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匿名さん
[更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
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7581
匿名さん
>ダクト式全館空調はいよいよ廃れる日が刻々と近づいて来ました。
ISO基準のPPD快適性規準により、湿度調節が不要ということが分かったので、デシカが廃れるでしょうね。
快適性に関係のないデシカは、売れてませんからね。そのうち、生産を止めるでしょうね。
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7582
匿名さん
>7578
デシカは顕熱交換どころか冷房します。
全熱能力で2.3kw 顕熱能力0.4kw
少ないですが換気空気を400w冷却します。
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7583
匿名さん
知ったかぶりは>7580。
他人を熱中症に陥れる危険が有ります、傷害罪になるかも?
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7584
匿名さん
>7581
>湿度調節が不要
デマを流すのは止めましょう。
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7585
匿名さん
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7586
匿名さん
デシカは、「ハイブリッド式水配管レス調湿外気処理機 DESICA」といいます。
「調湿外気処理」であって、熱交換器ではないので、効率が悪いのです。
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7587
匿名さん
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7588
匿名さん
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7589
匿名さん
>7586
全然、説明になってない。
熱交換器は効率が良いと決まってるのか?
全熱熱交換器は潜熱交換率60%程度、顕熱熱交換器は潜熱交換率0%。
顕熱にしても
東京の昨日22:00から今日の6:00までの外気温は22℃以下。
顕熱交換もしないで22℃以下で換気した方が良い。
排気で温めて室内に入れてる、温めた分効率はマイナスになる、効率0の方がまだ良い。
熱交換のために無駄に圧力を高くして消費電力を増やしてる。
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7590
匿名さん
>7588
家事は中程度代謝率、十分に危険。
高齢者も家事をする。
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7591
匿名さん
>少ないですが換気空気を400w冷却します。
エアコン100m2タイプで考えると、能力1/35ですね。
実質的な冷房効果なしですね。
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7592
匿名さん
>顕熱交換もしないで22℃以下で換気した方が良い。
顕熱交換は、湿度を交換しないで、温度だけを交換する。
室温27℃で外気22℃なら、
室温=22+0.9×(27-22)=26.5℃
外気22℃の時の湿度80%だから、
室温26.5℃の時の湿度は57%程度。
デシカが不要だよね。
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7593
匿名さん
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7594
匿名さん
>7591
換気空気が200m3/hとすると外気を2℃下げて給気する。
加湿は全熱2.1kw 顕熱で1kw。
寒い季節は1000wで5℃温めて給気する。
冷暖房機器無しで7℃の外気温差をデシカが吸収する、潜熱も有るから体感ではもっと幅広く快適になる。
>エアコン100m2タイプで考えると、能力1/35ですね。
?意味不明。
小型エアコンの冷房定格能力は2.2kw程度、顕熱能力1/6程度。
暖房は2.8kwに対して顕熱能力1/3程度。
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7595
匿名さん
>換気空気が200m3/hとすると外気を2℃下げて給気する。
意味不明?
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7596
匿名さん
>7592
デタラメの計算?
室温は26.5℃、27℃のどちら?
>7570参照
東京6/8 6時 21.3℃ 湿度88% 絶対湿度は計算すると16.5g/m3
内部発生湿気無しで室温26.5℃で66%。
内部発生湿気はゼロでないから蒸し暑い。
顕熱交換しなければ室温が下がって湿度は高くても過ごしやすいかもね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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7597
匿名さん
>7595
ごめん、空気の比熱計算を忘れた。
400w÷(200m3÷空気比熱0.34w/m3)=5.9℃
5.9℃下げて給気する。
冬は29℃上げて給気する。
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7598
匿名さん
デシカの冷暖房能力0.4kwと1kwは小さいようで大きいな。
消費電力が多いと言われるが換気扇の消費電力、暖冷房能力を考慮すれば妥当。
快適さは折り紙つき。
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7599
匿名さん
>>7592 匿名さん
計算間違ってますよ
>外気22℃の時の湿度80%だから、
絶対湿度 15.55g/m³
>室温26.5℃の時の湿度は57%程度。
絶対湿度 14.29g/m³
1g/m³以上除湿した数値になってます
除湿しない場合、室内は湿度62%になります
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7600
匿名さん
>5.9℃下げて給気する。
温度を下げる必要がないのに、湿度下げるために温度を下げている。
デシカは、熱交換がない欠点ですね。
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7601
匿名さん
>除湿しない場合、室内は湿度62%になります
これを五十歩百歩と言います。
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7602
匿名さん
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7603
匿名さん
>5.9℃下げて給気する。
やはり、春秋はデシカは快適性、省エネルギーで逆方向に制御していますね。
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7604
匿名さん
春秋は調湿しないで、換気のみで快適ですよ
今はまだ梅雨入りしたばかり
絶対湿度17g/m³ 程度ですが
すぐに20g/m³ を越える季節になります
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7605
匿名さん
>7603
記載しませんでしたが最大です、弱なら当然少ないです、消費電力も少なくなります。
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7606
匿名さん
>7602
家事は多様、自分で調べろ、PPDに関係する重要な要素、知らないならPPD表を語る資格はないな。
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7607
匿名さん
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7608
匿名さん
不満足者の割合を表にしたもの。
学者の小道具、計算値。
実情にはそぐわない、熱中症になるような数値でも快適になってる。
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7609
匿名さん
ハイ、夏の快適性のPPD指数です。
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7610
匿名さん
昨日、投稿したのですが、まさか
翌朝に20gになるとは、驚きです
>すぐに20g/m³ を越える季節になります
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7611
匿名さん
今は17gぐらいに下がりましたが
そのような多湿でも、安定して換気のみで快適な暮らし
オススメです
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7612
匿名さん
朝方22.5度100%って・・・
東京ってジメジメなんですね
顕熱式だと26度82%って感じになるのでしょうかね?
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7613
匿名さん
デシカは、熱交換がないから、この時期は苦労してるようだね。
顕熱型全館空調は、熱交換で温度一定を保てるので、送風のみでカラッと快適ですね。
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7614
匿名さん
>7611
古臭い温湿度計しかないの?
デシカ営業は、淋しい生活してるね。
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7615
匿名さん
>>7613 匿名さん
26.4度49%(12.22g/m³)
東京
20.1度85%(14.80g/m³)
甲府
24.2度52%(11.46g/m³)
送風のみの場合、空調は関係なく
単に気候の違いのみですね
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7616
匿名さん
この季節は、デシカが不要ですね。
デシカは、無用の長物ですね。
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7617
匿名さん
>東京
>20.1度85%(14.80g/m³)
あれ?
東京だと全員が千代田区北の丸にお住まいなの?
狭くて窮屈だね。
新宿だとどうなるの?
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7618
匿名さん
ほとんど変わらない。
気象庁も馬鹿ではないから無暗に計測点を設けない。
練馬、府中では、ほとんど温度は同じ、八王子まで行くと変わってくる。
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7619
匿名さん
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7620
匿名さん
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7621
匿名さん
>7618
>ほとんど変わらない。
大丈夫か?
東京の住宅地で、気象観測状態と同じ場所などないよね。
百葉箱の中のように、必ず住宅が日影となっていることが必要だよね。
東京の個別の住宅地が、気象観測所と同じ環境という、「木々や建物などの他の障害物のない場所」と同一環境という証明がいるよね。
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気象庁の「気象観測の手引き」では、開けた平らな土地で、かつ近くに木々や建物などの他の障害物のない場所で行うことと定められている。
また、通風筒や百葉箱の下の地面(露場)は、丈の短い芝生が最も望ましく、難しければ周辺と同じ土壌でもよいが、雑草の繁茂を防ぐ管理上の理由から人工芝も認められている。
一方、照り返しの強いアスファルトなどは不適当とされている。露場の面積は広ければ広いほど良いとされるが、気象庁のアメダス観測所ではおおむね70m2以上の露場が確保されている。
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7622
匿名さん
2017年 東京、練馬、府中
6月平均気温 22.0℃ 22.3℃ 21.7℃
7月平均気温 27.3℃ 27.7℃ 27.1℃
8月平均気温 26.4℃ 26.5℃ 26.1℃
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7623
匿名さん
>露場の面積は広ければ広いほど良いとされるが、気象庁のアメダス観測所ではおおむね70m2以上の露場が確保されている。
この条件を満たす住宅は、「ビルに囲まれた日影住宅&住宅との離隔は9m以上&住宅周囲は芝生または人工芝」だよ。
こんな住宅は、東京のどこにあるの?
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7624
匿名さん
>7622
それは、気象観測所どよね。
日射の影響を受ける、東京、練馬、府中 のデータは?
それがないと、一般住宅に適用できると言えないよね。
脳内だけではなく、実際現象の現実を理解することが必要ですよ。
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7625
匿名さん
>7622
気象観測所は、
>照り返しの強いアスファルトなどは不適当とされている。
の環境条件だよ。
東京で、家の前が、アスファルト舗装ではなく、芝生や砂利の道路って、どこにあるの?
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7626
匿名さん
実際現象の現実の理解が必要なのは>7624。
アスファルトやコンクリートの表面温度ではない気温。
百葉箱ではないが住宅内も夏の日射を直接受けない。
百葉箱と異なるのは内部発熱が有るから室内温度は気象庁の気温より高くなる。
ほぼ内部発熱分だけ高くなる、気象庁の気温とかけ離れる値にはならない。
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7627
匿名さん
>ほぼ内部発熱分だけ高くなる
また脳内妄想ですね。
日射の影響は?
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7628
匿名さん
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7629
匿名さん
>7627
内部発熱の理解出来ない、知識が無い?
勉強してからレスしましょう。
日本語が理解出来ない?
>百葉箱ではないが住宅内も夏の日射を直接受けない。
百葉箱は日射が当たっている、住宅も同様、日射の影響は間接。
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7630
匿名さん
>住宅内も夏の日射を直接受けない。
勉強してね。
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一次エネルギー消費量の算定には外皮平均熱貫流率(UA値)、冷房期日射熱取得率 (ηAC値)、暖房期日射熱取得率 (ηAH値)が必要です。
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