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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 8041 匿名さん

    >8038
    室温の下げ過ぎに注意しましょう。
    東京は7月15日から連日、露点温度が26℃越えをしてます。
    逆転結露で壁内部がカビだらけの恐れが有ります。

  2. 8042 匿名さん

    普通はそうならないように高気密高断熱の家に全館空調を付けるんですよ。
    低気密低断熱では電気代だけかかってうま味が無いです。

  3. 8043 匿名さん

    夏は低気密低断熱の家の方が電気代が多くかかるが快適になる。
    ガンガン冷房するから湿度が下がり快適になる。
    高気密高断熱の家は僅かな冷房で温度が下がるから除湿出来ない、高湿度で不快。
    再熱除湿を多用する事になり電気代が増える。

  4. 8044 匿名さん

    エアコンの仕組みを理解していないようですが、
    室温が同じなら断熱に関係なく湿度も同じになりますよ。
    元は同じ空気ですから、エアコンがガンガン動いていると湿度がどんどん下がるようなことはありません。

  5. 8045 匿名さん

    換気により外気と入れ替わっててもですか?

  6. 8046 匿名さん

    >8044
    エアコンの冷房は熱交換器部を冷やし、冷たい空気を作る。
    冷たい空気は零度近くにもなる、零度近くになればたくさん除湿できる。
    低気密低断熱の家は零度近くまで冷やさないと部屋を冷房出来ない。
    高気密高断熱の家は室温より少し冷やせば部屋を冷房出来るから少ししか除湿出来ない。

  7. 8047 匿名さん

    除湿が出来ないと困るので冷房除湿(名称は様々)の機能が有る。
    熱交換機部は零度近くまで下げる、零度近くまで下げて風量が同じだと部屋が冷えすぎて困るから風量を少なくする。
    高気密高断熱の家は風量を最少にしても冷えすぎる、だから再熱除湿が必要になる。
    PARADIAは冷房除湿機能は無いはず、湿度を下げられない、下げるには再熱除湿しかない。
    PARADIAは湿度が高く不快だから快適性に湿度は関係無いと騒いでる。

  8. 8048 匿名さん

    PARADIAは顕熱換気ですから外気の高湿度の空気が直接入り部屋の湿度を上げる。
    湿度の下がらないPARADIA。

  9. 8049 匿名さん

    >>8047 匿名さん
    そういえば最新のパナソニックのエアコンも再熱除湿がなかったですね(弱冷房的な機能で除湿?)。
    除湿よりも温度というのが世の流れなんでしょう。

  10. 8050 匿名さん

    最近の住宅は断熱がよくなってきたので
    家電店などで寒くならない除湿ということで
    日立とか人気になってるみたいですよ

  11. 8051 匿名さん

    APF競争の弊害とコストダウンでしょうね。
    弱冷房(冷房除湿)と除湿が有ります。
    なにかの排熱を利用してるのか、除湿の仕組みは分かりません、止まってるような時間が多い。

  12. 8052 匿名さん

    >8049
    流れは温度より除湿ですよ。
    しかし現実に台数が売れるのは温度が下がれば良い価格の安いエアコン。
    https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
    無断熱住宅が39%。

  13. 8053 匿名さん

    >8052
    >しかし現実に台数が売れるのは温度が下がれば良い価格の安いエアコン。
    おまえはどうなんだ?

  14. 8054 匿名さん

    >>8052 匿名さん
    台数が売れるのは安い価格のエアコンで間違いないでしょうが、パナは高価格帯のエアコンも再熱除湿がありません。
    流れは完全に除湿から温度です。

  15. 8055 匿名さん

    再熱除湿はエコでないから一般には嫌われている。
    東芝は最低出力の小さいエアコンで人気になった。
    ダイキンは熱交換器の一部だけを利用する方法で連続除湿出来るようにしてる。
    パナの仕組みは良く分からない。
    多少のAPFを犠牲にしても除湿に力を入れてるメーカーも有る。
    温度に流れが行く事は無い。
    湿度を低くした方が快適な事は皆、知ってる。

  16. 8056 匿名さん

    >>8055 匿名さん
    除湿が最重要なら多少エコでなくてもメーカーは採用する。
    パナを始めとしてお茶を濁したような除湿機能。
    流れは完全に除湿から温度をメーカーは察知している。

  17. 8057 匿名さん

    除湿の方が重要なのはメーカーは知ってるがコストはもっと重要。
    https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
    次世代以上の住宅は僅か5%ですから蔑ろにしてる面は有る。
    湿度を無視すれば客離れして小型の6畳用エアコンが売れるようになるだけと思う。
    エアコンが2台有れば再熱除湿は出来ます。

  18. 8058 匿名さん

    高高住宅の冷房除湿には6畳用エアコンでも能力オーバー。
    技術的には6畳用エアコン以下も作れるが儲からないから作らない。
    再熱除湿にしても冷房と暖房を同時してる、冷房は半分有ればで済む。
    暖房専用、冷房専用の方が合理的ですが儲からないから作らない。

  19. 8059 匿名さん

    >>8057 匿名さん
    コストが重要なのは当然だが、世の流れが除湿ならばお茶を濁したようなものにはしない。
    自動車も自動ブレーキが世の流れなのでコストの問題ではなく必須となるように。
    そう考えれば世の流れは除湿から温度。

  20. 8060 匿名さん

    5%は見捨てられている、企業としては利益優先。
    快適さには湿度が重要、変わらない。
    「世の流れは除湿から温度」なら、パラディアは再熱除湿を捨てますか?
    パラディアは湿度が下げられない、なんとか湿度を無視して温度で誤魔化したい。

    東京は15日から毎日露点温度が26℃越え、室温26℃以下なら防湿シート面で逆転結露してる可能性が大きい。
    壁内の逆転結露を無くすためには室温は高めで低湿度が良い。

  21. 8061 匿名さん

    逆転結露で有名な沖縄(那覇)を調べたら露点温度が26℃越えは昨日7/21と7/2だけ。
    沖縄より東京は蒸し暑い。

  22. 8062 匿名さん

    >8061
    世の中は高高住宅へと流れができており、除湿機能だけなら室温は50℃前後になる。
    室温が50℃になって平気な奴はいない。
    高高住宅に除湿機能だけの設備は無用の長物。

  23. 8063 通りがかりさん

    少し前から読んでみたが…
    エアコン話はエアコンどうですかって板作って話せば良いのにと思った。
    答えがAとBしか無いかのような言い合いで参考にならない。組み合わせて使えば良いのに。
    全館空調入れた方って板に書いてあるのにエアコンばかり(笑)
    全館空調付けた私から見たらエアコン付けたければエアコン話板へみたいにすれば良いのにと本当に思った。

  24. 8064 匿名さん

    全館空調もやはり、年月がたつととおもいました。
    外気のフィルター取り替えて2万もかかる。
    それでも埃っぽい。
    いまは、エアコンも安くて、いろんな機能のものもあり、古くなったらさっさと取り替えできるもののほうが良かったかな?と思っています。

  25. 8065 匿名さん

    >>8060 匿名さん
    >企業としては利益優先。
    全くその通り。企業が利益優先だからこそ、世の流れでなくなった除湿にコストをかけずにお茶を濁して終わりにする。
    企業の動向からも世の流れは除湿から温度優先が明らかになりました。

  26. 8066 匿名さん

    >>8062

    >除湿機能だけなら室温は50℃前後になる。

    暑さは潜熱+顕熱+輻射熱からきます。

    同じ外気温でも5月と7月で全く異なるのは、潜熱の量です。
    夏にドバイやエジプトに旅行して、帰国すると良くわかります。
    日陰の暑さが全く異なるのが身をもって体感できます。

    潜熱が無く、日陰なだけで結構快適に感じます。
    ※ただし水分・ミネラルの補給はとても必要ですが



  27. 8067 匿名さん

    ニュースでは、気温の高さばかりが報じられていますが
    湿度の観点で見てみると、なかなか興味深いですね。

    1. ニュースでは、気温の高さばかりが報じられ...
  28. 8068 匿名さん

    湿度にも着目して快適にしたいものです

    1. 湿度にも着目して快適にしたいものです
  29. 8069 匿名さん

    41%は快適だけど気温が高過ぎ。
    25℃以下じゃないと暑くて寝られない。

  30. 8070 匿名さん

    分かります、パラディアは湿度が高いから温度を下げるしかない。

  31. 8071 匿名さん

    >8067
    四日市は7月16日、17日、18日、3日間、露点温度27℃越え、吃驚。
    http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=53...
    最高露点温度12時に28.1℃、吃驚。

  32. 8072 匿名さん

    >8069
    25℃以下にしたら、7/18の四日市なら逆転結露で壁内の防湿シートがビショビショ。
    東京でもやばい。

  33. 8073 匿名さん

    >>8069 匿名さん

    そのような時刻でも寝付けないとは
    パラデアは快眠に向かないのでしょうか?

  34. 8074 匿名さん

    東京は大変、深夜の2時、3時でも30℃以上有る。

  35. 8075 匿名さん

    こちらですね

    風向きと湿度変化から、どうやら
    湾岸の湿った空気が滞留していたところに
    ヒートアイランドで蓄熱されている内陸部の
    熱風(湾岸と比べると乾燥している)が吹き込んだ
    といった感じでしょうか?

    うちは空調の効いた寝室で快眠中なので気がつきようもなかったですが
    冷房を強くしないと、暑くて寝られなかった方もいらっしゃるようですね

    1. こちらですね風向きと湿度変化から、どうや...
  36. 8076 匿名さん

    連日、暑い日が続いてますが
    もし故障したときに、何日ぐらいで使えるようになるものでしょうか?

    これだけ暑いと熱中症で亡くなる危険性もあるので心配です。

  37. 8077 銀行関係者さん

    >>8076 匿名さん
    ここで聞いても正確に分かる方は多分居ませんし、責任を持てないでしょうから、メーカー等に直接問い合わせるのが正解です。

  38. 8078 匿名さん

    >8076
    機械は2台体制が最近は多い気がします。
    湿度の下がらないパラディアも2台。
    1台が故障すると再熱除湿は出来ませんから湿度を下げるのは絶望。

  39. 8079 匿名さん

    コントローラーも室内機も全て2セット独立して設置ですか?
    外気と接続しているダクトは共用してて?分岐?

  40. 8080 通りがかりさん

    何日で直るか聞いてるんですよね?答えにならない方は書き込まない方が良いですよ。また荒れますから。

  41. 8081 匿名さん

    >>8077 銀行関係者さん

    いずれにせよ、特殊なので
    馴染みの電器店等で電話1本で仮設置というわけには
    いかないということですね。

    小規模な販売網なので、恐らく、調査訪問の予定段取りから、回収して修理、取り付けまで何回も立ち会ったり1ヶ月とか要するイメージでしょうか?

  42. 8082 匿名さん

    >8079
    パラディアQ&A
    >Q 故障した時、家じゅうが冷暖房できなくなるのではと心配です…
    >A 室外機が2台ありますので故障しても1台での応急運転が作動します※1。
    >また、故障時は、24時間365日の受付センター(TEL:0120-3838-21)をご用意しております※2。
    >※1 故障内容によっては応急運転が作動しない場合もございます。
    >※2 修理対応は弊社稼働日となります。

  43. 8083 匿名さん

    よくある○○の法則、
    応急運転が作動しないケースがほとんど

    まさかの稼働日ってもしかして平日9時~5時
    肝心の盆休み正月休みに休みとか?

    修理対応の営業拠点はどのくらいあるのでしょうか?

  44. 8084 通りがかりさん

    冬に故障したときは、翌日の土曜日に来てくれました。
    まずは電話、来たらラッキー。
    #死ぬほど寒いと訴えたけどw
    (故障箇所の目星が付いてたからかなぁ。→基板交換で復旧)


  45. 8085 匿名さん

    けっこう故障するのですね

  46. 8086 通りがかりさん

    壊れた人しか書かないから目立つだけですよ。
    まあ10年も使えばどこかしらの不具合はあるだろうし。

    壊れたとき反動が大きいというのは致し方ない。

  47. 8087 匿名さん

    冬は無暖房になっても、うちは高気密高断熱なので1日ぐらいなら寒い思いはしなさそう
    調湿換気と床暖と空調が同時に壊れることは無く冗長な構成な点は安心です。

    それにしても、ここ都心部はヒートアイランドでスーパー熱帯夜が続いてる感じです。

    絶対湿度 25.48g/m³
    露点温度 26.89°C


    1. 冬は無暖房になっても、うちは高気密高断熱...
  48. 8088 匿名さん

    身体を冷やし過ぎずにPPD適にも
    快眠温度で就寝が良いと思います

  49. 8089 匿名さん

    東京も露点温度27℃越えが迫って来ました、冷房温度下げ過ぎますと壁の中は大変。

  50. 8090 匿名さん

    壁内結露よりも
    冷やし過ぎは自律神経にも悪影響と思います
    快眠にはからっとした適湿が良い感じです

    1. 壁内結露よりも冷やし過ぎは自律神経にも悪...

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