットでPPD表を作り直しましょう。

  21. 8541 匿名さん

    >8537
    小さくないから変わるのです。
    気化熱は大きいです、蒸発のしやすさは快適性に大きく寄与します。

  22. 8542 匿名さん

    >8540
    0.9で計算しても良いようです。
    http://www.wellba.com/hbnews/contents/mets_table.html
    1.11で計算するのが正解です。

  23. 8543 匿名さん

    >8539
    自レスに責任を持って起床時平均 1.35メットでPPD表を作り直しましょう。

  24. 8544 匿名さん

    >8540
    それに休日ぷらぷらしている日に1900kcalも摂取するのは健康に良くありませんよ。

  25. 8545 匿名さん

    >>8542 匿名さん
    1.11なので再計算は不要です。
    というか、正しいことが証明できちゃいましたね。

  26. 8546 匿名さん

    大幅に妥協して仮に0.9で計算しても
    1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met/日
    27.8met-睡眠7時間x0.9met=21.5met
    21.5met÷起床時間17時間=1.27met
    起床時平均 1.27メットでPPD表を作り直しましょう。

    1.27メット、0.5クロ、26℃、70%、0.15m/s PPDは10.6%で不快。

  27. 8547 匿名さん

    >>8546 匿名さん
    大幅に妥協して睡眠時間を7時間にしても大して変わりませんね。
    ppd線図が正しいことが証明できちゃいましたね。

  28. 8548 匿名さん

    一応睡眠時間を7時間で再計算
    1800kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.10mets
    となります。
    外での活動もあるので
    外で1時間2.5metsの活動があれば170kcalなので
    室内では
    睡眠時間を7時間として430kcalなので残り
    1200kcal÷65kg÷16時間÷1.05=1.1mets
    こんな感じでしょうか。

  29. 8549 匿名さん

    >8539
    1.1メットは現実的では有りません。
    > 1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met/日
    > 27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    > 22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    >起床時平均 1.35メットでPPD表を作り直しましょう。

  30. 8550 匿名さん

    >>8549 匿名さん
    睡眠時間は7時間でも8時間でも1.1mets。
    ppd線図の再計算が不要な事が明らかになりました。

  31. 8551 匿名さん

    >8550
    >8549の簡単な算数が分かりませんか?
    睡眠時間7時間以外の数値は>8539が出した数値を使用してます。
    睡眠時間7時間は妥当な時間ですよね。
    毎日が日曜では有りません、平日の方が多いです。
    少ない消費量の休日に2.5メットの運動とは矛盾してますね。

  32. 8552 匿名さん

    やはり着衣や運動量による体感変化は
    センサーで検知して適切に制御が今時の快適さですね

    1. やはり着衣や運動量による体感変化はセンサ...
  33. 8553 匿名さん

    >>8551 匿名さん
    矛盾してません。
    休日は子供と遊んだり、庭の手入れ、ゴルフの練習位しませんか?
    2.5で問題ありません。
    平日は通勤の他かなり動くので、その程度の運動では追いつきません。
    ということで睡眠時間が7時間でも8時間でも、1.1mets。
    ppd線図が正しいことが証明できちゃいましたね。

  34. 8554 匿名さん

    >8553
    PPD表に注意書きをしましょう。
    1.休日のみに適用します。
    2.昼間に外で2.5メットの運動を1時間します。
    3.睡眠時は0.7メットではなく0.9メットとします。

  35. 8555 匿名さん

    >>8554 匿名さん
    普通の生活ですから注意書きするまでもないですね。
    当たり前の生活ならば1.1metsなので、ppd線図が正しいことが証明できちゃいましたね。

  36. 8556 匿名さん

    >8554の普通の生活ですと注意書きを加えなさい。
    代謝量の個人差に個人の生活行動まで自由に変えられPPD表に意味は無い。
    PPD表は学者の玩具に過ぎない。
    気になっていたが線図て何?

  37. 8557 匿名さん

    オール5じゃだめですか。すみません通信簿の話でなかったですね。(苦笑い)

  38. 8558 匿名さん

    >>8556 匿名さん
    特別な生活をしている人にとっては普通の生活が特別な生活なので、普通の生活と書かないと勘違いしてしまうのでしょうか?
    普通の生活をしている人達にとっては敢えて普通の生活と書く必要はないんですよ。

  39. 8559 名無しさん

    metだか何か知らんがドヤ顔で出した計算(8526、8529、8532)は全て間違いとだから。21世紀にもなって少なくとも「古典熱力学」を大きく逸脱するような仮定と妥協での加減乗除で出すのは単なる暴論。エントロピーとエンタルピーという、現代熱力学の基礎的知識は有しているんだろうな?説明しろ。

  40. 8560 名無しさん

    エントロピーとエンタルピー、古典熱力学を理解していればmetとか下らないことで説明しない。それで無理やり説明するということは、物理の不変則を無視しているから、聞く価値なし。

  41. 8561 匿名さん

    体感快適であれば問題無いと思います
    快適就寝でおやすみなさいませ

    1. 体感快適であれば問題無いと思います快適就...
  42. 8562 名無しさん

    >体感快適であれば問題無いと思います
    何のデータも伴わない体感的な主観で結局強引に意見言うなら、誤った計算レス全部消せよ、意味無いから。こちらが現代熱力学と古典熱力学を少し聞いただけでこのザマか。エントロピーとエンタルピーをwikiとかで転載とかじゃなくて、自分の力で説明しろ。議論になってないだろ。意見交換にならないならず、不法扇動ならそれは十分刑事罰となるから覚えとけ。暇人の付け焼刃似非科学など誰が聞くものか。

  43. 8563 匿名さん

    個人差の大きい体感を十把一絡げて数値化しようとすることに無理が有る。
    PPDは学者の玩具、道具に過ぎない。

  44. 8564 匿名さん

    着衣量クロ値(clo値)
    >アメリカのASHRAE(アメリカ暖房冷凍空調学会)では、「気温21.2℃、湿度50%、風速0.1m/sの室内で、椅子に腰かけて安静にしている白人標準男子(産熱量 50kcal/m2h)被服者が、平均皮膚温33℃の快適な状態を継続できるのに必要な被服値を1cloとする」と定義しています。

    人体の代謝量メット値(met値)
    >1metは,椅座静位状態の代謝量で58.2W/m2である
    上のクロ値の状態と同じと思う。

  45. 8565 匿名さん

    >8561
    マンションの部屋にこもって、エアコンで温度湿度を調節してるのね。
    デシカ営業も大変だね。

  46. 8566 匿名さん

    ビルにデシカは採用してますがマンションに採用した例は聞いた事が有りません。
    ダクトが大変ですからマンションは全館空調でさえ稀有です。

  47. 8567 匿名さん

    また、太陽光発電も共用で管理組合管轄と見聞きします

  48. 8568 匿名さん

    デシカ営業の言い訳が必死過ぎて(笑)

  49. 8569 匿名さん

    電気代のお知らせくらいは、営業ならば、どこからでも手に入るでしょ。
    マンションの部屋にこもって、エアコンで温度湿度を調節してるのね。 
    デシカ営業も大変だね。

    信用して欲しければ、デシカコントローラと温湿度計を同じ写真で出してご覧。

  50. 8570 匿名さん

    >8569
    横槍です。
    エアコンで温度湿度を調節しても>8561の26.3℃41%は無理ですよ。
    再熱除湿でも無理と思います。

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