全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>>全館空調ごときで、何をムキになってるの？

やっぱり、全館空調ごときでしたね。解放感ないの半端ない。

>7919
それって、南側の日射を受ける玄関は、ほとんど日射が当たってるよ。
写真を分析してから」、レスしようね。

>解放感ないの半端ない。

悔しそうだね。

>やっぱり、全館空調ごときでしたね。

全館空調は、住宅環境を優れたものにします。

人間の生活には衣食住が必要です。
衣食住のすべてが優れたものであるべきなのです。

単なる住宅の空調設備だけでは、衣食住で十分満足な生活ができませんので、全館空調は生活のすべてではないのです。

＞7922
目が節穴？
一応断って置くが夏ね。
一番最初の玄関は日射が玄関内の冷房効果に大きく影響するか？

>7925
>一番最初の玄関は日射が玄関内の冷房効果に大きく影響するか？

日射(日影)は、どこ？
夏の朝の証明は？
朝に日射が当たっていない、証明は？

安易に検索しているのが、バレバレ。

>7925
>一番最初の玄関は日射が玄関内の冷房効果に大きく影響するか？

一番最初の玄関は、南側玄関ではなく、北側玄関だよ。
https://www.sumailab.net/kaname/works/works05/

安易な検索がバレバレだね。

＞7927
そうか、調べてない、似たので南側を捜してくれ。

＞7926
太陽の動きを調べてからレスして下さいね。
冬とは全然違います、夏は東から西へ動く、冬は南東から南西に動く、太陽高度が低い時、真横近くを遮れば済む。

>太陽の動きを調べてからレスして下さいね。

南東の角地の南玄関なので、良く分かってるよ。

以下が日射高度だよ。

短絡的に考えてはダメよ。
軒の長さは？

8月20日
時刻 太陽高度
8:00 34.67
8:15 37.66
8:30 40.61
8:45 43.53
9:00 46.39
9:15 49.19
9:30 51.9
9:45 54.51
10:00 56.99
10:15 59.3
10:30 61.41
10:45 63.25
11:00 64.77
11:15 65.91
11:30 66.62
11:45 66.84
12:00 66.58
12:15 65.83
12:30 64.66
12:45 63.11
13:00 61.24
13:15 59.12
13:30 56.79
13:45 54.3
14:00 51.68
14:15 48.96
14:30 46.15
14:45 43.28
15:00 40.36
15:15 37.4
15:30 34.41
15:45 31.4
16:00 28.37

＞7930
南東では遮るのは難しい、植栽とか要工夫。
南なら短い軒と横を遮れば済む、夏の日射高度は関係しない、低くても入らない。
http://kitajima-architecture-design.com/wp/wp-content/uploads/2017/01/...

＞7930
南東の角地か間違えました、南向きですね。
＞7930の家には太陽は特殊な動きをするのかな？
軒60ｃｍ位と横からの遮蔽が有れば日射は防げる。

>軒60ｃｍ位と横からの遮蔽が有れば日射は防げる。

軒？
ウチの長さは2.0mくらいだよ。玄関ポーチの天井も開放感を出すために高くした。
開口部もとても広いからね。
夏も十分な日射が当たってるよ。
玄関ポーチ幅が狭くて、天井が低い家は日射が当たらないのは、理解できる。

短絡的に考えてはダメよ。
夏の太陽方位だよ。

8月20日
時刻 太陽方位
8:00 99.84
8:15 102.46
8:30 105.25
8:45 108.23
9:00 111.45
9:15 114.97
9:30 118.83
9:45 123.12
10:00 127.91
10:15 133.29
10:30 139.36
10:45 146.18
11:00 153.78
11:15 162.12
11:30 171.06
11:45 180.31
12:00 189.56
12:15 198.45
12:30 206.74
12:45 214.28
13:00 221.04
13:15 227.04
13:30 232.37
13:45 237.12
14:00 241.37
14:15 245.2
14:30 248.69
14:45 251.89
15:00 254.85
15:15 257.62
15:30 260.23
15:45 262.7
16:00 265.07

>玄関の横壁の断熱材をケチったのですね。

玄関は、住宅の真ん中だよ。

＞7933
http://kitajima-architecture-design.com/wp/wp-content/uploads/2017/01/...
図を見れば分かるでしょ、太陽高度が低い時は北東に太陽が有る、南面には日射は当たらない。
有る程度の太陽高度になると太陽は南になるが短い軒が日射を防ぐ。
毎日経験してるのでは？
妄想？

＞7935
昔風の玄関は母屋より出てる凸型、横壁が有る。

>図を見れば分かるでしょ

>7933　の太陽方位を見ればわかるでしょ、南面から90°方向に太陽があるよ。
北側玄関の貴方は、妄想でしか理解できないのね。

>昔風の玄関は母屋より出てる凸型、横壁が有る。

そうなの。
昔風じゃないから、該当しない。両側は居室。

朝日はどこから昇る。
http://www.fujisanpo.com/data/photo/sun_rise-01.png

>4940
アバウトな観念論ではなく、
具体的な2018/8/20の数値で出してご覧。

ははは。
断熱、気密が高くて、全館空調の家は、家中どこでも、夏も快適なのです。

＞7941
秋分に近い日にして誤魔化そうとしないように。

＞7941
東京ではないな、北海道か？
誤魔化さないように。

>7944
>秋分に近い日にして誤魔化そうとしないように。

負け惜しみですね。
>7933と>7930では、8/20とレスしてるよ。

8/20前後は、東京ではまだ十分に暑いのですよ。

2017年8月24日
時 気温(℃)
1 28.9
2 28.2
3 28.2
4 27.9
5 27.0
6 27.4
7 27.5
8 27.3
9 29.2
10 31.4
11 33.0
12 32.8
13 33.7
14 34.3
15 33.9
16 33.2
17 32.0
18 30.6
19 30.0
20 28.8
21 29.2
22 27.7
23 27.4
24 27.4

>東京ではないな、北海道か？
>誤魔化さないように。

東京で計算してご覧。
>7933と>7930　と、同じ結果になりますよ。
計算できないから、負け惜しみですか？

計算は面倒だからしないが計算ソフトがしてくれる。
＞7842の家は8/20前後は、気温が高くて室内に直接日射が入って地獄ですね。
軒だけではなく、横壁は僅かでも（凹みでも）大事です。

おじさんの病名

軒伸ばすのは雨、紫外線から外壁を守る、夏の直射日光を室内に入るのを防ぐのが役目だろ！でも伸ばすっていっても1300ありゃ十分だがな。

軒の出が長いとシロアリ対策になると推測してる。
軒下は雨がかからない、夜露も降りない、地表はもちろん地中も乾燥してる。
蟻道は常に湿度を保っている、保つために水が必要。
シロアリは水を得るのが遠くなるからシロアリは諦める。
腐朽菌、シロアリ対策は基礎から1ｍになってる、遠いとシロアリは諦める。
雨漏り等で水の調達が容易くなると2階でもシロアリ被害が出る。

ここの住人は細かすぎるわ。

白蟻対策を軒の出を長くしてする奴いないだろ！ベタ基礎にして通気性良い基礎パッキン使って基礎を高基礎にして基礎外周に化粧しないで仕上げときゃあとは定期的な点検で済むわな。

http://www.pictame.com/media/1809401529594114000_8011139940
＞さらぽか空調 入れましょう！と笑 . これ以上値が上がるの怖すぎるけど 他のメーカーだと全館空調は何百万だけど いまなら坪/15000でできるから 50万ちょいですと
ダクト式全館空調が廃れるのは確実になって来た。

建物と空調設備合わないと・・・の一例。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutukesachiko/20161004-00062886/

湿気や雑菌がこもる、合わなかった空調設備が何なのかが分からない。
冷房は不要な国だから暖房、間接暖房なら寒い国だから乾燥するはず。
直火の暖房しか思いつかない。
または学校で人数が多いから人体からの湿気は多い、寒くて換気を減らして少ないと湿気がこもる。
ログハウスで解決するのも？
湿気で健康を損なうなら熱が出るデシカント式で除湿すれば良い。

で、積雪の多い寒冷地（東北）在住、第１種換気/第３種換気、ランニングコスト・メンテナンス重視の場合、それぞれのお勧めは？
設置コストは無視。

熱交換器付き第１種換気にはメリット無し。
第３種換気が楽、拘るなら第３種ダクト換気。
フィルターのために第１種換気も有る、ただし熱交換器無し、給気側はダクトレスが基本。

こんな換気ルートはどうですか？

＞換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気フｱン　→　通気層の一部　→　床下

＞7965
＞換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気フｱン　→　通気層の一部　→　床下

ルートすべてがダクトという解釈でいいのかな？

＞7964
＞給気側はダクトレスが基本。

＞7965,＞7966だと吸気側がダクト同様と思われますが、ダクトレスが基本という意味はなんでしょう？

＞7959
＞この問題は1960～70年代に建てられた古い建物に、1990年代に交換した新しい空調設備が合わなかったことが原因とされている。この設備に変えてから、建物の中に湿気や雑菌がこもるようになり、同じく当時の建築基準に合わせて付け替えられた新しい窓が校舎を瓶詰め状態にし、ビニールのカーペットの下の接着剤も人体に様々な症状をもたらした。音楽の先生は喉を痛めて声をからし、生徒たちも耳の感染症や頭痛を訴えるようになった。

2000年代初めの日本のシックハウス問題と一緒だね。
解決策がログハウスってのがお国柄象徴してていいね。
日本の24時間換気じゃ味気ないし、ホントに良かったのかも疑問だね。

>7967
「ダクト 埃 換気」などのキーワードで検索、画像表示。
外から入る空気も汚れてるし、内部の空気も埃だらけ。

顕熱型熱交換が良いでしょうね。

全熱換気は、ダクトが汚れやすい。

>→　通気層の一部　→　床下 
その経路は、カビが生えますか？

＞7967
＞外から入る空気も汚れてるし、内部の空気も埃だらけ。

換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気フｱン　→　通気層の一部　→　床下

汚れるんでしょう。

３種換気が１番！
イニシャルコスト、ランニングコストも安く済み、リスクも低い。ただ断熱性、気密性の悪い鉄骨で導入するとその断熱、気密の悪さがバレてしまう恐れがある！

＞気密の悪さがバレてしまう恐れがある！

貫通柱部からの漏気が天井裏で結露して凍った事件だね。

>イニシャルコスト、ランニングコストも安く済み

コスト除いて、健康志向で考えたら？

>リスクも低い。
何のリスク？
妄想ですね。

日本国内でも公共のログハウスは頑張ってるようですね。
http://www.fin-bigbox.com/?cat=23

要はカビが出るということは結露するということ。

結露すということは寒暖差があるということ、建築内空気循環できてないということ。

気密断熱、換気、などの工法にミスが有るということ。

うたっている環境を再現できてないということ。

苦肉の策は、クロス剥がして、漆喰やジョリパッドで壁をリフォームとか、調湿材料を取り入れて対応したりが良いかもね。

屋根裏なら屋根裏に換気扇つけて24換気するなど、空気を動かすことが良いよ。

床下なら床下換気をすれば良い。

屋根裏など換気扇入れる際、断熱なども見直して、建物内の空気環境が同じに保てればそれがベスト。

釘や金物が結露しやすく、釘の腐食は防ぎようが無いのが現状。だから釘の周りが黒ずむのは普通だから、気にしないで大丈夫。
腐っていたらそこは問題だけどもね。

結露を防ぐ簡単な方法は外張り断熱の3種換気（室内負圧）。
構造材部の釘や金物の温度も低下しない。

そうなんだ。その結果を知らないから、なんともいえないけど。

素直に考えれば分かる。
断熱材の内側は暖かい。
室内負圧なら漏れて入ってくる空気は室内で温められるだけ、温度低下は無いから結露しない。

問題なけりゃぁ、そうだろうよ。

大雨の日の空気だったら、外気との差はどうなるんだろう？

教えて欲しいです。

＞換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気フｱン　→　通気層の一部　→　床下

どこで結露する？

問いかけに問いかけかいｗ

う〜ん、正直それだけじゃぁ、なんとも言えないよね。

だって、その家の施工法や癖があるからね。

この家ではどこで結露するでしょう？って実物出されても、多分わからないかな。

色々調べないといけないしね。

＞7989
＞大雨の日の空気だったら、外気との差はどうなるんだろう？
雨でも湿度は最大100％までしか上がらない。
雨の日は日差しが無いから気温は低い。
東京の2017年8月の平均湿度90％以上の日の平均温度、平均湿度は
14日　24.4℃　94％
15日　23.7℃　98％
16日　21.9℃　99％
19日　26.0℃　90％
内部発熱が有るから室内は外気温度より高い、結露しない。
エアコンで室温を下げなければ結露温度にならない。
エアコンで室温を下げると同時に除湿もされるから結露しない。　

理論はそのとおり。
でも、断熱材が入ってる壁内の空間にもエアコンが効くかな？

＞7994追記
最近の東京は安心出来ない状況になってきている。
2017年8月の6、7、8日は露点温度が26℃を超えてる時間帯が有る。
エアコンで室温を26℃に下げてると防湿気密シートの外気側で結露する可能性が有る、逆転結露です。
今迄は沖縄だけと言われてましたが東京も危険域に入ってきました。
室温を無暗に下げると危険です。
住宅のためにも湿度を低くして温度は高めが良いです。

>>7996
あんたもしかして、湿度に詳しくて以前おれと言い合った相棒かい？

2〜3年くらい前かな。

＞7995
断熱材がエアコンの効きを防ぐ、防がないと壁内温度が下がって＞7996で示した逆転結露が起きやすくなる。

>東京の2017年8月の平均湿度90％以上の日の平均温度、平均湿度は 
>14日　24.4℃　94％ 
>15日　23.7℃　98％ 
>16日　21.9℃　99％ 
>19日　26.0℃　90％ 

あれ？
カビは、湿度80%以上で発生しますよ。

勉強してね。
だから、カビを床下に生やしたのですね。

祝8,000レス♪
いただきました‼

全館空調をつけずに2年放置していた家、、、。
転勤で空き家にしており、たまの風通しのみ、、これで全館空調、また使うことは出来るのでしょうか。。2×4の家です。

もしも空き家にするのなら全館空調は止めても換気装置だけ可動していれば問題ないと思いますが・・・？　換気装置も止めて２年間もそのままは経験ないので分かりません。

全館空調、快適ですよ。

コメントありがとうございます。換気装置も動かしていないようです。。ダクトの中が清掃できないと聞いていて、動かしてない感のダクトの具合が心配になっておりました、、、。

>ダクトの中が清掃できないと聞いていて

ちなみに、どこのメーカーですか？
なぜ、ダクト清掃できないのでしょうか？

すみません、レスが多いので全て読みきれなくて、書き込みしました。
32坪程度でセントラル換気システム1種予定。
全館空調を入れたいのですが、設置にどのくらい費用がかかりましたか？参考にしたいと思います。

150万円くらい。
デンソー、パラディアで検索

>>8008 匿名さん
ありがとうございます

ダクト清掃は専門の業者に頼まないとできないですよ。
普通のエアコンとは違い、各部屋へ長いダクトが伸びているため簡単に掃除できません。

日本だと長い棒状の物を突っ込んで奇麗にする方法が一般的ですが、アメリカだと空気を送り込む機械でホコリを押し出して掃除します。
日本だと需要が少なくて機械を入れる投資をするのが難しいのかもしれませんが、あの機械はかなり便利そうです。

アメリカは頻繁に掃除してる？
日本は？
汚ねー。

全館空調では１０数年で本体機器は交換しても、ダクトは家を解体しないかぎりそのままなんですね。汚れたダクトも交換したいですね。いくらぐらいかかるでしょう。

岐阜は最高気温39℃まで上がったそうですが
岐阜の気温38.3℃絶対湿度18.78g/m³WBGT値３１～３２
都内の気温32.9℃絶対湿度24.13g/m³WBGT値３１～３２

熱中症の危険性は同じぐらいなようですが
気をつけなければならないのは

湿度が低い場合、日陰なだけでも多少しのぎやすくなり
イメージとしてはドバイです体感した感覚に近く
多湿な場合、まったく異なり日陰や室内にも入り込んできます

>8012
>汚れたダクトも交換したいですね。

デンソー　パラディアは、顕熱交換換気なので、ダクトが汚れても問題がない。
循環空気用ダクトは、短いので、掃除機で簡単に掃除できる。
ただ、ほとんど汚れない。

>デンソー　パラディアは、顕熱交換換気なので、ダクトが汚れても問題がない。
ありありでしょ。
放っておいても汚れない空調設備なんてありません。

>循環空気用ダクトは、短いので、掃除機で簡単に掃除できる。
他の全館空調と大きな違いはないです。