全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

PPD5.01の快適さが心地よいです

＞APF自慢のパラディアは湿度を下げられない。
＞APFを良くして宣伝するには除湿は見捨てなければならない。
＞除湿をするとAPFは落ちる、除湿しないように冷房する。
＞再熱除湿使用はAPFを無視してる、APF通りの省エネにならない。
無理して再熱除湿の連続ですか？電気代の請求書を見て泣かないで下さいね。

朝はこんな感じ。
食後等代謝量が増えた時等は除いて何時も長袖シャツを着ています。
着衣量が違いますから何時もの裸に近い、ほぼ安静時のＰＰＤ値は使えません、念のため。

＞8203さん、
就寝前の10時ごろの温湿度もお願いします。

それと、計測時の外気温と地域情報もお願いします。

室温24℃なら寒くないですか？
長袖どころか、セ－タ－が必要なのでは？

ピンぼけの写真ばかりアップしていますが何か意図があるのですか？

＞8205
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-36667.html?areaCode=000&groupCo...
6時　23.9℃　93％

＞8206
冬は24℃も有ったら暑いですよ。
23℃でも問題無い、24℃は湿度が高いと暑い。
昼間はあまり冷房しないから温度湿度が高くなって行きます、25℃を超えると暑いと感じる。

＞8207
意図は有りません、クリアーに取りたいですが取説読むのも面倒。
多分、暗くてフラッシュになるからピントが合わない？
または近すぎて？

＞8203

カビ監視モニターですね。
抗カビ性能が低い小屋には必須アイテムなんですね。

＞8203

このモニターで相対湿度 何％でカビ繁殖警報が発令されるのですか？

室内の絶対湿度値15ｇ/ｍ3以上が長期間（1ヶ月とか）続くとリスクが有ると考えてる。

>8209
>冬は24℃も有ったら暑いですよ。
そうですか、８２０９さんの地域は現在でも冬季節ですか。
余程の寒冷地域なんですね。
冬なら24℃は暑すぎではないですか？
パンツ一枚で十分です。

＞8213
＞室内の絶対湿度値15ｇ/ｍ3以上が長期間（1ヶ月とか）続くとリスクが有ると考えてる。
カビは絶対湿度ではなく、相対湿度が影響します。
そんなことも知らないのですか？

＞8215
勿論、知ってます。
単なる空気の相対湿度ではなく、発生面の表面湿度です。
温度も関係します、カビは低温では発生し難い、温度と湿度の両方を加味すると絶対湿度値15ｇ/ｍ3以上が長く続くとリスクが有る。
http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/case/images/ex11_p03.gif
例、18℃97％、20.1℃86％、26.1℃61％は絶対湿度15ｇ/ｍ3です。
26.1℃61％は湿度が低いのでセーフ、20.1℃86％はギリギリの所、18℃、97％はアウト。
18℃、97％はアウトですが長い期間18℃、97％状態はないのではないでしょうか。

危険な床下、毎日17g超え。
見る人が見ればカビ小屋と名付ける。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/

＞8203
乾燥剤の成果ですね。
乾燥剤の効果が切れる夕方10時ごろの温湿度はどうなっているですか？
都合が悪ければ別にいいです。

＞8217
相対湿度80以下でかつ15ｇ/ｍ3越えは長く続いていない。
この頃はまだ湿気が抜けきっていない、除湿器を併用してる。
見る人が見れば安全な床下。

薄板木っ端の重ね合わせ部分はもっと危険。
シール不良でもすぐにカビた実績もあるしね。
見る人が見れば正真正銘のカビ小屋。

＞8220
カビは室外だから関係ない。

＞8219
＞この頃はまだ湿気が抜けきっていない、除湿器を併用してる。

では、現在ならエアコンなしで何日間かは15g以下を維持できるとでも？やってみてよ。

＞8218
まだ10時までは先が長い、9時頃に写真を予定してます。
最近は暑いから昼間もエアコンは弱く運転中です。
深夜運転のみの7月/14の生データ。
710 2018-07-14 00:39:29 24.4 56.3
711 2018-07-14 01:39:29 24 55
712 2018-07-14 02:39:29 23.5 53.6
713 2018-07-14 03:39:29 23.2 52.7
714 2018-07-14 04:39:29 22.9 51.9
715 2018-07-14 05:39:29 22.7 51.5
716 2018-07-14 06:39:29 23.1 53.9
717 2018-07-14 07:39:29 23.3 55
718 2018-07-14 08:39:29 23.4 56.2
719 2018-07-14 09:39:29 23.6 57.5
720 2018-07-14 10:39:29 24.2 58.1
721 2018-07-14 11:39:29 24.8 58.7
722 2018-07-14 12:39:29 24.8 57.8
723 2018-07-14 13:39:29 25 58
724 2018-07-14 14:39:29 25.3 58
725 2018-07-14 15:39:29 25.4 58.2
726 2018-07-14 16:39:29 25.7 58
727 2018-07-14 17:39:29 25.8 58.2
728 2018-07-14 18:39:29 26 58.8
729 2018-07-14 19:39:29 25.9 58.7
730 2018-07-14 20:39:29 25.9 59.1
731 2018-07-14 21:39:29 25.8 59.4
732 2018-07-14 22:39:29 25.6 59.7
733 2018-07-14 23:39:29 25.3 57.8
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=36...

＞最近は暑いから昼間もエアコンは弱く運転中です。

なんだよ、結局除湿の必要性が高まってるだけじゃん。
おじさんという管理人が生命維持装置を管理しなきゃたちまちカビて朽ちる小屋。
今、日本の住宅は長寿命化に向いてるんだよ。
おじさんの小屋は住宅短命化した昭和時代と同じ。

家のためではない、人の快適さのために昼間も運転してる。
家のためだけなら＞8223で十分。

＞人の快適さのために昼間も運転してる。

一般人からするとカビ小屋は苦痛。

カビ小屋は、快適ではない。
快適性なら、住宅内が同じ温度湿度の、全館空調が、もっとも優れています。
アバウト湿度しか、設定できないデシカは、今どきのデジタル制御から乗り遅れた、ガラパゴスですね。
海外では、売ってないよ。

100 2018-07-30 19:12:09 26.2 52.6
101 2018-07-30 20:12:09 25.9 52
102 2018-07-30 21:12:09 25.9 51.6
103 2018-07-30 22:12:09 25.4 51.2
104 2018-07-30 23:12:09 25.2 51
105 2018-07-31 00:12:09 24.6 49.5
106 2018-07-31 01:12:09 24.2 49.4
107 2018-07-31 02:12:09 23.9 48.4
108 2018-07-31 03:12:09 23.6 47.7
109 2018-07-31 04:12:09 23.3 47.4
110 2018-07-31 05:12:09 23.1 47.6
111 2018-07-31 06:12:09 23.4 47.8
112 2018-07-31 07:12:09 23.4 47.9
113 2018-07-31 08:12:09 23.2 47.7
114 2018-07-31 09:12:09 23.3 48.4
115 2018-07-31 10:12:09 23.8 49.3
116 2018-07-31 11:12:09 24.5 50.6
117 2018-07-31 12:12:09 24.8 50.7
118 2018-07-31 13:12:09 25.5 51.4
119 2018-07-31 14:12:09 25.8 51.3
120 2018-07-31 15:12:09 26.1 51.8
121 2018-07-31 16:12:09 26.4 51.4
122 2018-07-31 17:12:09 26.5 51.5
123 2018-07-31 18:12:09 26.6 51.1
124 2018-07-31 19:12:09 26.5 50.7
125 2018-07-31 20:12:09 26.3 50.5
126 2018-07-31 21:12:09 26.4 50.4
湿度が下がって快適なのに湿度を上げてしまうのは、損だと思い、湿度を上げないような昼間運転を試みてる。

全く快適ではないよ。
ＰＰＤを勉強してね。

>8228
温度差が、あり過ぎです。
なぜ、そんなに温度差が出るの？

湿度が高いと黙りなのは下がらないから45%

＞8230
昼間のエアコン負荷を少ないようにしてるからです。

Wikipediaによると阿◯隈高◯は、

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://j...

気候
沿岸は温暖な太平洋側気候、内陸は内陸性気候を呈しており、奥羽山脈以西より降雪量も少ない。また阿武隈山地の西側は年平均降水量も1,100mmから1,300mmと東北地方では少ない方である。太平洋側は阿武隈川側に比較して冬は温暖で夏は涼しいが、標高の高い地域は冬は寒さが厳しく、夏はやませの影響で冷害となることも多い[3]

おじさんのレスを信じると、このWikipediaの記述は間違ってそうだね。
過大広告だとJAROに訴えるか、おじさんが記述を替えるかですね。
どちらにしても阿◯隈高◯のイメージダウンは避けられないね。

おじさん、風評被害を起こさないでね。

>8095
>冷房設定温度：24℃～ 28℃
>冷房設定湿度：45% ～ 60%


絵に描いた餅w

126 2018-07-31 21:12:09 26.4 50.4
127 2018-07-31 22:12:09 26 49.2
128 2018-07-31 23:12:09 25.6 49.1
129 2018-08-01 00:12:09 24.8 47.1
130 2018-08-01 01:12:09 24.3 46.5
131 2018-08-01 02:12:09 24.1 46.6
132 2018-08-01 03:12:09 23.8 47
133 2018-08-01 04:12:09 23.6 46.7
134 2018-08-01 05:12:09 23.6 46
135 2018-08-01 06:12:09 23.5 45.9
136 2018-08-01 07:12:09 23.5 45.7
137 2018-08-01 08:12:09 23.5 46.3
138 2018-08-01 09:12:09 23.7 48.4
139 2018-08-01 10:12:09 24 48.6
140 2018-08-01 11:12:09 24.4 48.7
141 2018-08-01 12:12:09 24.7 48.8
142 2018-08-01 13:12:09 24.9 49.3
143 2018-08-01 14:12:09 25.3 49.2
144 2018-08-01 15:12:09 25.5 49.5
145 2018-08-01 16:12:09 25.6 49.1
146 2018-08-01 17:12:09 25.4 48.8
147 2018-08-01 18:12:09 25.4 48
148 2018-08-01 19:12:09 25.7 48.4
149 2018-08-01 20:12:09 25.6 48.4
150 2018-08-01 21:12:09 25.5 47.9
151 2018-08-01 22:12:09 25.1 47.9
152 2018-08-01 23:12:09 24.9 47.6
温度差＝25.7℃-23.5℃＝2.2℃、朝は1℃位は低い方が良いから実質1.2℃位の温度差。

＞8235
デンソーは絵に書いた餅を売ってるのですか。
取説の何処かに小さい字で言い訳が書いて有るのでしょうね。
エアコン利用で湿度設定など無くてもアバウトに温度湿度は変えられる。

＞8236

その湿度だと肌の敏感な女性や幼児は不快だと思われますが、家族構成は？

＞8236

肌の保水力なくなってるお年寄りや乾燥肌の方には辛いでしょうね。

＞8239
＞8091参照。
＞適湿はやはり50％だと、最近思う。
＞人によるが50％を割ると乾燥肌に影響する。
湿度を下げる方法を確立出来て来たから試みてる、最終的にどうするかは決めてない、模索中。
一般的には好みの温度は代謝量に差が有るから男女で異なる、湿度を下げて温度を上げるのが男女の合意を得られやすい。

＞8239
影響するのは衣服内気候と思う。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/ifuku4.htm
室温は少し低めにして着衣量を増やし、発汗気味にして肌を露出させない方が良いのでは？

板木っ端をカビさせないのは桟積みだと思う。

https://www.google.com/search?q=%E6%A1%9F%E7%A9%8D%E3%81%BF&client...

＞8236 は女性や子供にとって冷房病になりやすい環境。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

寒い冬も有りますから単純に温度差だけでは有りません。
温度差5℃以上を何べんも繰り返すと自律神経が変調を起こすと言われてます。
外と室内の出入り回数は普通は少ないから問題にならない。
一部屋だけエアコンで冷やして、冷えた部屋と暑いトイレやその他部屋等に何べんも出入りすると自律神経が不調になる。
7月上旬　平均気温24.1℃　平均最高気温28.7℃　平均最低気温20.6℃
7月中旬　平均気温27.0℃　平均最高気温32.3℃　平均最低気温22.3℃
7月下旬　平均気温26.3℃　平均最高気温32.1℃　平均最低気温22.0℃
暑い今年の地域の気温データです、日中の暑い時以外は室内外温度差は少ないです。
室温を27℃等にすれば朝に外へ出れば寒くて逆のヒートショックになる日も出てしまいます。
寒さに強くても暑さに弱いですから夏の日中の外出回数は出来るだけ少なくするのが対処方法です。
地域等の差により室温を変えても良いと思いますが？

>8236
>温度差＝25.7℃-23.5℃＝2.2℃

全館空調なら、温度差1.0℃ですよ。

＞8254
朝昼で温度差は1℃有った方が良い。

＞8254
ＡＰＦ自慢のパラディアは湿度を下げられないから快適性は劣る。
快適性を求め再熱除湿すると消費電力が膨大になる。

＞8257
何も変ではない。

>朝昼で温度差は1℃有った方が良い。

このソースは？
いつもの妄想ですか？

> ＡＰＦ自慢のパラディア

ソースは？

＞8259
国語の問題では無い、生活。
暑い日中を避けて早朝に色々な作業をすることは自然な事。
此方では誰もが主に早朝に作業をしてる。

＞8261
＜2015年モデル＞
◆省エネ性能 17％向上 ※当社従来機比
◆APF値5.6は業界No.1 ※APF：通年エネルギー消費効率
https://ameblo.jp/meip86/entry-11920537213.html
＞センサーの不具合を直しにDENSOの技術の方が来てくれた。
＞モニターの「ドライ」表示を見たその方から「もしかして、ずっとドライ運転していますか？」と聞かれた。
＞何でも「ドライ」運転は、冷房＆暖房用のふたつの室外機を運転させるので電気代がものすごく高くなるらしい。
＞梅雨に入ったあたりから、以前のように洗濯物がバリッと乾かなくなった。
＞空調とは別の24時間換気が、外の湿気を取り込んでいるみたい。
＞やっぱり、ドライを使わないと駄目か…
＞丁度訪問してくれた、HM窓口のYさんい相談したところ、全館空調の操作パネルで換気システムもコントロール出来ることを教えてもらった。
＞気になる電気代、一番高かったのが夏休みで昼間も家にいる日が多かった8月。
＞次に多かったのが、ドライ運転していた5月だった。

>APF値5.6は業界No.1 

全館空調は、業界No.1なのですね。
すごいですね。

国語が理解出来なのは＞8264ですね、文書の前後関係を読めていない。
早朝に色々な作業をする事は日中より屋内外の出入りの回数が多い。

>朝昼で温度差は1℃有った方が良い。 

このソースは？ 

＞8265
APFを上げるには出来るだけ除湿しない事。
パラディアは湿度を下げられない。
＞梅雨に入ったあたりから、以前のように洗濯物がバリッと乾かなくなった。
再熱除湿はAPFを無視。
＞何でも「ドライ」運転は、冷房＆暖房用のふたつの室外機を運転させるので電気代がものすごく高くなるらしい。

>早朝に色々な作業をする事は日中より屋内外の出入りの回数が多い。

早朝に出入りが多い作業って、何ですか？
普通の方は、通勤、通学の1回のみ出るだけですよ。

＞8267
失礼な奴には謝罪しないと答えない事にしてる。

>再熱除湿はAPFを無視。 

ドライ運転は、室外機2台を冷房と暖房で分けて稼働させている。
だから、APFは効いている。
勉強してね。
しかも、これにより温度と湿度が同時に制御できる。

＞8269
田んぼの水管理、家畜の世話、朝食用に卵や野菜収穫、草刈り・・・兼業農家は色々と大変そうです。

>8270
回答に窮すると、いつも同じレスになるね。

>8272
兼業？
おじさんの田舎では、どこに通勤なのですか？

＞8271
温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません、関係するのはCOPです。
＞通年エネルギー消費効率（APF）とは、JIS C9612に基づき、ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。
APFに再熱除湿は入ってません。
勉強してね。

>8275
>冷房・暖房の能力を表わしたものです。 

再熱除湿は、冷房暖房を実施しているから、室外機のヒートポンプ機能が使われている。
だから、APFは効いているよ。

勉強してね。

＞8276
>冷房・暖房の能力を表わしたものです。
↓
＞JIS C9612に基づき、ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。
COPが関係します、恥を掻かないように勉強してね。

>ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。

「ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転」しているとは、APFの運転条件で5条件ですよね。
COPでは、夏冬の2条件で評価しているよね。
しかも、COPの方が数値が大きくなるよね。

空調の冷房暖房は、基本的にヒートポンプ機能が使われているので、熱効率は著しく向上している。

勉強してね。

＞8278
APFを良くするために冷房を優先してCOPを上げています。
除湿を優先した時にCOPが良くなってるとは限りません。
勉強してね。

>8280

APFは、単にJISで設定された５条件で算定したもので、それが各住宅の冷暖房条件に一致しているわけではないよ。
APFは単なるエアコンの熱効率の目安にしかなりませんよ。

APFの使い方の実際を理解しようね。

重要なのは、再熱除湿が、２台の室外機で、冷房と暖房のヒートポンプを用いて、効率よく設定温度で好みの湿度に除湿をしていることてすよ。

住宅内のどこでも温度・湿度が思い通りに制御できることは人間にとってとても快適なのですよ。

勉強してね

＞8282
話題変更？
＞温度・湿度が思い通り制御。
ピンポイントでなく写真で証明して下さい。
今の温度、湿度はいくつですか？
また突然聞きますから覚悟して下さい。

>8283
相変らず、爺さんは趣味に走るね。
なぜデシカ営業してるの？

>8283

論破されたから、話題変更作戦ですか？

>温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません

再熱除湿に、ヒートポンプが稼働しているのだから、APFの数値は参考になっている、のですよ。

理解できましたか？
勉強できましたか？

＞8286
＞8280参照。
「温度・湿度が思い通り制御」出来た温度、湿度の写真は？
他の人がレスしたように絵に書いた餅ですか？

>8387

おじさん、順番に処理しようね。
>8286　は理解できましたか？

>8387

おじさん、順番に処理しようね。
>8286　は理解できましたか？
自分の間違いが分かりましたか？

>8287
貴方は、
>温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません

と、「APFは関係有りません」と言っていますね。

「再熱除湿に、ヒートポンプが稼働しているのだから、APFの数値は参考になっている」

すなわち、「APFは関係していること」

が理解できましたか？

＞8290
APFは関係してません。
＞APFを良くするために冷房を優先してCOPを上げています。
＞除湿を優先した時にCOPが良くなってるとは限りません。
COPが関係してます、関係して良くなったか悪くなったかは分かりません。
ヒートポンプの効率はCOPです。

>8291
>ヒートポンプの効率はCOPです。 

APFもCOPも、単に効率を計るための条件または尺度ですよ。
個人住宅では、この条件が個別で異なるので、いずれも参考値でしかないのです。
APFもCOPもヒートポンプの効率に関係していますよ。
勉強してね。
自分の間違いが分かりましたか？

>8291
おじさんの頭を整理してあげるね。
まず、COPがヒートポンプの熱効率に関係していることを、説明してご覧。
次に、APFがヒートポンプの熱効率に関係していないことを、説明してご覧。
最後に、上記2点でヒートポンプの熱効率値での、相違点を述べてご覧。

ウム、おじさんが劣勢かな

＞8292
＞温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません、関係するのはCOPです。
＞通年エネルギー消費効率（APF）とは、JIS C9612に基づき、ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。
＞APFに再熱除湿は入ってません。
COPからAPFを求められますがAPFからCOPは求める事は出来ません。
APFはたった一つ数値でしか有りません。

＞8292
「温度・湿度が思い通り制御」出来た温度、湿度の写真は？
期待してますよ、大勢の人が期待してると思います。
他の人がレスしたように絵に書いた餅ですか？

PARADIAは、自動運転時に冷房温度と湿度が同時に制御できる。
マニュアル抜粋

＊＊＊＊＊
■冷暖自動運転　p199
「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

おじさんの家は、自動で制御できないから、悔しいのですね。
同情しますよ。

新築に建て直して、全館空調入れれば、快適なのが分かるよ。

>COPからAPFを求められます

おじさん
また、面白いことを言ってるね。

どうして、「COPからAPFを求められます」の発言になるの？

COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

＞8298
絵に書いた餅でない事を証明して下さい。

>8301
その前に、以下に回答をしてね。
いつものその場しのぎのレスだから、無理だと思うけど。

>COPからAPFを求められます

おじさん
また、面白いことを言ってるね。

どうして、「COPからAPFを求められます」の発言になるの？

COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

>8301
おじさんの家は、温度差が大きい家だし、しかも、温度湿度を自動で制御できないから、悔しいのですね。
貧相な住宅事情に同情しますよ。

新築に建て直して、全館空調入れれば、快適なのが分かるよ。

夏のＰＰＤで最も快適な値は

室温２６℃
湿度４０～４５％

露点２６℃を越えることもあるため
壁内結露を避けるためにも、上記の温湿度を維持すること

日射のある日中よりも、
夜間の気温２７℃程度、湿度９０％以上への対処が重要となります

おじさん
COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

「COPからAPFを求めることができる」は、ソースがないのだから、ウソ認定で良いですか？

おじさんは、いつもウソばかりですね。
デシカ営業しているけど、何が楽しくてやっているのですか？

本日も快適PPDで就寝しましょう

＞8308
強運転ですか？
中運転ではどの位の湿度になりますか？

早く全館空調のついた家に引っ越したい。まだ一年も先だ。

湿度が下がらないから止めた方が良いですよ。

全く詳しくないので叩きはやめていただきたいが、住宅の熱量だったりそのあたりって理論どおりの式で正確にでてくるの？
何から何が求められるとか、その理論はいいとして、実際の値との乖離ってどうなのって思う。
私も全館空調の家に住んでますが、そんな単純なもんじゃないと思う。

ここのスレは理論を話すところなの？

全くもって生産性のない話ばかりだ。

全館空調を検討している人がこのスレ読んでも何にも参考にならん。自らの知識をひけらかしているだけ。

＞8312
＞私も全館空調の家に住んでます
写真を載せれば済みます。
＞参考にならん。
＞8312が正直にレスして写真などで証拠を出せば素晴らしい参考になります。
全館空調ユーザーを煽って写真を求めてますが出て来ないです。
＞8312には是非、たくさん出して頂きたい、検討している人の参考になります。

>>8313 匿名さん

写真を載せればすむって？
なにがすむの？

写真で証拠って？？

マジで意味不明なんですが。

口先だけのようですな、画像検索すれば分かるだろ？
他の口先だけのユーザーと変わらないね。

>>8315 匿名さん

画像検索？
なんの画像？

マジでわからないので教えてください。

私のコメントに画像とか関係ないと思うんですが。

「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

取り替えると100万かかると言われました。
他のメーカーに変えることはできますか？

http://donoie.net/blog/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E3%81%AF%E...
＞恐ろしい事に「設計上の標準使用期間：10年」と記載されていた。
＞「オイオイ、10年毎に買い替えるものなのか？」って突っ込みを入れずにはいられませんでした。
＞そこでデンソーの営業さんに確認したら、「まぁエアコンですから、そんなもんです。」とあっさり。
＞新築の時は一生に一度と思うから頑張れるけど、不具合が多くなる15年後ぐらいになると全館空調の為に100万円以上かかる工事をする人は少ないみたい。
＞そのように先々の事を考えて、エアコン用電源を天井付近に設置しておくアドバイスをしているとの回答だったのです。

全館空調は機器更新など、先々費用が掛かることが多いですね。高齢になったらそんなに大きな費用はだせないでしょう。

>>8317 匿名さん

絵に描いた餅さん今の湿度は？

>>8320 通りがかりさん

電化製品で10年以上保証している機器って
ソーラーパネルぐらいしか思い浮かばないのですが・・・

保証期間云々もありますが、
どちらかというと故障したときの代替と復旧の速さが重要と思います
複数の機器である程度代替できるように冗長な構成が
大切ですね

エアコンなら、今は、安いですね。壊れたらすぐ取り替えることもできるし、メーカーで競争もあるから、カビがはえない工夫とか進化してますけど、全館空調の普及率がすくないので、100万とか言い値で言われて、損した気分です。
メーカー間でもっと競争してほしいです。

高くても快適なら良いですがエアコンと変わらないので有れば・・・。

この猛暑で全館空調が故障したらと考えると、ぞっとします。実際どうなってしまうのでしょう。すぐに直る故障でないと、もう自宅にはいられないですね。都内だったらホテルとかに行くしかないでしょうね。その費用までハウスメーカーは保証してくれるのでしょうか。してくれないでしょうね。

>>8319 匿名さん

よみにくい。

100万ぐらいの修復費用出せないなら全館空調にするなや。
個別エアコン5個で100万。
同じと思うけど。

通年エネルギー効率4.5

>個別エアコン5個で100万
エアコン1台20万は高すぎでしょ。
ダイキンの最上位機種でも20畳用とかの値段だぞ。
エアコンは6万程度からあるし、各部屋独立温度制御で快適ですよ。

＞8326
オープンな住宅なら1～2台で済むよ。
個室が有っても送風機を付ける等工夫で対応出来る。
今時、5台も付けるのは稀でないかな。

＞8327
出力が大き過ぎる、どの程度出力を絞る事が出来るのだろう？
エアコン各社の小型エアコンのコンプレーサー能力可変巾　最小出力　最大出力
東芝　6％　0.2ｋｗ～3.3ｋｗ
日立　11％　0.3～2.8ｋｗ
パナ　12％　0.4～3.4ｋｗ
ダイキン　15％　0.5～3.3ｋｗ
三菱　18％　0.6～3.4ｋｗ
富士　18％　0.6～3.4ｋｗ
シャープ　29％　0.8ｋｗ～2.8ｋｗ
最小出力が小さい程コンプレーサーは停止し難いので除湿が途切れない、除湿能力が高い。
最小出力が大き過ぎるとON、OFFを繰り返して除湿出来ない。
止めないためには消費電力が膨大な再熱除湿しかない。

エアコン？

あり得ないでしょね。
全居室にエアコン設置したとしても、全館空調のように、玄関、廊下、トイレなどが、居室と同じ温度にできないからね。
エアコン住宅だと、トイレに座っているだけで、暑くて汗をかくからね。

全館空調は裕福な方しか導入できないのです。
わずか数か月の再熱除湿も掛けられないで電気代ケチる、貧乏な方は全館空調は無理です。

機器入替のご案内
http://paradia.jp/replace/

>>8331: 匿名さん　

そういうあなた様の家は全館空調ですか？

＞＞8332: 匿名さん

そういうあなた様の家は全館空調ですか？ 　

＞8331
＞トイレに座っているだけで、暑くて汗をかくからね。
新しい家でそんな貧相な住宅は無いよ。
24時間換気扇だけで夏も冬も居室と同じ温度になります。

＞8332
デンソーは再熱除湿でも大して湿度が下がらないのでしょ。

>新しい家でそんな貧相な住宅は無いよ。

証拠は？
居室、トイレ、玄関の温度計の写真をアップしてね。

>デンソーは再熱除湿でも大して湿度が下がらないのでしょ。

ソースは？

担当者どうしのスレですね。

＞8338
口先だけで下がってる写真を見たことが無い。
是非湿度45％を見せて下さい。

>>8337 匿名さん

証拠って笑

こんな意味ないやりとりに証拠なんている？笑
逆に居室、トイレ、玄関の温度計アップしろよ笑

貧相な家の証拠は出せるけど、貧相な住宅がない証拠をだすのは無理ですよ。
宇宙人がいない証拠を出すのと同じ。

ここのスレは何か聞き込むと証拠はー、ソースはー、の嵐ですね。

自分で調べなさい。
それが真か否かはこのご時世自分で調べられるでしょ。
このスレの目的はあらゆる情報の証拠をだすところじゃないですよ。

＞8342
真偽を確かめるのは大事です。

>>8343: 匿名さん

真意というほど難しいことではないですよ。コンプライアンアス、エビデンス、ソース、もうそろそろキャンペーンやめてほしいです。言葉として飽きました。

このスレは全館空調を「よいしょする」だけですか？

その中でもソースはもういいですね。

居室

トイレ
下の白いのが自動で開閉するトイレカバーの淵。

温湿度計は温湿度が安定するまで時間がかかります。
うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。
玄関は完全にダーティゾーンです、糞を踏んだか分からない靴が室内に有るのは嫌だからです。

全館空調は、玄関の汚い空気が家中に回るんですね。確かに靴なんか臭いです。

>>8343 匿名さん

だから、真偽を確かめるのは各自で。
書いた本人が証明する必要なんかない。

友人やら同僚やらにこんなことあったーって話した時に、証拠は？ソースは？ってウザ。

＞8351
此処は友人やら同僚を相手に話す所では有りません。
顔色等分かりません、レス以外は分かりません。

全館空調はなぜかぜんぜん普及しない。販売者だけがいいものだと言っているだけのもの。値段が高いから普及しないのではない。無用の長物だから普及しない典型。

>>8353 匿名さん

無料だったら入れるって人多いと思うよ。

無用ではない。

戸建、マンションを購入する割合で低所得者ほど戸建の建売かってます。注文は確か20パーセントぐらいだった。

その20パーセントのうち何パーセントの人が全館空調いれるんですかね。
そりや普及はしないよ。

このデータのソースいりますか？笑

＞8354
床暖は凄い普及率ですよ。
https://uub.jp/pdr/h/ww_5.html
東京で20％
http://hi-asunaro.com/ie-school/2017/11/01/%E5%BA%8A%E6%9A%96%E6%88%BF...
＞年々新築着工件数が減少している中、この床暖房の普及率は徐々に増え、今では40％強とかなり高い数値になりました

>>無料だったら入れるって人多いと思うよ。

実際、無料ではないので、架空の無料こそ無用の長物ですね。

>>8355 匿名さん
全館床暖の普及率は？
単なる床暖なら普通のエアコンの普及率に比べてはるかに低い。

エアコン普及率は二人世帯以上で91％で床暖が40％強なら約2倍ではるかとは言えない。
一条が有るから全館床暖は毎年建築数の2％程度増えてる。
一戸建て3000万棟の1％くらいは有るのでは？

＞8349
＞うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。
例の夏家ってヤツ？

＞玄関は完全にダーティゾーンです、糞を踏んだか分からない靴が室内に有るのは嫌だからです。
ノラ猫がよく立ちションするって言ってたな。

＞8349
＞うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。

普通のタイベックハウスラップじゃ気密ラインになりません。

＞8349
夏家はベランダ。
ノラ猫は言った覚えがない。
冬が厳しいからノラ猫は生きられないと思う、野生の子キツネさえ寒さで冬を越せなかった。

夏の快適性です

全館空調は富裕層しか導入できないのです。 
わずか数か月の再熱除湿も掛けられないで電気代ケチる、貧乏な方には全館空調は無理です。 

機器入替のご案内 
http://paradia.jp/replace/

＞8349

で、タイベックを気密ラインと称する言い訳は？

1.1メッツは実生活では使い物にならない、表は作り直し。
＞メッツ 活動内容
> 1.0 静かに座って（あるいは寝転がって）テレビ・音楽鑑賞、リクライニング、車に乗る
> 1.2 静かに立つ
> 1.3 本や新聞等を読む（座位）
> 1.5 座位での会話、電話、読書、食事、運転、軽いオフィスワーク、編み物・手芸、タイプ、動物の世話（座位、軽度）、入浴（座位）
> 1.8 立位での会話、電話、読書、手芸
> 2.0 料理や食材の準備（立位、座位）、洗濯物を洗う、しまう、荷作り（立位）、ギター：クラシックやフォーク（座位）、着替え、会話をしながら食事をする、または食事のみ（立位）、身の回り（歯磨き、手洗い、髭剃りなど）、シャワーを浴びる、タオルで拭く（立位）、ゆっくりした歩行（平地、散歩または家の中、非常に遅い＝54m/分未満）
> 2.3 皿洗い（立位）、アイロンがけ、服・洗濯物の片付け、カジノ、ギャンブル、コピー（立位）、立ち仕事（店員、工場など）
> 2.5 ストレッチング＊、ヨガ＊、掃除：軽い（ごみ掃除、整頓、リネンの交換、ごみ捨て）、盛り付け、テーブルセッティング、料理や食材の準備・片付け（歩行）、植物への水やり、子どもと遊ぶ（座位、軽い）、子ども・動物の世話、ピアノ、オルガン、農作業：収穫機の運転、干し草の刈り取り、灌漑の仕事、軽い活動、キャッチボール＊（フットボール、野球）、スクーター、オートバイ、子どもを乗せたベビーカーを押すまたは子どもと歩く、ゆっくりした歩行（平地、遅い=54m/分）
> 2.8 子どもと遊ぶ（立位、軽度）、動物の世話（軽度）
>（出典：厚生労働省、健康づくりのための運動指針 2006）

＞8364
何べんも同じ事を言わせるな、いい加減にしろ。
気密ラインは透湿抵抗の高い発泡断熱材と気密パッキンで構成してる。
防湿シートを使用すれば２重の気密ラインになり万が一間に水が入ったら抜けないからタイベックを使用してる。

＞8363
再熱除湿でもほとんど湿度を下げられないのでは救いようがないですね。
設定値に有る湿度45％を見せて下さい。

>>8367 匿名さん
室温設定も当てにならないと？

＞8366
＞万が一間に水が入ったら抜けないからタイベックを使用してる。

ドレインラップの言い訳は？

>>全館空調は富裕層しか導入できないのです。

参考資料ありますか？ソースでもいいですけど。

室温は今時の家でオープンな間取り、トイレなら常時換気していれば嫌でも同じ温度になります。
温度差を付ける方が厄介です。
温度差をうんぬんする時代は終わりました。

>>8356 匿名さん
それじゃあ、話にならんやん。
安かったら入れる人は増えるってことやろ。わかれや。

桧家住宅のZ空調を全館空調というならば、今は無料。しかもほとんどが導入している。

つまり、無用だから導入しないってことじゃない。

あるハウスメーカーですが、会社は、鳴り物入りで全館空調の販売を開始しましたが、当初の予想とは正反対にモデルハウスの来場者が激減して業績不振になりました。全館空調システムはビジネスとしてはあっても役に立たず、かえってじゃまになるものです。だから今もどこのハウスメーカーも力は入れられません。

>モデルハウスの来場者が激減して業績不振になりました。

ソースは？　(笑)

貴方の妄想とは、逆に、全館空調のモデルハウスが増えているのは、なぜでしょうか？

>8370
富裕層向け
https://m.newspicks.com/news/2172599/

https://homes.panasonic.com/common/airlohas/
「吹き抜けや大空間もムラなく空調」が笑える。
エアロハスが連続で温度差1℃、個別エアコンが運転開始から４時間後で温度差７℃だって。
全体的に誤魔化しの比較。
こんなので騙される奴がいるのかな？
まー、トイレが暑いと信じてる人間がいるからな。

＞8378
モデルハウスにだけに全館空調の需要が有る。
モデルハウスは大きいからエアコンだと室外機がたくさん並んで目立つ、性能が悪い家とバレてしまうからです。

全館空調のマンションはまったくないですよね。ほんの少しはあるかな。人気がない証拠ですね。

標準モード換気での快適PPDが良い感じです

＞8389
＞標準モード換気
今迄も標準モード？
湿度50％程度を見たかったです。

他のスレで有名？だった3億臭でしょうね。

3億臭はマンションでない、マンションなら違う。

写真はマンションの部屋なんですか。

こりゃまたごっそりとなくなってますね。

そうそう、他スレでかなり有名。

一行だけ書いて、写真

PARADYAでない？

APF自慢のPARADIA（パラディア）は湿度を下げられない。
除湿するとAPF性能が悪化する。

なんでそんなに湿度にこだわるの？

温度制御は当たり前。
湿度制御で男女差等を解消して幅広く快適さが得られる。